海保機長「離陸許可出てた」管制、録音、その他「海保機待て」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
事故の2分前の午後5時45分に、管制官は海上保安庁の航空機に対し、誘導路上の停止位置まで地上走行するよう指示しています。
これに対し、海上保安庁の航空機は誘導路上の停止位置に向かうと復唱しています。
復唱してるんだよなぁ。 指示を復唱までしておいて滑走路に突っ込むとか元気くんわんぱくすぎるやろ 海保→国交省所管
管制→国交省所管
航空業界→国交省所管
運輸安全委員会→国交省所管
国の尊厳とは? 勘違いで事故ったとしたら馬鹿みたいじゃん
何かしら仕方ない状況は欲しい 部下5人と350億円の旅客機を燃やしちゃっただけだし正直に自供しなさい 管制「滑走路停止位置まで行っていいよ」
海保「侵入許可もらったンゴ」
17:45:11
JA722A(衝突した海保機):
タワー、JA722A C誘導路上です。
東京タワー(管制塔):
JA722A、東京タワー、こんばんは。1番目。C5上の滑走路停止位置まで地上走行してください。
17:45:19
JA722A(衝突した海保機):
滑走路停止位置 C5に向かいます。1番目。ありがとう。 ミス防止の為の副機長なのにこいつもミスったのかなー?
ブラックボックス次第やけどどうなるかな 海保のブラックボックスには不可解な音声が記録されていた
途切れ途切れの通信録には離陸を許可する謎の音声が流れていたのだ……
機長「先ほどの管制官の方より少し声が違ったなという印象はありました」
しかし被災地のために滑走路へ進んだ >>17
それこそ新潟でやることの確認とかして全然意識が向いてなさそう 「停止位置まで進め」 を 「進め」と誤認したのか? >>2
まぁ復唱しても注文間違えるファミレスとかあるし… 飛行機詳しくないんやけど、無線って海保側は6人全員がきけてたん?
まあ英語やからわからんのか >>18
ここに来て「一番目」→「離陸許可か!」説が出てきたか >>18
はえー
よくわからんけどミスしやすいってことやな
しゃーない許した 北九州のアーケード毎年のように燃やしてる方がやべえわ
なんでまた同じよーな火の出し方しとるんや ガチでアンジャッシュみたいなこと起きてるちゃうかこれ 海保機が管制の指示の意味をろくに理解せんで生返事で復唱したってことになるが
こんなクリティカルなところで現場猫仕草カマすとか怖すぎんか
重症みたいやし冷静に当時を振り返れていないとかであってくれ >>20
プロ意識に欠けるってナレーターに怒られる奴やん😭 >>18
なるほどなぁ
専門用語とかローカル指示とか普段は円滑やけどこういう時怖いのよな 原因は英語がろくにできない日本人パイロットに英語で管制する事だな このニュースが日本人の英語学習欲を上げることをこのときまだ皆知らなかった 元気くんはこれ自害コースなんちゃうか
民間人に犠牲者出てないしそこまでいかんか >>18
C-5の位置を誤認して滑走路に進入したよりはこっちのほうがありそうかなあ 元気くん今までも英語わからなくて適当に返事してたんやろうな
雰囲気でこの辺やろってやってきたのが今回で判明したやん 登場人物が全員アンジャッシュしてた奴あったよな
誘導ミスで衝突 >>18
なるほど「ありがとう」はそういう意味か。きれいに繋がった合点がいくわ
副機長もそら何も言わんわ 部下全員死んで証言出来ない以上、機長がしらを切り通したら証拠不十分てことになるんか? 海保機の勘違いってことか
自分たちが優先されると思い込んでんのか
救急車やないんやから
そんなもんないぞ 現場猫案件ならもう離着陸時は他の飛行機動かさないくらいしかないやろな
それかJALの飛行機が着陸してきてますとか状況を必ず伝えるとか 機長が指示の内容か場所を勘違いしてたとして副機長も気づかんかったんやろか でももっと機械的にアラーム出るとかそういうの無いの意外だわ >>18
はえーどのサイトか知らんけどめっちゃためになる… >>50
JALには出発機ありって伝えてるから
海保にも着陸機ありって伝えておいたほうが良かったのかもね
それでも自分達が最優先と思い込んでたならどうしようもなかったかもしれないけど >>54
結局飛行機ってのはパターン化するのが困難なんやろ
とはいえAIとか自動運転の技術がそろそろ取り入れられていくと思う
多くの飛行機がそれを使わないとあまり意味ないけどな 民間との訓練不足が原因だとしたらどう対策すればええんや >>18
だからと言って離陸許可降りてないのに行っちゃいかんでしょ 言葉のやり取りだけで進行するシステムなのがそもそもヤバくない?
