【悲報】海保機長「進入許可を受けた！」再主張で押し通す模様

[1 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:01:02.63 ID:83W7Ywo30]

海保機長「進入許可を受けた」 管制との交信記録なし
羽田空港で日本航空と海上保安庁の航空機が衝突し、5人が死亡した事故で、
海上保安庁の機長が「滑走路への進入許可を受けた」と説明していることがわかりました。
https://news.livedoor.com/article/detail/25641094/

[304 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:35:34.69 ID:kffR1sKO0]

>>280
握ってたのがOJT中の乗員らしいで
機長じゃないからまたそこで燃えそう

[305 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:35:38.55 ID:fx1DUAh40]

>>291
周囲の全員聞けるように共通語じゃないとダメなのね

[306 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:35:45.48 ID:RZRY2c8R0]

なんでコンピューターで制御しないんや？

[307 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:35:54.99 ID:XFDnBARP0]

そもそも新潟まであんな小さいプロペラ機で輸送する意味あったんか？とも思う
空港着いたらトラックに積み替えるわけで

[308 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:35:57.95 ID:vq4PO9A+0]

>>252
じゃあ先に原因究明と対策せんと無意味やん
ハゲ

[309 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:36:00.85 ID:+VXkYhO50]

聞き間違えてるなら許可を受けたと言うのでは
待てと言われたけど独断で入った訳では無いのだし

[310 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:36:02.44 ID:26fXs2q00]

>>292
スケジュールなんてなんの言い訳にもならん
大都市の空港なんてどこも過密

[311 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:36:22.95 ID:61GyJqvY0]

>>281
そうでもない
「C5から行け」→離陸許可するから滑走路に入って飛んでや
「C5に行け」→C5の予定やけどまだ滑走路に入ったらあかんで

以前から紛らわしくて間違える可能性あると指摘はされてた

[312 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:36:23.44 ID:Oz9TBJLZ0]

電話かなんかで許可貰ったんやね

[313 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:36:24.09 ID:0qezIVlk0]

>>291
言語増やす方が余計混乱すると思うけどね
普通に考えて

[314 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:36:37.53 ID:mkb7kJQjd]

>>307
迅速に支援してる感の犠牲や

[315 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:36:37.69 ID:K9mK4P0K0]

>>308
その最中やろあほ馬鹿ハゲ

[316 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:36:38.80 ID:kfRSHkkka]

>>309
聞き間違えとか言うけど復唱しとるんやろ

[317 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:36:43.15 ID:QCgomDah0]

復唱してるんやから聞き間違いではないやろ
文全体の意味を間違えたかC5の単語の意味を間違えたかの二択が基本や
No1の意味を間違えて勝手に滑走路に入った可能性もあるけどさすがにそれは低いやろ

[318 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:36:46.10 ID:vq4PO9A+0]

>>263
誰かが悪い、やなくて何が悪い悪かった、やろハゲ

[319 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:36:46.88 ID:Jww8MwHc0]

テネリフェ以降管制官はOKという誤解を招く言葉を禁止されてる
つまり誤解しやすい英語で許可と受け取れる交信は存在しない
また、Aの5とかもアスキーやアポロの5番という頭文字で伝える言い方をするから間違う事は無い

つまり記録上許可無し
誤解を生む英単語無し
意思疎通の為復唱有り

勘違いは絶対に無い
思い込みか勝手な判断でしか無い

[320 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:36:59.15 ID:z4quIhnYH]

滑走路2本しか無くて
滑走路までの道も単純な成田の方がこういう事故起きんのやろな

[321 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:36:59.43 ID:cNRp0Pj40]

>>303
職場のワイかな？

[322 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:37:00.54 ID:V8CCiNls0]

>>306
現時点でもマニュアル化しづらいくらい複雑かつしょっちゅう変わる条件下で飛ばされている上に
途上国の機種とかも対応してくれないと意味が薄いから、やろなあ

まあAIとか自動運転の発展にあわせてそのうちどうにかなるとは思うで

[323 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:37:01.60 ID:WYHGR6Pq0]

>>239
責任取らせてボコボコにして再発防止もすればええんやないかな？🤔

[324 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:37:15.47 ID:ZBKevY+g0]

