数年前のプロ野球ファン「ソフトバンクの育成凄い！スカウト凄い！設備凄い！」

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:13:18.95

現実

育成→育成選手乱獲してるだけで誰も育ってない
スカウト→まともな助っ人連れてこれずドラ1も壊滅
設備→千賀に計測したデータを選手に落とし込める人材がいないと苦言を呈される

なんやったんやあれ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:42:05.99

育成選手も千賀以外は別にって感じ
無駄にもてはやすから選手が勘違いする

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:42:11.13

>>113
オリックスは実際に高卒育ちまくってるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:42:21.11

ドラ一で遊びすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:42:24.00

>>112
何がいい試みなんだよ
スチュワートとかプロスペクトでもなんでもないし

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:43:22.34

で、ガシマンホークスが誕生したって訳

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:43:22.39

偏見やけどソフトバンクの育成選手って悪い意味でギスギスしてそう

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:43:22.89

>>112
これ他の選手が年俸に不満持つようになるのでは？何の実績もないのに何億とは

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:43:32.79

>>112
スチュワートが日本に来たのはドラフト浪人したらもっと評価落ちて上位で指名されないのわかってたらソフトバンクが大金だしたからやぞ

ほんまの有望株はメジャーに獲得で勝てんし
微妙なレベルに大金出すのはコスパ悪すぎる

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:43:57.30

住吉とかいうやつだっけ育成レベルのやつをドラ1で指名した事件
あれは独自路線なのかガチで育成1位と間違えたのか説明して欲しい

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:44:08.59

>>123
4軍の試合を成立させるためにクビにならんわーって笑顔な連中だぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:44:14.02

金使ってるわりに弱いからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:44:29.49

実際数年前は凄かったけど、今は凄くないだけの話しちゃうんか
同じ球団だからずっと同じ成果が出るとかじゃないやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:44:34.01

レギュラーなっても生え抜きだとシブチンだしなあ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:44:38.43

>>112
スチュワート囲ったところで本物のプロスペクトはメジャーに攫われるからあんま意味なくね
スチュワート並みに中途半端な選手しか来なさそう

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:44:52.33

世界一の球団を目指すとか言ってた頃のイケイケのソフトバンクはどこに行ってしまったんや？
世界一のお笑い球団を目指してんのか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:44:59.28

>>117
実際、スアレスとか何で出したの？ってくらい上手く育ったからな
あれもう忘れられてるけど元々はヤンカスとかと争奪戦でソフトバンクが獲得した金の卵だったのにさ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:45:04.65

阪神オリはまだ全体をマネージする意図があるから戦略はわかるし、ヤクルトはいつも投手力薄くしてるからあんなもんや
ソフバンはチュニドラと同じでフロント首脳陣の多くがチームではなく自分の功績しか考えてない崩壊組織味がある

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:45:09.46

実際のところ日本とアメリカでは契約金でかなり差つくしこれからも差が広がる見込みだから日本の方が若いうちは待遇良いっていうのかなり怪しいんだよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:45:15.94

>>126
吉住な
ガチな間違いやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:45:42.81

>>126
キャッチャーしょぼいんだから大城でもとってれば良かったのにな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:45:46.11

今は育成でもソフトバンクだけはやめとけって時代だよな
4軍と3軍だけでプロ野球人生のような何かで終わる可能性あるし

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:45:57.05

ソフトバンクが補強してなければ戦力は西武と同レベルだろう

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:46:00.50

ソフトバンクって高卒選手が入るといきなり3軍送りやろ
打てる捕手って当時評判だった栗原だったりも最初は二軍クラスとすら対戦しない三軍漬けとかモチベ落ちるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:46:06.67

指名決まった瞬間の前田の悲しそうな表情で察しただろみんな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:46:22.10

柳田が6億なのにスチュワートが7億ってやばいよな
馬鹿らしくなるやろこんなの

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:46:40.11

大竹のケースでもわかるように、通用しない理由をデータ化してそれをハードルにするせいで選手が出てこれない
実際は別のポイントを変えるだけで通用するかもしれんのに、そういう工夫を許してないんやからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:46:58.18

スチュワートは本当によく分からんな
7億ポンと出してるけど
結局本人的にはメジャーへの足掛かりに過ぎないんでしょ？
というかソフトバンクもそのつもりだと思うんだが
何故育ったら即出ていく選手にそんな金払うのか分からん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:46:59.82

言っちゃ悪いが王貞治って前面に出ない方がいいんじゃないの？
昔から軽率な発言多いし変に権力持たせてドラフトの方向性惑わされるのもあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:47:01.79

>>135
そもそもマイナーが劣悪な環境やと言うけどどう考えても日本のガイジみたいなコーチに指導されるよりマイナーで指導してもらったほうがいい

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:47:06.42

もう10年も前になるんじゃ誰も古すぎて覚えとらん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:47:17.94