聞き間違いとか勘違いで大事故が起きちゃうってどんだけやねん >>54
待機ポイントから出過ぎたら警告灯が回る仕組みはあったんだけど
ちょうどメンテナンス中で動いてなかったみたいやね フライト計画だと16時45分くらいに羽田発ってことになってたから
支援物資持ってくのに1時間遅れてるという焦りとかもあったとは思う
それで自分達が優先的に離陸できると思ってしまうことはありえそう >>8
火傷でアチアチでそんなこと考えてる余裕ないやろし
本心じゃないの ワイも昨日片栗粉と重曹間違えて麻婆豆腐台無しにしたから元気のこと叩く気になれん >>41
なんでこんなに復唱してミスるの?てきとーに復唱してんのか? どこまでいっても元気くんもしくは海保機側の勘違いで終わりにしかならなそうやけどどういうシナリオ考えてるんやろうな >>65
そもそも普段は使わないシステムって話もあったが >>72
部下「すみませんでした!」
上司「よしじゃあ何が悪かったか言ってみろ」
部下「……?」 >>63
何歳に見える?って聞き返してくるクソキャバ嬢かよ この件に警察を介入させてることにブチ切れてる有識者が多いな
他国では事故調が最強なんか >>73
「えっこの英語の意味○○ちゃいますのん・・・?」って正直に言って全世界が「ファーwwwwww」ってなるか
そういう話が恥ずかしすぎて「すいませんやっぱ言われてなかったかもしらんです」って誤魔化すか
それくらいちゃうか こういうのってシステム導入できへんの?
伝達ミスだけで何百人も死ぬ可能性のあるオペレーションってやばくね?
離陸とか着陸の許可は、最後はシステムでやれよ やっぱ二重三重と悪い要素が重なって起きたんやな
夜間、口頭やりとり、海保機の視認性、エアバスの着陸システム、緊急支援の精神的重圧全部が裏目った >>79
ダイハツ「なんでも相談してくれ」
ダイハツ「で?」
https://i.imgur.com/BMPXehE.jpg
ダイハツ「失敗してもいいからチャレンジしよう!」
ダイハツ「なんで失敗したの?」
ttps://i.imgur.com/VR3LUSs.jpg 仕事で誰も気にしないような小さなミスですら死にたくなるようなメンタルのワイなら
理由はどうあれ自分のミスでこんな大惨事になったんだとしたら絶対自殺するわ 勘違いって人間ならしゃーないしむしろ今までよくこのシステムで無事に運用できとったなって思う 管制側も海保機が不慣れな状況てのを考慮すべきだったよな 車の信号でも電車の遮断機でも一応止めさせるシステムがあるのに
飛行機は「行っていいすか?」「いいよ」だけなのおかしくない? 着陸しそうな滑走路は
入りそうになったらビビーッってすごい音出る装置つけてよ >>96
良くも悪くも葬式までに出られる体に回復せんやろ 死んだ方がよっぽど楽だったなぁって人生になるんやろな >>85
車だってアクセルとブレーキ踏み間違えただけで死ぬし? >>87
そもそも地震がなければ起こってなかった事故と思うとやるせないな というか会話させるからミスるんやろ
全部機械チックに🚥でええやん >>87
善意がこうも裏目に出るとなんかアホらしいよな >>18
こう言う賢そうな文章書けるやつはええな
エキスパート(笑)でアホみたいな文章書いてる自称専門家様よりは >>101
エキスパートたちが集まる場所がヤフコメやぞ😤 エアバスの補償ってどっから出すの?
