数年前のプロ野球ファン「ソフトバンクの育成凄い！スカウト凄い！設備凄い！」

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:13:18.95

現実

育成→育成選手乱獲してるだけで誰も育ってない
スカウト→まともな助っ人連れてこれずドラ1も壊滅
設備→千賀に計測したデータを選手に落とし込める人材がいないと苦言を呈される

なんやったんやあれ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:47:01.79

>>135
そもそもマイナーが劣悪な環境やと言うけどどう考えても日本のガイジみたいなコーチに指導されるよりマイナーで指導してもらったほうがいい

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:47:06.42

もう10年も前になるんじゃ誰も古すぎて覚えとらん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:47:17.94

上林が声かかって一番に選んだのが雑魚のチュニドラやからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:47:21.63

ソフトバンクの前は日ハムの育成力すごい
吉田、清宮は良い球団に指名されたとか言われていたよな
結局こいつら潰されたけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:47:29.19

里崎も今年の便器は新しい戦力全然出てこないって嘆いてたな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:47:49.06

>>129
その程度は金使ってない普通の球団でもできることやからな
パリーグなら今はオリだしちょっと前は西武の黄金期だったし
恒常的な常勝軍団を作るために他球団の倍くらいの金使ってたんじゃないのか…

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:48:14.42

ソフトバンクのドラフトみてきて完成度低い素材型を上位でとったらあかんな言うことがよくわかった

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:48:16.55

去年やった

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:48:23.94

熱盛TV出演大竹「ソフトバンクは球速や三振とることが求められたけど阪神は違ったから出てこられた」

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:48:24.43

育成育成言うけどops.6ちょいの小兵とリリーフではそこそこやけど5回でひーひーみたいなやつしかおらんよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:48:26.31

そんなんでも2位だしやっぱFA補強って手っ取り早いな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:48:30.94

3軍4軍で向上心もってやれる環境にせなあかんな
設備整いまくってぬるま湯のイメージ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:48:58.31

>>149
結局育成力なんて幻想なんだわ
余計な事しなければいいだけ
一番重要なのはドラフトやな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:49:30.91

>>156
同一リーグから引き抜くのが1番楽に順位上げれるからね

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:49:32.70

4軍なら社会人行ったほうが金ももらえるしええんとちゃうの

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:49:35.13

>>144
ポスティングがっぽり稼ぐくらい凄い選手なればペイ出来るやん
実際山本由伸なんかオリックスが由伸に払って来た金額を遥かに越える金が入ってくるとかいう意味不明なこと起きてるし

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:49:38.50

コーチが入れ替わってるんだから数年前のソフトバンクの育成力は凄くて今のソフトバンクの育成力はクソってのは十分にあり得るやろ
スカウトは一貫してクソだろうけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:49:42.80

>>154
後半戦三振取れなくなってパリーグ時代の投球に戻ってたんやけどな
結局セで慣れられてなかっただけや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:49:47.30

>>149
2年連続で2桁打ってるやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:49:48.58

>>133
スアレスって一年目の4月から活躍しるし育てたわけじゃなく育ってただけやんけ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:50:11.57

まずあり得ないと思うがこれで万が一水谷が結果出したら大爆笑されるなw

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:50:24.02

就職斡旋力がすごい！

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:50:27.68

FAや外国人取りまくるから強かったのに
それが取れなくなってきたからな
糞みたいな戦力しかない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:50:33.44

7月ops
今宮健太.515
甲斐拓也.518

こいつらのせいで貯金15の首位から貯金0になった
1ヶ月だけでもこいつらを蹴落とす若手が出てこないのが大問題やろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:50:49.06

大竹は今年だめだったらかなり叩かれそうなぐらい喋ってもうてるな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:50:55.01

>>167
これもよく言われてるけどどういう雇用形態なんっていつも思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:50:56.13

レイズとかドジャースみたいに他球団で燻ってた選手魔改造して戦力にしたら育成力あると言えるけど
大抵はドラフトで良い素材集められるかどうかにかかってるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:50:59.49

何にも無い福岡のクソ田舎にあんな立派な施設作ったらすごいってなるよ井の中の蛙

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:51:00.35

そもそもソフバンのやってる3軍4軍てMLBのマイナーシステムと一緒やろ生えてきた有望株上に上げて競わせるんだから元々育成もくそもないよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:51:04.68

>>168
アンチ乙
三冠王レベルの近藤とれたから

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:51:10.82

>>117
7億は今の評価やろ

メジャーと競争になるんだから金額は妥当

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:51:21.66

メジャー行く気がないならオリとかで育ってソフバンにFA移籍するのが今一番稼げる道かもな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:51:39.64