>>307
何でもいいから早く輸送しろってプッシュ岸田の指示や

[325 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:37:24.48 ID:QiNrjYbB0]

残っているものを調べたら
本当かウソかがすぐにわかるでしょ

海保側のものと管制側のものとを
きちんと精査すれば

[326 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:37:39.72 ID:26fXs2q00]

>>311
むしろ英語だからわかりやすい
hold C5なんだから、ホールドをC5から行けなんて誤認しない

[327 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:37:42.30 ID:0olFszXb0]

17:45:11　
JA722A（衝突した海保機）:
タワー、JA722A C誘導路上です。
東京タワー（管制塔）:
JA722A、東京タワー、こんばんは。1番目。C5上の滑走路停止位置まで地上走行してください。

17:45:19　
JA722A（衝突した海保機）:
滑走路停止位置 C5に向かいます。1番目。ありがとう。

[328 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:37:42.83 ID:kfRSHkkka]

>>321
なんG民レベルの無能がパイロットしてるとか我が国やばない？

[329 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:37:46.54 ID:kffR1sKO0]

>>305
そもそも難しい単語は使ってないしほとんどが定型文みたいな発信やぞ
それすら理解できないのなら単発の自家用飛行機の免許も取れないぞ

[330 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:37:49.05 ID:bydjr24ex]

おまえら、宮本君の立場になってみいや
絶対死ぬまで離陸許可もらったって言い続けなきゃ終わりやぞ

[331 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:37:49.46 ID:EC5dlIg90]

離陸許可を受けたと思ったって事は停止位置を勘違いしたとかではないんやな
これが1番ありそうに感じたけど

[332 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:37:49.46 ID:HMnH8HZB0]

>>250
そっか、てか日本人どうしても英語じゃないといけないんやね
用語を間違った認識で解釈してしまってあの惨劇はあるかもね

[333 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:37:51.86 ID:vq4PO9A+0]

>>323
責任取られせてボコボコにしようとしたら分かるもんも分からんくなって原因究明分からんくなるやろ

[334 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:37:53.49 ID:XFDnBARP0]

あんな小さいプロペラ機で輸送する意味ないと思うんよな
新潟やろ？
トラックで運べよ

[335 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:37:55.57 ID:X5slDJTv0]

海保側の勘違いやとしたら死んだの自分とこだけなのが不幸中の幸いやな

[336 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:38:00.59 ID:843/8LIU0]

こんな勘違い一つで大事故起こす日本の空港よ

[337 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:38:03.44 ID:g+DH/jYy0]

そもそも機長のミスかどうかわかってない状態で名前公表してええんか
こんなんバッシング受けるのわかるやんか

[338 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:38:08.50 ID:UqvWwmkn0]

>>316
ないと思うけど指示内容を勘違いしてる可能性はあるからな
復唱はオウム返しでもできるわけだし

[339 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:38:14.82 ID:K9mK4P0K0]

>>328
人手不足なんや

[340 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:38:21.14 ID:V8CCiNls0]

>>319
彡(ﾟ)(ﾟ)「誤解を招く表現は禁止か・・・」
彡(^)(^)「ま、ええか」

実際英語の新ルールを守っていないから起きた事故あったやろ

[341 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:38:35.06 ID:mkb7kJQjd]

>>330
言い張っても終わりやぞ

[342 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:38:35.11 ID:+M/7fM3Z0]

うみぽのCVRは謎の復旧ミスやろなあ
エアバスのはBEAにやらせろ

[343 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:38:40.18 ID:lqTuBirp0]

心ここにあらずで復唱することあるからな
んで案の定ミスってると

ワイのことやけど

[344 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:38:41.49 ID:vq4PO9A+0]

>>315
はぁほんまハゲってあかんな

[345 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:38:45.22 ID:hP0kTHMf0]

>>337
完全に犠牲にする気満々やね

[346 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:38:48.18 ID:0qezIVlk0]

「聞き間違いしにくい言い回し

[347 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:38:59.89 ID:X5slDJTv0]

ゆうてブラックボックスや管制の通信記録にありそうなもんやけど
そこは今調査中なんやろうか

[348 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:39:04.84 ID:fx1DUAh40]

>>329
その定型文が間違いの元だったんだろ
間違いにくいよう変更しうるならするだろ

[349 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:39:12.14 ID:kfRSHkkka]

