【悲報】ダルビッシュ「能力S、実績S、学習能力S」←こいつがイマイチレジェンドになり切れない理由w

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:10:34.59

なんでなんやろな
ガチレジェンドやのに

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:48:56.40

ダルは野球版ひろゆきだからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:49:40.50

>>150
WARくらい見てこいよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:49:52.96

投手としてはいまだに大谷の先を行ってるよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:50:00.63

>>150
イチローって当時は安打数や打率ばかり注目されてたけど近年になってセイバーで再評価されたってことは知ってる？

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:50:11.90

ハムの頃もWBCでもチームのために献身的に頑張ってきたはずやのにメジャー行ったら自分のことすら全否定やからな
本気でそう思ってたなら大谷がWBCでガチってたのも内心じゃバカにしとったやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:50:12.30

10年連続200安打とか262安打とかすごいけど正直ほーん、で？って感じやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:50:12.37

イチローの最高打率王が20年近く破られてないから打率は意味ないとお囃子は言うけど野手紹介の筆頭は常に打率紹介なんよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:50:20.65

ちょくちょく下界に降りてくるからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:50:45.27

>>152
>>154
ライトの守備で稼いでただけやん
WAR林と同じでセンター守ってたら稼げてない

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:50:48.03

>>156
イチロー嫌いなだけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:51:05.09

大人になったと思ったらそうでもなかった

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:51:30.82

でも沢山子孫繁栄させます ← これは評価されるべきやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:51:31.98

>>159
さっきセイバーの話してるのに今度はセイバー否定とかお前が見たいように物事を見てるだけやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:51:54.65

イチローとダルの対談見れなかったけどそんな雰囲気悪い感じの対談だったの？ちゃうやろ？

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:52:05.80

そういえばなんでfaridyuやんやろ　daruyuじゃあかんのか

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:52:12.99

>>160
別に好きでも嫌いでもないで
ただ大谷と並べるのはありえんってだけや

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:52:22.37

ダルはメンタルと言うか対人対組織に対するスタンスがいわゆるキョロ充なんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:52:39.86

>>159
07年センター守ってたことも知らなそう

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:52:42.12

>>162
聖子と結婚してから人としてまともになってきたし聖子が凄いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:52:55.50

>>159
ガイジか？ほなら大谷だって二刀流やってなかったら稼げてねえわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:53:03.39

大谷みたいなゴリマッチョは好きじゃないからダルとか岩隈みたいなしなやかなピッチャーが好きやわ
ダルはそのタイプの最高峰みたいなとこあるやん？

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:53:06.27

>>164
そもそも対談じゃないし

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:53:11.02

日本時代のポストシーズンのダルは成績えぐいぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:53:15.34

>>163
打撃は事実wRC+は青木と同程度で走塁と守備で稼いでるだけやしな
その守備がライトで稼いだだけなんやからそら認められんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:53:22.66

ダルはなんつーか規格内の優良選手なんだよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:53:44.21

ダルは野球は好きやが野球ファンを嫌いっぽい気がするなあ
レスバとかようやるし

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:53:51.09

>>168
ほんとに守備の名手ならセンター守るんよな
ライトで守備うまいって言われてもね

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:53:55.31

>>149
既にMLBの評価も通算WARもダルのが上なのに野茂の下は無いな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:54:05.21

>>174
走塁も守備も含めたトータルの指標をお前が思い込みで勝手に否定してる理由は？

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:54:09.89

>>170
ライトと投手を同一視するとかアホかな？

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:54:33.39

>>179
打撃は大したことないってことを認めるってことでええんやな？

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:54:37.00

>>177
じゃあセンター守って普通にWAR稼いでたんやからセルフ論破やね

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:54:37.97

>>177
ほんまそれメンス

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:54:49.16

サイヤング賞２位２回選ばれた投手をけなす日本人がおるとかやべーな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:55:02.08

>>182
1シーズンだけやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:55:02.30

>>176
自分が常に最先端を行ってると思い込んでるから昔の理屈とかをバカにしたいだけなんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:55:06.04

普通にTwitterやらYoutubeのせいだろ
面白いからいいけどレジェンド感は薄まった

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:55:13.71

>>181
逆に聞くけどイチローはトータルプレイヤーとして素晴らしいってことは認めるってことでええんやな？
こっちは最初からそう言ってるけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:55:22.33