上林が声かかって一番に選んだのが雑魚のチュニドラやからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:47:21.63

ソフトバンクの前は日ハムの育成力すごい
吉田、清宮は良い球団に指名されたとか言われていたよな
結局こいつら潰されたけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:47:29.19

里崎も今年の便器は新しい戦力全然出てこないって嘆いてたな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:47:49.06

>>129
その程度は金使ってない普通の球団でもできることやからな
パリーグなら今はオリだしちょっと前は西武の黄金期だったし
恒常的な常勝軍団を作るために他球団の倍くらいの金使ってたんじゃないのか…

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:48:14.42

ソフトバンクのドラフトみてきて完成度低い素材型を上位でとったらあかんな言うことがよくわかった

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:48:16.55

去年やった

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:48:23.94

熱盛TV出演大竹「ソフトバンクは球速や三振とることが求められたけど阪神は違ったから出てこられた」

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:48:24.43

育成育成言うけどops.6ちょいの小兵とリリーフではそこそこやけど5回でひーひーみたいなやつしかおらんよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:48:26.31

そんなんでも2位だしやっぱFA補強って手っ取り早いな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:48:30.94

3軍4軍で向上心もってやれる環境にせなあかんな
設備整いまくってぬるま湯のイメージ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:48:58.31

>>149
結局育成力なんて幻想なんだわ
余計な事しなければいいだけ
一番重要なのはドラフトやな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:49:30.91

>>156
同一リーグから引き抜くのが1番楽に順位上げれるからね

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:49:32.70

4軍なら社会人行ったほうが金ももらえるしええんとちゃうの

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:49:35.13

>>144
ポスティングがっぽり稼ぐくらい凄い選手なればペイ出来るやん
実際山本由伸なんかオリックスが由伸に払って来た金額を遥かに越える金が入ってくるとかいう意味不明なこと起きてるし

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:49:38.50

コーチが入れ替わってるんだから数年前のソフトバンクの育成力は凄くて今のソフトバンクの育成力はクソってのは十分にあり得るやろ
スカウトは一貫してクソだろうけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:49:42.80

>>154
後半戦三振取れなくなってパリーグ時代の投球に戻ってたんやけどな
結局セで慣れられてなかっただけや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:49:47.30

>>149
2年連続で2桁打ってるやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:49:48.58

>>133
スアレスって一年目の4月から活躍しるし育てたわけじゃなく育ってただけやんけ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:50:11.57

まずあり得ないと思うがこれで万が一水谷が結果出したら大爆笑されるなw

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:50:24.02

就職斡旋力がすごい！

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:50:27.68

FAや外国人取りまくるから強かったのに
それが取れなくなってきたからな
糞みたいな戦力しかない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:50:33.44

7月ops
今宮健太.515
甲斐拓也.518

こいつらのせいで貯金15の首位から貯金0になった
1ヶ月だけでもこいつらを蹴落とす若手が出てこないのが大問題やろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:50:49.06

大竹は今年だめだったらかなり叩かれそうなぐらい喋ってもうてるな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:50:55.01

>>167
これもよく言われてるけどどういう雇用形態なんっていつも思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:50:56.13

レイズとかドジャースみたいに他球団で燻ってた選手魔改造して戦力にしたら育成力あると言えるけど
大抵はドラフトで良い素材集められるかどうかにかかってるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:50:59.49

何にも無い福岡のクソ田舎にあんな立派な施設作ったらすごいってなるよ井の中の蛙

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:51:00.35

そもそもソフバンのやってる3軍4軍てMLBのマイナーシステムと一緒やろ生えてきた有望株上に上げて競わせるんだから元々育成もくそもないよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:51:04.68

>>168
アンチ乙
三冠王レベルの近藤とれたから

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:51:10.82

>>117
7億は今の評価やろ

メジャーと競争になるんだから金額は妥当

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:51:21.66

メジャー行く気がないならオリとかで育ってソフバンにFA移籍するのが今一番稼げる道かもな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:51:39.64

儲かってるんやからん5000億くらい使ってメジャーから選手ひっこ抜けないの？
世界一の球団謳っといてなんでやる事が同一リーグの外国人強奪やねん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:51:43.96

>>176
どこの球団が今のスチュワートに7億も払うんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:51:52.39

有望なアマチュア選手を乱獲しておきながら劣悪な環境の3.4軍で放置
個性を無視した画一的な育成方法
小粒な選手しか出てこない

なんか既視感あると思ったらMajorの海堂高校やんけ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:52:36.03

>>169
打低の年でキャッチャーショートでその成績ならそれほど致命的でもないやろ
全体的に弱いだけ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:52:36.39

>>161
なんで外国人をポスティング出来ると思うんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:52:59.43