儲かってるんやからん5000億くらい使ってメジャーから選手ひっこ抜けないの？
世界一の球団謳っといてなんでやる事が同一リーグの外国人強奪やねん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:51:43.96

>>176
どこの球団が今のスチュワートに7億も払うんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:51:52.39

有望なアマチュア選手を乱獲しておきながら劣悪な環境の3.4軍で放置
個性を無視した画一的な育成方法
小粒な選手しか出てこない

なんか既視感あると思ったらMajorの海堂高校やんけ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:52:36.03

>>169
打低の年でキャッチャーショートでその成績ならそれほど致命的でもないやろ
全体的に弱いだけ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:52:36.39

>>161
なんで外国人をポスティング出来ると思うんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:52:59.43

これでしおらしくなるんならええねんけど
もう便器みたいなんは古いってドヤりだすからつける薬ないで

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:53:00.74

>>165
阪神行ってからめちゃくちゃ成績良くなって大型契約でメジャー行きなのに元から育ってたは草
じゃあなんで放出したんだよｗ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:53:02.67

>>172
そういう意味ではロッテは育成力あるんか？
他球団のお古選手上手いこと使ってるやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:53:09.08

>>161
外国人選手やしポスティングにならんやろ
チェンみたいな特殊な事例でもなさそうだし

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:53:28.30

>>182
できなくはないぞ
https://www.sankei.com/article/20151114-GDORREUQIVOQHEYEHFQ5KIF22Q/

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:53:40.32

他球団の倍近い育成選手取ってればそら数年に一人ぐらい出てくるわなと思ってたけど
ソフトバンクファン以外でそう思ってない野球ファンがいたんだとしたらビックリだわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:53:41.94

今のソフトバンクって近藤柳田とその他有象無象やもんな
ろくな選手おらん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:54:01.84

そいつらは今そんなこと忘れて阪神持ち上げてるぞ
即戦力ドラフト当てまくってるだけやからいずれボロ出るけどな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:54:02.27

>>179
いうて藤浪の実績で4億やからな
ローテ級なら7億でもおかしくない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:54:15.49

>>188
同じくガッツリ育成取ってる巨人は全然出てこないからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:54:27.11

>>161
バーネットがぐう聖だからやろうとしてくれただけでボラス案件のスチュワートがわざわざポスティングで移籍するわけなくて草

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:54:48.03

今育成力のある球団ってどこなんやろか
オリックスがすごい気がするけど山本宮城山下東とかって育てたって感じなんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:54:55.94

便器って育成選手50人とかいるんやな
アホやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:55:04.72

>>185
澤田活躍してて嬉しいわ
ロッテは良い補強したわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:55:17.69

ハムの少数精鋭集中育成もやり方は良かったが、あそこは金欠で上層部に都合が良いとこだけMLB式とか最新の～とかって言って内部から腐っていったよな
そんなことしてるから他球団に優秀なスタッフ皆引き抜かれてしまった

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:55:36.59

>>161
ポスティングシステムで確実に儲けられるのは日本人選手の場合やろ？
外国人選手もポスティングシステムで移籍は可能だけど
ポスティング時期を過ぎれば実質はFA選手になるやん
わざわざ譲渡金払わずとも待てば獲得出来るって前例がヤクルトのバーネットやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:55:37.45

>>185
他球団で燻ってた選手を期間工に改造するのは優秀やな
澤村加藤国吉チェン西村石川
翌年は知らん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:55:42.08

3軍4軍とかいる？
プブバッピやらされてるの聞いて泣きそう

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:55:50.11

>>187
結局入札なくて普通に自由契約になったから
外国人選手はポスティング移籍無理の判例やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:56:04.12

育成野手は出てきても小粒ばっかだから人数合わせ程度でいいぞ
育成投手は何枚いても困らん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:56:18.15

今育成1番いいのって西武?

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:56:33.14

>>192
昔は巨人も山口とか松本、星野とかそこそこ出てきたやろ
今はさっぱりだけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:56:33.63

けど今年はガシンマン打線があるから

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:56:39.48

強かった頃の日本ハムの人材がほぼオリックスに流れてオリックスが強くなってるんやから
育成力ってあると思うで

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:56:40.91

外人長期契約で買って覚醒したらポスティングでwin-winってもしできたらおもろいけどポスティングってソフトバンクが一番縁ないやり方やん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:56:41.89

>>194
山下舜平大モノにしたのは凄いわ
時間かかると思ってたけどすぐ出てきたし

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:56:47.75

>>203
西武も地獄野手だろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:57:12.04

つかソフトバンクぐらい金出さないとダメだわ他球団が
MLBに全部かっさらわれるんやで貧乏こいてると
金払えないなら球団解体しろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:57:14.85