イチローはMLB満票殿堂入りも視野のガチレジェンドだから格が違うわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:55:32.56

ゴキ「打撃の天才です」→ゴキヒット
ゴキ「守備うまいです」→ライト
ゴキロー糞過ぎん？

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:55:37.09

野茂の高評価は成績だけの話では無いやろ
あの時代に日本人選手としてMLB挑戦の固い扉をこじ開けた事そのものが偉大と言わざるを得ない

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:55:39.73

>>174
ゴリマッチョだろうMLBダルビは

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:55:55.04

大谷ですらイチローのwarこえるのに黄色信号なんはアホやろ？
なに腕やってくれてんねん

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:55:56.63

>>159
06から08センター守ってたのも知らんで言ってそう

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:56:02.47

>>185
お前の理屈なら大谷もDHなんてやらずに守れよ
もっとWAR稼げるぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:56:04.42

>>176
ワイからしたら日本人の国際試合大好きで出なきゃ猛叩きする風潮異常やと思うし
他のスポーツも見てる人とかからしてみたらそう感じるんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:56:05.94

まーたセイバー厨が湧いてるよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:56:06.81

大谷がメジャーでトップになったら急に唯一の理解者みたいなこと言い出してこいつは信用できんと思ったわ
散々二刀流通用しないとか160とか出てねーよｗとか言ってたくせに

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:56:20.61

その時代であることも評価要因やろ
今野茂が投げたって活躍できんわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:56:27.52

メジャー2年目(27歳)でサイヤング2位やからな
山本や佐々木がそれ超えれるかってとこやろけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:56:29.47

過去のレスバやWBC下げがダサすぎた

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:56:31.40

>>188
ライト守備と走塁は超一流
打撃は準一流
トータルで一流やけど大谷には遠く及ばんね

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:56:43.99

>>191
成績だけでも高評価だから凄いんやぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:56:51.15

ゴキローは最強のライ8って感じであってレジェンドって感じではないわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:56:51.34

>>191
野茂が挑戦した時期ってちょうどMLB人気が低迷してた時期だからそこで人気者になった野茂はむしろアメリカのファンにしか分からない特別性があったんだよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:56:56.32

イチアンお林

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:57:00.41

>>196
国際試合好きな割にアジアシリーズとかはバカにするんよな、なんG民

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:57:11.25

>>194
守備うまいならなんでライトにコンバートされてんの？

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:57:23.41

イチローが逆転打を打ったから助かったけど第2回WBCも負けてたら戦犯候補だからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:57:23.49

>>199
野茂ならたぶん通用するぞ
フォークが強い投手はいつの時代も強いからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:57:25.23

>>201
別に今でもMLBで結果だす方がすごい思っとるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:58:03.36

WARのポジション別の補正ってそもそもメジャーと日本で違うくなかった？

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:58:26.93

>>129
上原あたりははっきり実績はダルより下だが
名場面はちゃんと思いつくな
ワールドシリーズとかWBC韓国戦の無双とか

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:58:34.26

https://i.imgur.com/6Y9nOdb.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:58:39.09

>>137
あいつは顔が弱気なだけでそんなことないと思うで

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:58:44.74

松井秀喜さんいつもありがとう

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:58:52.31

>>211
MLBで結果を出すほうが凄いけど国際試合で手抜いたり大会のことを下に見るのはまた別の話

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:58:55.63

周りに流されるタイプに見えるわ信念とかなさそう
群れたがりみたいやしなんかカリスマ性みたいのがないんよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:58:59.47

イチローも産まれた時代が良かったわな
大谷と同時期に産まれてたら青木みたいな扱いになってたやろ
結局野球の華はホームランと奪三振なんよ
せこせこシングルヒットを重ねたところで自己満足でしかないねん

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:59:34.66

>>12
泣きそうで草

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:59:38.39

>>202
大谷があと3シーズン活躍すれば事実として数字の上でも晴れてイチローを超える
それでええやん
感情論抜きでどっちもレジェンドなんだから

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:59:48.98

>>219
イチローは今の時代でも余裕でレギュラーなんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 21:59:59.39

>>210
150前後のストレートとフォーク（カウントも空振りも取れる）の2種やからなあ
先発では絶対無理だろうけどリリーフならまあ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 22:00:01.81