もしかして税金? そもそも管制との交信は機長がしてたんかな
機長が操縦なら普通は副機長がするのでは
副機長から機長への伝達時に何かミスがあったのかも 超エリート達が超原始的なやり取りだけで運用してるのってほんま凄いよな 岸田さんの対応
・会見で関係各所の不眠不休の対応を強調(数時間後に海保が事故を起こす
・ドローンの被災地での使用禁止
・台湾の支援を断る >>95
というか警告灯あるみたいやね
1番目を誤解したとしても警告灯で再度チェックは出来たはずやね
https://i.imgur.com/fVwTsGT.jpg これくらいの勘違いで事故起きるならもっと事故起こっててもよさそうなもんやけどな >>112
本当に負けてるのは海保やから安心してええぞ >>2
you,道路上の停止位置に向かうと捉えたんやな >>72
朝礼するとき言葉の意味とか考えへんやろ
慣習になってもう天然 JAL機の乗客の身元を徹底的に洗い直したほうがええな
どこぞの議員の会計責任者とかおらんかどうか むしろ慣れすぎてて復唱とかダブルチェックが形骸化しててんやろ、あるあるネタよな >>29
相手が現場猫仕草してるというより君がケンモ仕草に染まりすぎてなんでも変な勘繰りや疑いから入る人間になってしまってるんやと思うで >>120
それなんか故障してたんじゃなかったっけ? >>114
航空機は必ず保険入ってるからJALには保険会社から保険金が支払われるはずやからそのへんはノーダメや
ちな今回燃えた機材は最新型でお値段500億円や >>113
「誤解しやすい英語表現を使ったせいで事故った」ってやつ
あのバカ来やがったのときだったかな? はーい待機了解しましたー(発進!
まぁヒューマンエラーでありそうなやつやな ワイ「これはいわゆるスイスチーズ理論やで!」
お前ら「で?」
ワイ「😭」 >>96
問題は機長の家族やな
十中八九マスゴミの餌や まあ元々飛行機ちょっと怖いって思ってたような奴はムリってなるやろね 地震なかったら死ななかったと思うと運命のイタズラやなあ >>72
現場で問題が起きた
→再発防止するためチェックシート作る
→初期の頃は機能する
→いつしか、レ点をつけることが作業になる
→本来の目的を果たさなくなる
現場で往々にして起こるねんこういうことって >>134
サンクス、あのバカ来やがった見て寝るわ >>127
交替制工場の日常点検かな?
日勤動いてたのでたぶん問題なし!夜勤動いてたのでたぶん問題なし!を続けてる意味のない文化だよ あの馬鹿のやつも片方小さかったら被害だいぶ変わったんだろうな >>127
これってどうすれば防げるんやろな?