>>338
復唱してるなら聞き間違いちゃうやん

[350 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:39:13.84 ID:i8QLHnNq0]

そりゃ許可出たと思ってなきゃ滑走路に出ないやろ

[351 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:39:15.90 ID:7xuG4a6F0]

>>334
これが1番意味不明なんや
空港まで運んでもどうせトラックに積み替えるから道がーとか関係ないし
トラックより積めないやろ

[352 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:39:22.87 ID:+M/7fM3Z0]

>>333
ボコボコにしたら気持ちええやん

[353 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:39:26.93 ID:H7TUrilc0]

おまえの発音が悪いみたいなことなのか？

[354 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:39:29.69 ID:K9mK4P0K0]

機長は痛くて保身どころやないから本心やろ

[355 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:39:31.16 ID:0qezIVlk0]

「聞き間違いしにくい言い回し」
なんか真っ先に研究して完璧になってそうやがな

[356 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:39:42.49 ID:ShapQ9Lu0]

ジャップの事故のせいでボーイング株爆下げなんだけど？
国際問題だろコレ

[357 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:39:46.67 ID:6L3Egk4N0]

聞き間違いとか確認不足が起きる時点で
マニュアルがあかんやろ

[358 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:39:48.78 ID:kfRSHkkka]

>>351
スピード感出るやろ
政府がやってる感だすのが何より大事

[359 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:39:49.40 ID:IVXidjBk0]

人間に飛行機操縦させるなよ

[360 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:39:50.51 ID:baWg5DEY0]

やらかしすぎや

[361 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:39:56.79 ID:vNe7rqwd0]

純粋になぜ勘違いしてしまったのか気になる

[362 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:39:56.97 ID:/577OiMS0]

まぁ元気出せよ！な！

[363 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:39:57.97 ID:E+dwn22n0]

秋葉原に女ジョーカー出るしどうしてくれんねん岸田くんよ

[364 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:40:00.91 ID:XFDnBARP0]

>>351
まぁパフォーマンスなんちゃう
政治的な意図を感じるわ

[365 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:40:01.85 ID:xfuPlHxd0]

>>318
ヒューマンエラー以外の原因があるならその通りだけど何がある？
誰のどういう行動が悪かったか分からなかったら改善しようがないが

[366 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:40:02.78 ID:ol9XrAKv0]

>>332
その時々で使う言葉を変える方が危険やからね

[367 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:40:07.58 ID:V8CCiNls0]

>>355
言うほど現場のマニュアルが守られるか？

[368 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:40:10.68 ID:rFE/C7xP0]

海保って普段どんぐらい民間の滑走路使ってるん
民間機パイロットみたいな常に英語でやり取りしていたんじゃなければ聞き間違いはガチでありえるんじゃね

[369 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:40:10.85 ID:EivGlCXX0]

脳内で勝手に変換されたのか

[370 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:40:21.73 ID:cv+fCJp10]

5人死んで300人殺しかけて数百億の機体2つと路線封鎖の損害出しといて犯人探しやめろとか通るわけないだろ

ガイジかよ

[371 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:40:23.83 ID:+M/7fM3Z0]

>>337
名前公表した時点で管制官に罪擦りつけるの確定してるんやろ

[372 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:40:24.41 ID:WYHGR6Pq0]

>>333
別に殺してやろうって理由や無いんやから😅

[373 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:40:27.02 ID:tK2OyAwh0]

>>343
新年早々ダリーとかなって集中してなかったんやろなあ

[374 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:40:29.38 ID:VdVLBCxL0]

音声とか客観的なデータ開示したうえで食い違ってる主張してるなら戦争やけどまだその段階かわからんやん

[375 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:40:30.94 ID:K9mK4P0K0]

>>344
お前のことかハゲ？いつもレスバ負けてイライラしてハゲとるんやろ？

[376 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:40:36.60 ID:9kR2d+DL0]

管制で使う英語なんて定型文ばっかりから別に英語ペラペラである必要なんか無いで

[377 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:40:37.54 ID:bydjr24ex]

JALの緊急避難評価は爆あがりやけどな

[378 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:40:38.55 ID:V8CCiNls0]

