数年前のプロ野球ファン「ソフトバンクの育成凄い！スカウト凄い！設備凄い！」

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:13:18.95

現実

育成→育成選手乱獲してるだけで誰も育ってない
スカウト→まともな助っ人連れてこれずドラ1も壊滅
設備→千賀に計測したデータを選手に落とし込める人材がいないと苦言を呈される

なんやったんやあれ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:53:40.32

他球団の倍近い育成選手取ってればそら数年に一人ぐらい出てくるわなと思ってたけど
ソフトバンクファン以外でそう思ってない野球ファンがいたんだとしたらビックリだわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:53:41.94

今のソフトバンクって近藤柳田とその他有象無象やもんな
ろくな選手おらん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:54:01.84

そいつらは今そんなこと忘れて阪神持ち上げてるぞ
即戦力ドラフト当てまくってるだけやからいずれボロ出るけどな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:54:02.27

>>179
いうて藤浪の実績で4億やからな
ローテ級なら7億でもおかしくない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:54:15.49

>>188
同じくガッツリ育成取ってる巨人は全然出てこないからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:54:27.11

>>161
バーネットがぐう聖だからやろうとしてくれただけでボラス案件のスチュワートがわざわざポスティングで移籍するわけなくて草

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:54:48.03

今育成力のある球団ってどこなんやろか
オリックスがすごい気がするけど山本宮城山下東とかって育てたって感じなんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:54:55.94

便器って育成選手50人とかいるんやな
アホやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:55:04.72

>>185
澤田活躍してて嬉しいわ
ロッテは良い補強したわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:55:17.69

ハムの少数精鋭集中育成もやり方は良かったが、あそこは金欠で上層部に都合が良いとこだけMLB式とか最新の～とかって言って内部から腐っていったよな
そんなことしてるから他球団に優秀なスタッフ皆引き抜かれてしまった

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:55:36.59

>>161
ポスティングシステムで確実に儲けられるのは日本人選手の場合やろ？
外国人選手もポスティングシステムで移籍は可能だけど
ポスティング時期を過ぎれば実質はFA選手になるやん
わざわざ譲渡金払わずとも待てば獲得出来るって前例がヤクルトのバーネットやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:55:37.45

>>185
他球団で燻ってた選手を期間工に改造するのは優秀やな
澤村加藤国吉チェン西村石川
翌年は知らん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:55:42.08

3軍4軍とかいる？
プブバッピやらされてるの聞いて泣きそう

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:55:50.11

>>187
結局入札なくて普通に自由契約になったから
外国人選手はポスティング移籍無理の判例やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:56:04.12

育成野手は出てきても小粒ばっかだから人数合わせ程度でいいぞ
育成投手は何枚いても困らん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:56:18.15

今育成1番いいのって西武?

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:56:33.14

>>192
昔は巨人も山口とか松本、星野とかそこそこ出てきたやろ
今はさっぱりだけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:56:33.63

けど今年はガシンマン打線があるから

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:56:39.48

強かった頃の日本ハムの人材がほぼオリックスに流れてオリックスが強くなってるんやから
育成力ってあると思うで

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:56:40.91

外人長期契約で買って覚醒したらポスティングでwin-winってもしできたらおもろいけどポスティングってソフトバンクが一番縁ないやり方やん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:56:41.89

>>194
山下舜平大モノにしたのは凄いわ
時間かかると思ってたけどすぐ出てきたし

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:56:47.75

>>203
西武も地獄野手だろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:57:12.04

つかソフトバンクぐらい金出さないとダメだわ他球団が
MLBに全部かっさらわれるんやで貧乏こいてると
金払えないなら球団解体しろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:57:14.85

4軍が実質追い出し部屋状態になってるの草も生えない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:57:18.59

>>203
一昔前の土井おじいちゃんや田辺がコーチしてた時代ならまだしも
今の外野手見たら育ってすらいないやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:57:18.90

ポスティング出来んいうけど高卒から複数年とかなら出来ると思うんやが空かんのかね？詳しくはしらん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:57:24.01

少し前はハム広島西武ソフトバンク
今はオリね
どうせオリもうんこ扱いされるわ育成なんて続かんのが普通やねん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:57:25.80

>>209
でも浅村とかFAで活躍してる選手いる

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:57:35.84

源田や門脇や中野見ると高卒遊撃乱獲するより守備が評判の即戦力遊撃をガチャりまくる方がいいのかな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:57:43.46