人間がやる以上防ぎよう無いんかね? >>135
この程度のヒューマンエラーなんて腐る程あるし想定されてないわけは無いと思うんやけど実際どうなんやろうな ISOの監査日だけ完璧にする弊社も気をつけんとあかんね >>148
離陸までの動きを全部管制室側が遠隔操作するしかない 社内のISO業務に携わってる身からすると、チェックシートとか心底意味ないと思ってるわ >>113
ユナイテッド・エクスプレス5925便地上衝突事故
テネリフェ空港ジャンボ機衝突事故 チェックシートなんてそのうちチェックシートつけることが目的になるだけや 英語なのがダメなんじゃね
もう日本語にしろよ
単純に英語理解できなかった可能性ある >>158
それはお願い車線変更するまんさんだけやろ😡 >>148
物理的にストップかかるようなシステムにするとかせんと無理やろな
コスト的に不可能やろうけど
あっても結局そのシステムがなんらかの原因で故障したら事故起こりそうやし >>148
信号みたいなのないんかね
口で言い間違えたら終わりって危険すぎるわ こういうので一番ええのは複数人で対応よな
機長副機長どっちも勘違いしたんかな ていうかなんで元気くんだけ無事だったんやろうな
やっぱ先っちょにおったからか? これからは管制官→操縦士→副操縦士→管制官で伝言リレーで復唱しよう >>118
色々試行錯誤した結果、口頭でのやり取りが一番事故防止になるってわかったからな これでエアバスの乗客に死亡者が出てたらやるせなかったろうな
そう思うと不幸中の幸いではある >>163
物理的にゲートとか付けると
故障した場合それが原因で事故起こりそうだしなあ >>166
ぶつかった衝撃でそのまま外にぶん投げられたんちゃうかな >>173
もっとしょーもないミスでも動いてるやろ >>151
どこもそうだよ
監査の日みたいなこと毎日やってたらホンマ仕事にならん
監査が厳しすぎるという声もちらほら 例えばどんな時でも常に青信号の信号機であれば赤信号を流れ作業で青信号と誤認するって心理は理解できる
でも航空管制って常に状況が違う
車でいう普通に赤にも青にもなる信号機でしょ
流れ作業で管制誤認なんて怒らないでしょ
どんなに慣れた道でも信号機誤認しないでしょ 12時過ぎて羽田に着陸する便ピーク迎えてて草生えない
千葉のワイ家上を低空で飛んどるから煩くて敵わん 確かに信号みたいなのが機内にあればええんかもな
発進ダメなら赤く光ってるの 復唱もチェックシートも慣例化して誰も中身を見聞きしてないとか良くあることや >>173
むしろこんな初歩的なヒューマンエラーこそ大好物だろ ヤフコメの奴が言う通り、勘違いかもな
英語で何言うてるかよくわからんけど、「1番目」ってワードだけ聞こえたからオッケーと誤認した可能性はあるよな
海保の英語力ってちゃんとしてるん? >>180
信号切り替えとか管制官の仕事すんごい増えそう >>179
これもう成田に門限ある意味ないじゃん🤣
24時間空港にしよう しかし、これ管制の指示音声めっちゃ早口だし、なんか和声英語だしで聞き取り凄い大変じゃない?
航空無線だしノイズとかあるでしょ
海保は羽田基地所属と言う事だから、慣れてた故の油断か 海猿とトッキューっていう古いマンガ読んだことあるけど羽田基地は全国から集められた精鋭揃いって書かれてたで >>187
復唱ができてる時点でそんな言い訳は通用しない >>184
腐ってもパイロットなら言語能力的には大丈夫やと思うけど、単純に空港の離着陸に不慣れやったのかもしれん >>178
時々高速道路にあるほぼ常時青の信号
あれが赤の時に止まれる自信ってないわな
でもね、人間ってポカをする生き物やで? 自爆テロ
機長の暴走
整備不良
天候不順
領空侵犯
バードストライク
管制官の指示ミス
飛行機事故の原因って後何や 能登半島と羽田を線で結んだら五芒星ができるやろ
それが答えや ホントに事故排除したいなら人間から操作取り上げるべきなんだよな >>197
機長の子供に操縦桿握らせたらオートパイロットオフの隠しコマンド発動 >>187
そのために復唱してるのに元気くんは生返事したからこうなってるんやで ジャップ国の衰退って想像以上だな
今後50年は浮上するキッカケすらないだろ >>185
管制官増やすしかなくない?