>>334
マジレスすると空撮とかしにいく予定だったんやろ

[379 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:40:46.96 ID:0D/WMIRQ0]

機長の名前を真っ先に公表したのが海保というのが怖いわ
守る気ゼロで草

[380 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:40:54.50 ID:EC5dlIg90]

復唱はしたけど離陸OKってハナから思い込んでたってことなんだろな

[381 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:40:57.61 ID:vzGGBAHI0]

もう安倍はいねーんだぞ

[382 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:40:58.99 ID:6L3Egk4N0]

ヒューマンエラー要素なんてつぶしまくってそうなのになぁ

[383 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:41:07.23 ID:0qezIVlk0]

>>357
そういうのってもう何十年もやってんだからブラッシュアップされてて完成してそうやが

[384 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:41:17.80 ID:LmyfgLM+0]

コミュニケーションエラーはどちらか一方の問題にできないからな
伝え方が良くなかったよかもしれないし、受け取り方が良くなかったのかもしれない
個人を責めるよりも仕組みをどう変えれば防げるかを考えるべき
まずあの酷い英語っぽい謎の言語使うの辞めたら？？？？
日本語のようなハイコンテキストなコミュニケーションが適してないのはわかるが

[385 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:41:30.18 ID:+M/7fM3Z0]

>>356
事故機はエアバスとボンバルディアなんだが？

[386 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:41:31.54 ID:jSfo+SCV0]

結果出てから報道しろよマスゴミ

[387 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:41:31.79 ID:R0Cey3i50]

滑走路に管制官と機長を磔にしてドキドキアップダウンクイズにして
生き残った方が正義って事でええやろ

[388 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:41:33.85 ID:fx1DUAh40]

>>351
佐渡とかだったのかもな

[389 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:41:37.73 ID:rFE/C7xP0]

>>332
それ英語じゃなく日本語でやってみてください
ってテレビで振られていたけど逆にめちゃめちゃ拙いやり取りになっていたぞ
パイロットからしたら英語の方が分かるんだろ

[390 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:41:40.26 ID:kffR1sKO0]

>>348
するわけないだろ、今日世界のどこかで赤信号の意味がわからなくて突っこんだらアホがいてそのせいで世界の信号の仕様が変わると思うか？

[391 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:41:47.37 ID:12cVAa7R0]

>>354
おそらくね
だから言い張ってんのは海保の上の方なんじゃないの

[392 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:41:50.86 ID:K9mK4P0K0]

>>364
この機体は東日本の震災を生き延びた機体らしい
パフォーマンスもあったかもね

[393 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:41:54.93 ID:ZEQ08JM90]

>>377
あれ速いな
どこでもあれぐらいできるんか？

[394 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:41:55.87 ID:H7TUrilc0]

でもほんとよく旅客機の乗客助かったな
機内の動画とかマジで危機一髪じゃん

[395 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:41:57.29 ID:QCgomDah0]

>>376
プログラミング言語みたいなもんなんやろな
英語ベースで分かりにくいから日本語ベースの言語を作れというようなもんやな

[396 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:42:00.63 ID:26fXs2q00]

>>379
役人がミスで民間人の命を危険に晒したとか一番やべーから

[397 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:42:01.62 ID:cls2Snif0]

>>379
公僕やし隠す方が不自然やろ

[398 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:42:02.08 ID:XFDnBARP0]

>>386
だって国交省が公表したんやもん

[399 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:42:09.95 ID:mkb7kJQjd]

パイロットって管制とのやりとり英語必須やろ？
英語怪しい奴はそもそもなれんやろ
やりとりうんこでミスが起きても止めれる仕組みを機械が担うべきや

[400 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:42:21.28 ID:Np11ZRl40]

>>64
鉄道に比べて飛行機はアナログすぎる。
三次元で動くのに

[401 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:42:23.23 ID:h6b6KFzt0]

>>305
日本にある管制塔なら日本語が共通語であるべきやろ

[402 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:42:34.42 ID:8rJzbZ1Q0]

エアバスだけで３５０億円の賠償だし、そら必死さ

[403 それでも動く名無し 2024/01/03(水) 23:42:35.76 ID:fx1DUAh40]

>>390
どういう経緯で今のやり方になったかとか知らなそうだね君