>>197
ハムは金がないというわかりやすい問題を抱えてたからハムのやりたいことも理解しやすかったし実際うまくいってたからな
ソフトバンクは金あるのに何がしたいのかよくわらない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:57:43.67

>>207
そもそも外国人は普通にポスティング経由せず移籍できるのにわざわざ譲渡金発生するポスティングで移籍できるわけない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:57:49.73

>>210
そのソフトバンクが一番保留者が多いという

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:57:59.90

三森とかいうヒョロガリが今のホークスを象徴してるわ
気を抜くとすぐにヒョロガリがすぐｼｭﾊﾞってくるんだよなぁ
ホークスもその例に漏れなかったか

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:58:06.24

いつもの
https://i.imgur.com/XJVAawt.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:58:10.84

>>206
オリが強くなったのはどう考えてもドラフトやろ、上位指名をほぼ確実に戦力にしてるから強い

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:58:36.03

>>213
いやだからポスティング経由しなくても移籍できるのにどこの馬鹿がわざわざ譲渡金発生するポスティングで移籍するんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:58:40.38

>>222
戦力にできてるのは育成のおかげやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:58:47.31

>>216
その時々のドラフト次第で何が一番いいなんてものはないだろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:58:48.82

育成50人とか競争で疲弊するやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:58:50.66

育成力って評価難しい
元々のフィジカルとか性格、故障歴とかも関わってくるし
どんなに手を差しのべても本人に問題があればどうにもならん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:59:10.00

>>213
代理人ボラスやぞ球団に有利な契約出来ると思うんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:59:11.68

>>216
高卒ショートは他ポジにコンバート出来るから高評価みたいなとこあるからな
ショートが欲しいなら大学社会人から引き抜いたほうが確率高い

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:59:34.83

オリックスが投手育てまくってるの見ると明らかに何か違うんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:59:37.48

>>220
そういや三森ってなんで軍師って呼ばれてんのや
ソフトバンクって意味わからんあだ名付けるよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:59:51.74

>>223
複数年契約中でも移籍って可能なん？

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:00:13.43

>>214
そういえば山賊とか言ってた頃の西武は凄かったなぁ
今ピッチャーすごいけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:00:13.59

>>218
それは契約次第やろ
ポス事項付きの複数年契約してるならポスティング成立しないとメジャー移籍にならないから成立の余地ある

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:00:33.70

>>218
広島のアカデミー出身の外国人選手は何人かポス使ってたよ
格安の長期契約だとポス使うパターンもあるね

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:00:41.24

有能がメジャーに行く以上NPBなんてドラフトゲーやから常勝軍団なんか作れんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:00:49.46

>>216
門脇は守備評価低かったやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:00:50.17

>>185
ロッテは一番無いだろ
どんだけ優勝してないと思ってんねん
西武とかハムみたいにメジャーやFAで流出してるわけでもないのに

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:00:55.23

中村晃とかいう奴はなんであんなに過大評価されてんの？　珍の選手だとしてもあそこまで評価されないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:01:02.77

>>232
ソフトバンクは25歳までの契約しかしてなかったやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:01:02.91

ソフバンの投手育成はどうなっとるん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:01:06.51

>>216
即戦力ガチャも失敗例は多いけどな
ただ失敗してもすぐクビにしてガチャ引き直せる即戦力ガチャと違って高卒ガチャは失敗したときのリスクがデカいわ
平沢なんか良い例やろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:01:08.67

やっぱ山奥に幽閉して野球漬けにする西武式育成術よ
なお出荷も早い模様

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:01:23.41

>>234
何年契約するつもりなんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:01:23.86

日下部なら根尾や平田や周平って
よそなら育ったんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:02:09.53

まぐれで育成の選手が優秀だっただけの勘違いしたゴミ糞球団
挙げ句の果てに犯罪者獲得してまで補強に手を染める犯罪者組織
真面目にやってる選手はいなくなるやろうなぁ
地に落ちろや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:02:10.33

>>242
契約金高いのは大卒・社会人だけど枠を圧迫し続ける＋その期間金を払うって考えたら
高卒の方がコストはかかるな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:02:34.27

>>236
昔は高卒は育成に時間かかるって言われてたけどオリックスみたいに促成栽培してポスで売ってその金でFA選手集めれば常勝軍団作れるだろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:02:35.37