やらかした以上はやむを得ないコストアップやろ >>194
だよなー
副長が良く聞いてなかったからダブルチェック潰れた可能性はあるかな?くらい
ただ世界の航空無線の事故事例とかのACC無線と比べるとめっちゃ早口やんねって思う >>197
最新型の操縦に慣れてないとか、メーカーによる操作の違い知らんとか色々あるで ただの海保機長一人の聞き間違いではないと思うんだけどなぁこれ
こんな一人の聞き間違いや勘違いだけで大惨事になるシステムならもう既に何件も同様の事故起こってないとおかしいだろ >>181
昔仕事でやらかした時に上司にみんな集められて毎日チェックシート書いてるなら上から順に言えるやろ!言ってみろ!って切れられたけど全員一番目すら言えなくて草生えたわ
あれほんと意味ねーな >>148
車の自動運転よりもだいぶ簡単やろ
とりあえず進入禁止と異常時の全停止ゴーアラウンドを発信できればいい >>207
まず管制が気づいて止めるし
航空機の方が早めに気づく場合もある
どっちも明るい時なら・・・という声はある >>14
>>18を踏まえると管制塔の言った1番目はどういう意味なのか気になるわ お人形遊びする前に石川孤立難民特定に協力してやれ十分楽しんだだろ 離陸の中で一番なのを着陸含めての一番だと勘違いしたって事? >>14
ファーストがまずかったんやろな
先頭を意味する別の言葉に変えるか >>214
後のボイスログで「NO.2 (他の飛行機)、移動ね」みたいな感じの指示してた気がする これ旅客機の着陸が無くて海保機が無事に飛び立っててもニュースになってたんかな?
無事に離陸できたとはいえドエラいミスやし >>197
パイロット「S4付近です」
管制官(S4…?) 過去の誤侵入何回か日本でも起こってるけど衝突前に気づいて回避できとるんよね
衝突まで気づけんかったのも事故の理由のひとつやね >>218
マジでそうかもね
被災支援機だし...ってのもあるし疲労もあったかもしれんし 元気くんがミスったのはしゃーないとして管制官はJALと海保が合体するところをぼーっと見てたんか??
自分が着陸許可出した滑走路に異物が侵入してるんやからゴーアラウンド指示出せや >>213
着陸激突からの乗客脱出だものヨダレが出るネタ
すぐやりたいだろうな >>214
C滑走路での離陸待ちしてる航空機が他にも何機かあったんよ
その中で一番目に離陸させてあげるよって意味で言ってるやと思う
実際NO.2や3って他の機体に言ってる交信もあるしな
それを離着陸含めて最優先と勘違いしたんじゃないか…?という意味 >>41
滑走路への誤侵入と未遂は滅茶苦茶多いそうな
昼間で視界が良ければ事故にならないだけで大きな空港なら年に3桁レベルだと
というかそれを防ぐための地上レーダーがあるはずなんやけど >>88
なんでも相談してくれ(的確なアドバイスをするとは言ってない)
失敗しても良いからチャレンジしよう(失敗しても怒らないとは言ってない) これ例えば韓国の飛行機との事故で相手貶してまで海保を擁護するネトウヨがおるとしたらまだ分からんでもないんやけど
れっきとした日本企業のJALを貶してでも海保を擁護してるやつが少なくない人数おるのがすごいというか怖いというか 未遂はあっても未遂に終わると大きな教訓にはならず
事故が起きて初めてこの体制は大問題だ!となる
まあよくあるよな、なんでも 東日本大震災の後の原発事故といい
震災に関連した事故が起こるとこの世の地獄みたいになるな >>233
自民党好きな奴は民主党に助けられたJALアンチなんやろ >>214
書いてる通り「先に地上通って停止しててね」を「停止位置まで行って最初の離陸」と取り違えたってことじゃ? >>213
最近はネタが尽きたからか新しいのもやってるで
早けりゃ2〜3年 >>229
なるほどね、着陸のことが頭になかったんだな >>231
「で?」って言われんの辛いよな
でもワイも後輩に「そんで俺に何してほしいの?」くらいのことは言ってしまう
ダイハツの二の舞あるぞこれ >>230
まさにハインリッヒの法則まんまやんけ
なんで誤進入がたびたび発生してるのに防止策考えないんや >>227
夜だったから暗くて見えないんや
海保機小さいしな これを機に紛らわしい表現改めようや
紛らわしい業界用語のせいで人が死んだんやで? >>233