これでしおらしくなるんならええねんけど
もう便器みたいなんは古いってドヤりだすからつける薬ないで

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:53:00.74

>>165
阪神行ってからめちゃくちゃ成績良くなって大型契約でメジャー行きなのに元から育ってたは草
じゃあなんで放出したんだよｗ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:53:02.67

>>172
そういう意味ではロッテは育成力あるんか？
他球団のお古選手上手いこと使ってるやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:53:09.08

>>161
外国人選手やしポスティングにならんやろ
チェンみたいな特殊な事例でもなさそうだし

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:53:28.30

>>182
できなくはないぞ
https://www.sankei.com/article/20151114-GDORREUQIVOQHEYEHFQ5KIF22Q/

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:53:40.32

他球団の倍近い育成選手取ってればそら数年に一人ぐらい出てくるわなと思ってたけど
ソフトバンクファン以外でそう思ってない野球ファンがいたんだとしたらビックリだわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:53:41.94

今のソフトバンクって近藤柳田とその他有象無象やもんな
ろくな選手おらん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:54:01.84

そいつらは今そんなこと忘れて阪神持ち上げてるぞ
即戦力ドラフト当てまくってるだけやからいずれボロ出るけどな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:54:02.27

>>179
いうて藤浪の実績で4億やからな
ローテ級なら7億でもおかしくない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:54:15.49

>>188
同じくガッツリ育成取ってる巨人は全然出てこないからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:54:27.11

>>161
バーネットがぐう聖だからやろうとしてくれただけでボラス案件のスチュワートがわざわざポスティングで移籍するわけなくて草

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:54:48.03

今育成力のある球団ってどこなんやろか
オリックスがすごい気がするけど山本宮城山下東とかって育てたって感じなんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:54:55.94

便器って育成選手50人とかいるんやな
アホやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:55:04.72

>>185
澤田活躍してて嬉しいわ
ロッテは良い補強したわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:55:17.69

ハムの少数精鋭集中育成もやり方は良かったが、あそこは金欠で上層部に都合が良いとこだけMLB式とか最新の～とかって言って内部から腐っていったよな
そんなことしてるから他球団に優秀なスタッフ皆引き抜かれてしまった

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:55:36.59

>>161
ポスティングシステムで確実に儲けられるのは日本人選手の場合やろ？
外国人選手もポスティングシステムで移籍は可能だけど
ポスティング時期を過ぎれば実質はFA選手になるやん
わざわざ譲渡金払わずとも待てば獲得出来るって前例がヤクルトのバーネットやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:55:37.45

>>185
他球団で燻ってた選手を期間工に改造するのは優秀やな
澤村加藤国吉チェン西村石川
翌年は知らん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:55:42.08

3軍4軍とかいる？
プブバッピやらされてるの聞いて泣きそう

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:55:50.11

>>187
結局入札なくて普通に自由契約になったから
外国人選手はポスティング移籍無理の判例やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:56:04.12

育成野手は出てきても小粒ばっかだから人数合わせ程度でいいぞ
育成投手は何枚いても困らん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:56:18.15

今育成1番いいのって西武?

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:56:33.14

>>192
昔は巨人も山口とか松本、星野とかそこそこ出てきたやろ
今はさっぱりだけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:56:33.63

けど今年はガシンマン打線があるから

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:56:39.48

強かった頃の日本ハムの人材がほぼオリックスに流れてオリックスが強くなってるんやから
育成力ってあると思うで

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:56:40.91

外人長期契約で買って覚醒したらポスティングでwin-winってもしできたらおもろいけどポスティングってソフトバンクが一番縁ないやり方やん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:56:41.89

>>194
山下舜平大モノにしたのは凄いわ
時間かかると思ってたけどすぐ出てきたし

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:56:47.75

>>203
西武も地獄野手だろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:57:12.04

つかソフトバンクぐらい金出さないとダメだわ他球団が
MLBに全部かっさらわれるんやで貧乏こいてると
金払えないなら球団解体しろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:57:14.85

4軍が実質追い出し部屋状態になってるの草も生えない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:57:18.59

>>203
一昔前の土井おじいちゃんや田辺がコーチしてた時代ならまだしも
今の外野手見たら育ってすらいないやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:57:18.90

ポスティング出来んいうけど高卒から複数年とかなら出来ると思うんやが空かんのかね？詳しくはしらん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:57:24.01

少し前はハム広島西武ソフトバンク
今はオリね
どうせオリもうんこ扱いされるわ育成なんて続かんのが普通やねん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:57:25.80

>>209
でも浅村とかFAで活躍してる選手いる

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:57:35.84

源田や門脇や中野見ると高卒遊撃乱獲するより守備が評判の即戦力遊撃をガチャりまくる方がいいのかな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:57:43.46

>>197
ハムは金がないというわかりやすい問題を抱えてたからハムのやりたいことも理解しやすかったし実際うまくいってたからな
ソフトバンクは金あるのに何がしたいのかよくわらない