ホークスのドラ1高校生みんなエロいのなんでなん？

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:02:44.25

一昔前のソフトバンクが今のオリみたいな感じやないか
足りない部分はFA補強で補う

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:02:47.10

プロ野球のソフトバンク
高校野球の大阪桐蔭

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:02:48.65

実際指名されて3軍とか行かされたらモチベ保てると思う？

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:03:14.96

>>245
バッターは球場で左右されるからな

他球団やけど清宮とか可哀想
ようやっとるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:03:16.02

育成30人指名して一人戦力なればええほうやし
別にそこで他球団に差をつけれんよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:04:04.85

まあ単に入団した選手に力があって運がよかっただけだろ
それは今のオリックスや阪神にも言える
プロ野球はドラフトゲーム

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:04:28.20

>>229
打撃が良いって評判の高卒ならええかもな
平沢みたいになることもあるけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:04:49.25

>>254
1人でも戦力になればその分、差ができるくね？

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:05:07.85

そんときから野手育ってなくね？って言われてたよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:05:16.52

他所で活躍されるくらいなら潰した方が良いからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:05:16.73

ホークスがここまで言われるのは優勝してないから。
優勝しれば全てが肯定されホークスのこのやり方が正しいと思われる。

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:05:25.24

>>194
吉田咲かせたらガチやな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:05:26.87

>>257
いや一人しかおらんならちょっと支配下当てれば余裕で捲れるやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:05:38.83

育成大したことないってレスに対して嫉妬かwみたいな返しはあったな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:06:07.19

なんでドラ一で遊ぶの？
吉住とか誰だよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:06:12.18

>>234
そんな都合の良い契約一方的に結べるわけないやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:06:18.14

>>260
乱獲して結果出てないから余計に言われとるんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:06:20.97

>>252
どの球団とか関係なく高校生野手の育成は余程ずば抜けてない限り大学行ったほうが良いと思うわ
今年のルーキーだと西村内藤みたいなめちゃめちゃ評価高かった選手ですら二軍で打率1割台やからな、上位指名ですらそれだけ大変なのに育成で大成するってホンマ厳しい世界よ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:06:25.46

金の力でどうにでもなる
外国人を外しまくってんのが凄い

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:06:42.21

>>260
仮に今年山川パワーで優勝したとしてソフトバンクの育成が肯定されはしないだろ

育成出身選手が躍動しての優勝ならともかく

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:06:45.43

育成力というかスカウトが全てやろ
育てられへんのに完成度低い高卒を上位でとりすぎ
阪神とか高卒全然育たんけど大社当てまくって強なっとるやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:06:59.25

数年後にはオリも馬鹿にされてるよ
こういうのは結果見てからの後出しじゃんけんやからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:07:03.76

育成は手段であって目的ではないからFAとか外国人の引き抜きで優勝したってええんやけど
ソフトバンクは去年シルエット全部とったのに負けたからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:07:05.06

>>239
ワイちな虚打っとるとこしか知らんで

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:07:11.57

>>262
当てれなかったら捲れないしそれが差が出来るって事やないか？w

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:07:17.84

里崎も言ってたじゃん
育成基準のせいか同じような体格の野手しかいないって

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:07:18.31

>>268
ガルビスとかアストゥディーヨみたいなアンチセイバー型の選手とるの好きよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:07:20.09

寮内で酒飲んでインスタライブで女釣ってる奴ばっかやもん
そら和田にも同じユニフォーム着たくないとか言われるわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:07:42.86

>>260
んなことない。才能ある選手をプロ野球だけで独占した挙句に使い捨てでいいわけがない。
まあこれは人数制限つけない仕組みの問題だけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:07:48.78

>>274
いや本指名ドラフトのが圧倒的に成功率高いんやから難しいことじゃないやろつ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:08:31.57

オリックスがそうなる未来があるって事やんな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:08:54.79

>>268
ソフトバンクってむしろ外国人当てまくってるやろ
李大浩サファテバンデンハークデスパイネグラシアルモイネロオスナとかおるし

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:09:02.94

>>234
仮に長期契約＋オプトアウト無しなら代理人が無能すぎる

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:09:04.03

>>277
腐ったミカンは周りも腐らすからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:09:21.56

余所で即戦力になるんだから育成はすごいだろ
使い方が下手なだけで

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:09:36.83

育成なんてジャージにガムテープでええやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:09:49.80

>>277
実際意識低いやつ多いから言われとるんやろなアレ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:09:52.71

>>279
本指名で当てるのが簡単かどうかって話やなく育成で当てたらその分、差になるって話やぞ