4軍が実質追い出し部屋状態になってるの草も生えない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:57:18.59

>>203
一昔前の土井おじいちゃんや田辺がコーチしてた時代ならまだしも
今の外野手見たら育ってすらいないやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:57:18.90

ポスティング出来んいうけど高卒から複数年とかなら出来ると思うんやが空かんのかね？詳しくはしらん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:57:24.01

少し前はハム広島西武ソフトバンク
今はオリね
どうせオリもうんこ扱いされるわ育成なんて続かんのが普通やねん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:57:25.80

>>209
でも浅村とかFAで活躍してる選手いる

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:57:35.84

源田や門脇や中野見ると高卒遊撃乱獲するより守備が評判の即戦力遊撃をガチャりまくる方がいいのかな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:57:43.46

>>197
ハムは金がないというわかりやすい問題を抱えてたからハムのやりたいことも理解しやすかったし実際うまくいってたからな
ソフトバンクは金あるのに何がしたいのかよくわらない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:57:43.67

>>207
そもそも外国人は普通にポスティング経由せず移籍できるのにわざわざ譲渡金発生するポスティングで移籍できるわけない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:57:49.73

>>210
そのソフトバンクが一番保留者が多いという

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:57:59.90

三森とかいうヒョロガリが今のホークスを象徴してるわ
気を抜くとすぐにヒョロガリがすぐｼｭﾊﾞってくるんだよなぁ
ホークスもその例に漏れなかったか

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:58:06.24

いつもの
https://i.imgur.com/XJVAawt.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:58:10.84

>>206
オリが強くなったのはどう考えてもドラフトやろ、上位指名をほぼ確実に戦力にしてるから強い

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:58:36.03

>>213
いやだからポスティング経由しなくても移籍できるのにどこの馬鹿がわざわざ譲渡金発生するポスティングで移籍するんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:58:40.38

>>222
戦力にできてるのは育成のおかげやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:58:47.31

>>216
その時々のドラフト次第で何が一番いいなんてものはないだろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:58:48.82

育成50人とか競争で疲弊するやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:58:50.66

育成力って評価難しい
元々のフィジカルとか性格、故障歴とかも関わってくるし
どんなに手を差しのべても本人に問題があればどうにもならん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:59:10.00

>>213
代理人ボラスやぞ球団に有利な契約出来ると思うんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:59:11.68

>>216
高卒ショートは他ポジにコンバート出来るから高評価みたいなとこあるからな
ショートが欲しいなら大学社会人から引き抜いたほうが確率高い

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:59:34.83

オリックスが投手育てまくってるの見ると明らかに何か違うんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:59:37.48

>>220
そういや三森ってなんで軍師って呼ばれてんのや
ソフトバンクって意味わからんあだ名付けるよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:59:51.74

>>223
複数年契約中でも移籍って可能なん？

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:00:13.43

>>214
そういえば山賊とか言ってた頃の西武は凄かったなぁ
今ピッチャーすごいけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:00:13.59

>>218
それは契約次第やろ
ポス事項付きの複数年契約してるならポスティング成立しないとメジャー移籍にならないから成立の余地ある

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:00:33.70

>>218
広島のアカデミー出身の外国人選手は何人かポス使ってたよ
格安の長期契約だとポス使うパターンもあるね

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:00:41.24

有能がメジャーに行く以上NPBなんてドラフトゲーやから常勝軍団なんか作れんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:00:49.46

>>216
門脇は守備評価低かったやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:00:50.17

>>185
ロッテは一番無いだろ
どんだけ優勝してないと思ってんねん
西武とかハムみたいにメジャーやFAで流出してるわけでもないのに

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:00:55.23

中村晃とかいう奴はなんであんなに過大評価されてんの？　珍の選手だとしてもあそこまで評価されないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:01:02.77

>>232
ソフトバンクは25歳までの契約しかしてなかったやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:01:02.91

ソフバンの投手育成はどうなっとるん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:01:06.51

>>216
即戦力ガチャも失敗例は多いけどな
ただ失敗してもすぐクビにしてガチャ引き直せる即戦力ガチャと違って高卒ガチャは失敗したときのリスクがデカいわ
平沢なんか良い例やろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:01:08.67

やっぱ山奥に幽閉して野球漬けにする西武式育成術よ
なお出荷も早い模様

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:01:23.41

>>234
何年契約するつもりなんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:01:23.86

日下部なら根尾や平田や周平って
よそなら育ったんか？