ネトウヨ関係なくJALアンチは結構おるからな
田舎民はクッソ冷遇されてるから嫌いなやつも多い >>241
無線のみでやる限りなくならない
けど空港って何処も分刻みだからこれ以上の手間はかけれん >>241
誰か死なないと動かないのはどこもそうなんや >>244
いっぺん潰れかけたJALサイドにも問題があるわな >>214
一番目の意味は離陸の順番が一番目って意味や。だけど1番目だから
滑走路に出ていい訳はない。滑走路は着陸にも使うし侵入には管制の
指示が必要。
現に管制は誘導路に待機としか言っていない。 渋滞無くすために運行便減らすとか言い出したら最悪やわ
流石にないかな >>244
坂本九もJAL嫌いやったけど仕方なく乗ったら事故に遭ったんやっけ 明るいうちなら気づいただろうとか
小さい海保機じゃなきゃ夜でも流石に気づくだろうとか
海保機が横向きになってたら気づいただろうとか
まあ航空機が気づかない不運がそろってたってことも >>244
経営傾くまで田舎ローカルのJAS路線飛ばし続けたのにどうして… >>133
故障じゃなくて濃霧の時とか専用ってなんGで見た ストップバーライトがよく使えなくなってるけど別に視程悪くないから問題なしっていつも飛んでるけど、どんなに天気よかろうがあった方がいいよな >>249
保険会社は世界中の航空会社から法外な保険料とってるからそれで払うはずや 滑走路にセンサーとか設置して
行っちゃいけないエリアに行こうとしたら警報が鳴るとかでけんの? >>224
年末年始+災害対応で滅茶苦茶ごたついてそうだしな >>257
なんG民の博識タイム出たわね
いっそ濃霧なら良かったのになあ 管制は海保を着陸してくる飛行機と飛行機の間に離陸させようとしてる音声が残ってて
海保にはナンバーワンで離陸していいよって言ってるんでしょ?
機長が着陸してくる機体のことなぜか抜けちゃって勝手に侵入したのが原因なんじゃね 離陸の順番を教えて貰うのと、滑走路に侵入するのは
別だぞ。全く別のプロセスや。 羽田なんて滑走路増やしても混んでるし国際線はもう一回成田に戻すとかしてもいいよな
成田の周りなんてクソ過疎地だしもう24時間運用にしちゃえばええやろ
そろそろ反対派も死滅したやろし >>265
それな
そもそも滑走路に入れってのは全く別の指示でしかもそれは共通化された専用の命令やからな
素人でもない限り誤認は有り得ない 印象深い航空機事故
ギムリーグライダー
テネリフェ空港ジャンボ機衝突事故(あのバカ来やがった)
ハドソン川の奇跡
日本航空機123便
胸糞
日本航空350便墜落事故(逆噴射)
可哀そうすぎる
ウルグアイ空軍機571便遭難事故(映画:生きてこその元ネタ) >>18
すげー腑に落ちたわ
こりゃ他人はあんま責めれんけど本人が自殺レベルで後悔するミスやわ 海保を自衛隊だと勘違いしてるアホ多すぎて嘲笑うわ
どっちかと言うと海の警察やろ >>264
管制「(着陸の後)離陸1番目だよ」
海保「サンガツ、(着陸はないんやな)ほな離陸するで」
の可能性 機長の勘違いで言われてることが
どれも素人レベルで仮にも機長だからしっくりこないんだよな
しかも他にも人がいたわけだし
やはりブラックボックスからの機内の様子が知りたいとこだが >>272
でもビービー鳴ったら勘違いに気づくんちゃうの? >>269
何にも腑に落ちんよ。順番教えて貰っただけで、何の許可も
出てないのに勝手に動き出すって越権行為そのものじゃん 警察は基本自分達に非があっても素直にごめんなさいじゃなくて「問題が無かったか確認したい」的なこと言って結局有耶無耶にするからなあ >>206
操縦席に他社と互換性ないってアレちゃうんか 管制の指示があって初めて滑走路に入る
これはパイロットには難しい高等技術なんか? 海保の機長はこの先どうやって生きてくんやろうな
自分のせいで5人殺したもんやで >>278
わいもそんなに詳しくないが、名古屋で起きた中国旅客機の事故の原因はそんな感じやったで >>276
ありがとう言ってC5まで復唱してるのになんで侵入してるのかさっぱり理解できなかったのが侵入する動機がはっきりしたことが腑に落ちたんや
それと越権行為とは話が別や