僕が言いたいのは永遠だから

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 22:00:09.48

ワイは見た記事ではイチローと大谷の対談イチロー側が渋ったって載ってたけどダルともそうだったんかな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 22:00:21.07

ダルビッシュは性格が小物過ぎる
WBCでの振る舞いで大人になったかと思ったらオフに佐々木朗希の署名やら大谷山本由伸ドジャースで残念とか
極めつけにイチローさんの意見

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 22:00:39.66

去年のWBC宮崎キャンプでも喋ったことない後輩に変化球伝授してたけどあれ嬉しかったんかな？

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 22:00:49.50

イチローの引退セレモニーやけど空席が目立ちまくっとる
ほんまにレジェンドとアメリカのファンが認めてたら埋まるよね
https://www.nikkansports.com/m/baseball/mlb/photonews/photonews_nsInc_201909160000058-0.html

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 22:01:02.59

ダル番外でボコボコなの草

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 22:01:14.57

>>219
今の時代なら4割100盗塁しとるわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 22:01:19.60

>>222
今の時代やったら知る人ぞ知る最強のライ8とやろなあと思う

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 22:01:24.54

>>221
超えることは確定しとるやろ
そもそも大谷をイチローと比較すること自体大谷に失礼なレベル

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 22:01:26.47

野茂は行った経緯で先駆者であることとMLB人気の低迷中でレジェンドポイントが爆上がりしている
成績ならダルが上でもレジェンド感は断然上

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 22:01:32.15

>>217
見下すってかコンディション崩してリーグ戦に影響出るんなら
無理して出ないでもいいと思うで
本人が出たいならしゃーないけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 22:01:46.19

>>219
ホームラン最高！の時代に新しい風持ち込んだ側では

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 22:02:23.30

>>234
だからそれを手を抜いてるって言うんや
真面目に調整してきてる他の選手に失礼なだけ
ついでに所属チームにも迷惑やしな

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 22:03:10.68

>>219
イチローアンチをやるために大谷を利用する精神が屑すぎる

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 22:03:16.28

イチローのメジャー歴代28位の敬遠数にアンチ憤死して黙るなんでなん？

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 22:03:30.63

今年ですら第5回大会なんだから大会に格がないとか当たり前なんだよね
そんなことをワケ知り顔で語ってるのがマジでダサいしイチローがなんとか盛り上げようとしてるのも知ってるくせに何言ってんだ？って感じやろそら
シンプルに性格が悪い

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 22:03:51.48

>>236
抜いてないやろ
むしろリーグ優先で見てるやつにとってはプロ意識ないって評価になるからな
雨スポファン的にはこういう見方のが多いやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 22:03:52.26

>>201
本当の事言われて発狂してるお前がダサいよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 22:03:54.60

イチローってルイスアラエスの守備上手い版やろ？
個人的にはキムハソンの方好きやけどな
長打も打つし内野どこで守れてゴールドグラブやし

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 22:03:59.71

イチアンはもう何歳なんだよ…

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 22:04:12.46

韓国兄さんに初回から打ち込まれてて「ん？」ってなった奴多そう

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 22:04:21.97

イチローはむしろ華があり過ぎる選手で有名だろ
お薬使ってホームラン70本打つ時代にあの特殊なプレースタイルで人気ナンバーワンだったんだから
MLBオールスターで３年連続最多得票だった選手はイチロー以外グリフィージュニアしかいないんだぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 22:04:30.96

シルバースラッガー３回とったイチローにアンチは黙るんなんでなん？

【狼】丼【411円】 · 2024/01/03(水) 22:04:47.40

Twitterの小物感

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 22:05:18.33

丸くなったと言われるが過去の言動間違いだったと認められないの見ると人は変わらんのやなと思ってしまったわ老害になりそう

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 22:05:19.16

>>240
抜きまくってたぞ
NPBとMLB経験者のベテランやから色んな意味で期待されてたのに本人は「MLBと時期が違うから筋肉が起きなかった」やからな
どこのルーキーよりも低い意識で大会に出てた現れでしかない

**それでも動く名無し** · 2024/01/03(水) 22:05:47.21

メジャー歴代28位の敬遠数とかシルバースラッガー３回とか地味杉んか