越権は越権 離着陸で滑走路と誘導路を位置的に分離してないのは航空システムの欠陥だろ 散々わかりきってた事ではあるが大日本帝国魂は健在なんやなって 管制塔と海保機のやり取りって翻訳じゃなく英語の書き起こしは無いの? >>18
なんか納得してる奴ら多いけど全くの的はずれやで
一番目だろうが二番目だろうが「離陸の順番」と「離陸の許可」は全くの別物や
もしこの通りなんだとしたら海保パイロットはハッパかなんかキメてたとしか思えん 車で急いで交差点右折する時に対向車は確認したけど歩行者確認するのは頭からすっぽり抜けてたわって感じか >>18
ヤフコメ民ってたまに野生のエキスパート湧くよな
自称〇〇もかなり多いが
地方高校野球ニュースとかだと関係者か親密なOBじゃなきゃ知りえない情報がサラッと書いてあったりする >>285
そういう事かワイが先走ってしもうた。スマン。 >>278
とはいっても新しい事故防止システムなんかはどんどん増えてるわけやからな
YouTubeにメーデー公式が載せてるけどオートパイロットの解除基準が普段乗ってるのと違ってあやうく墜落事故になりかけたりみたいなパターンもあるらしい >>289
自動操縦が児童操縦なったやつも懐かしい メーデー見てると機長がおかしなことやってても何も言えない副機長とかよくあるよな >>286
羽田は狭いから共通やけど分離してる空港はたくさんあるで。そういう空港でも混んでたら使い回しでやりくりするけどな >>286
飛行機に詳しくないから言わんかったけどワイも離陸するところと着陸するところ一緒にするとかガイジか?ってちょっと思ってたわ
世界の空港も全部同じなんかな 管制と海保のどっちかのミスなのはほぼ確定
Xだと海保がやたら擁護されてる謎 >>290
災害救助でアドレナリンは出まくってただろうな 機長は訓練記録とか経歴とか全部掘られるだよな
訓練自体に問題があると許されるからええね 疲労と緊張した状態だとプロでも素人みたいな勘違いをする
みたいな話で理解していいのかどうか
野球で稀にあるが 管制からの指示が
よく理解できてないけどヨシ!
の精神やろ 返事だけいいけど何言われてるか全く分かってなくてミスするも指示通りだったと言い張る新入社員定期 >>295
勝手がちゃう機体の免許を勉強するって不毛やし負担やなほんま >>310
生き残った言うても全身大火傷ってだいぶやばい気もする >>293
平時なら責めれるところやけど、元旦に震度7で急いで準備して飛び立つって時にイレギュラー的先行はどんな人間でも起こり得るミスやから語気弱まっちゃうよねって思う >>302
重症やし、今は麻酔で逝っちゃってるからセーフやろ >>260
今回はJALは被害者側なんやから保険は使わないんちゃう?
海保(もしくは管制)が悪いんやから全額国家賠償やろ 海保機が滑走路に入ったのって衝突の直前やったの?
昼間なら気付いて着陸やり直しとかできた? 重体って大やけどで数日中に死ぬのかと思ったけど
聞き取りに答えられるぐらいではあるんかね >>280
人数の多寡やないが5人で済んでマシって部類よな
JAL側で死者おったらシャレになっとらん
今もシャレではないが ちょっとした勘違いで大事故なんてワイにはこんな仕事は無理や 下手したら数百人が死んでたかも知れんのに上から下までまぁいいじゃんそういうのの聖帝仕草に責任逃れ
頭大日本帝国かよ 海保の飛行機、前日の元旦も同じくコース2往復してたんやってな
とにかく悲しい >>317
これ機長でもいくつかチェック付けられへんやん 復唱したあと止まれと言ってなければ管制のミスでもあるんだよな
ちゃんと見てなかったってことになるから これ一番困ってるの海保だよな
離陸許可出てないのを裏付ける資料出ても本人が証言変えないんじゃそれでやり合うか折れてもらうしかないんやし
海保機のブラックボックスからも不利なもの出てきたらどうするんやろねこれ 侵入許可はLine up and waitやから間違えることはあり得ない
間違えないために専用の定型文使ってるわけで仮にNo.1を侵入許可と勘違いすることはあり得ない
同様に離陸許可も定型文があるわけで誤認は有り得ない 「あなたが一番最初に行っていいよ」
「ありがとう(はえー行ってええんやな)」 >>326
どんな仕事しててもちょっとの勘違いで大炎上なんて仕事くらいあるやろ >>333
そんじゃ今回の事故はなぜ起こった?
マジで知りたいわ 海保5人の命プライスレス
エアバス最新鋭機オシャカ+羽田欠便諸々合わせて約500億の損害
メンタルケアしっかりしないと自殺しちゃうかもしれんな >>18
これなんとかしてワイのレスとしてなんG発ということに出来んか? 警視庁が事故の原因調査することに対してTwitterの航空関係者からくっそ叩かれてるみたいなんやがどうすればええんや… 犠牲になった5人でもなく生存した乗客でもなく活躍した乗務員でもなくミスした操縦士に感情移入してしまうのはなぜなんだろう
ワイだけじゃないはず >>332
そもそも君みたいなキッズがメンツの問題ってことにしたがって勝手にそれ言うてるだけやろ
事故直後の混乱してる機長の一言が言った言わない論の論拠に出来ると思ってんなら世の中知らなすぎや 今回の一番の要因はやっぱ元旦に震度7とかいう最悪の災害のせいやと思う
何回も往復してフル稼働ならなおさら こういうの見ると飛行機って結構アナログなんだな
認証トークンとかで物理的に侵入出来ないような方式になってるのかと思ってたわ >>337
わざわざフランスからも調査委員がくるんやし、そいつらの調査結果待ちでもええんじゃね?すぐ結果がわかる必要あるか? >>337
飛行機内での責任という事やろ。管制との会話には問題は無かったという事や。 通信を返すのは機長だとして他の隊員は聞いてないもんなの? >>332
本人が証言変えない場合(というか変わらないと思うが)
なんらかの理由で勘違いした、思い込んだという結論にしかならんと思うけど
あとブラックボックスで真相が明らかなればそれが一番いいでしょ、海保という組織にとって >>338
機長も年齢的にはネットとか見る世代やろしなあ
あんま叩くのもアカン気がするわ
それより、システム上の欠陥がなかったのかどうかを問題にすべき >>304
そんなもんとはならんなぁ
離陸していいのは「Cleared for Takeoff」と言われたときだけや。これはもうルール化されててパイロットなら体に染み込んでるはずや。ATC見る限り管制が紛らわしいこと言ってるわけでもないしな 流石に海自言うとる外出は居らんなったな
昨日は海自言うとるのがちらほらおった >>340
何も知らん外野は入ってくるなってことやろ
5ちゃんも似たようなもんやしゃーない >>353
帰省中の妹も海保って自衛隊?って聞いてきたし一般人の認識はそんなもんや 何でも災害といえば免罪符になるな
たかだかクソ田舎の地震で羽田に迷惑かけんな とりあえずこのスレで一番イタいのは実際の音声聞いた訳でもないのにイキっとる自信ニキやで
>>333とか>>351みたいな 新幹線には他の車両との距離かなんかがわかるシステムがあるみたいやけど飛行機にはないんか? 機長は許可出てたって主張してるんだから何らかの齟齬は発生してる訳やしなぁ >>355
事故調査委員会みたいなのと一緒にやるんちゃうんか? >>341
まだ機長のミスって決まったわけじゃないのは大前提としてイレギュラー対応してる時に思い込みってミスって誰でもあるからな >>340
片方が着陸直後とはいえ地上を走ってる車両同士の事故やから警察が出てくるんかなと思ったんやけど実際どうなんやろ >>365
多分叩きたいだけやから都合の悪いところはスルーや 誰も責任取りたがらない所かそれを監視する国民すら責めてもなんにもならないよだよ?🥺というお花畑思考
こらなんぼでも同じ事繰り返しますわ >>362
国土交通大臣が記者会見して通信内容全文公開されてるんやけど
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