数年前のプロ野球ファン「ソフトバンクの育成凄い！スカウト凄い！設備凄い！」

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:13:18.95

現実

育成→育成選手乱獲してるだけで誰も育ってない
スカウト→まともな助っ人連れてこれずドラ1も壊滅
設備→千賀に計測したデータを選手に落とし込める人材がいないと苦言を呈される

なんやったんやあれ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:58:40.38

>>222
戦力にできてるのは育成のおかげやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:58:47.31

>>216
その時々のドラフト次第で何が一番いいなんてものはないだろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:58:48.82

育成50人とか競争で疲弊するやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:58:50.66

育成力って評価難しい
元々のフィジカルとか性格、故障歴とかも関わってくるし
どんなに手を差しのべても本人に問題があればどうにもならん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:59:10.00

>>213
代理人ボラスやぞ球団に有利な契約出来ると思うんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:59:11.68

>>216
高卒ショートは他ポジにコンバート出来るから高評価みたいなとこあるからな
ショートが欲しいなら大学社会人から引き抜いたほうが確率高い

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:59:34.83

オリックスが投手育てまくってるの見ると明らかに何か違うんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:59:37.48

>>220
そういや三森ってなんで軍師って呼ばれてんのや
ソフトバンクって意味わからんあだ名付けるよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:59:51.74

>>223
複数年契約中でも移籍って可能なん？

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:00:13.43

>>214
そういえば山賊とか言ってた頃の西武は凄かったなぁ
今ピッチャーすごいけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:00:13.59

>>218
それは契約次第やろ
ポス事項付きの複数年契約してるならポスティング成立しないとメジャー移籍にならないから成立の余地ある

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:00:33.70

>>218
広島のアカデミー出身の外国人選手は何人かポス使ってたよ
格安の長期契約だとポス使うパターンもあるね

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:00:41.24

有能がメジャーに行く以上NPBなんてドラフトゲーやから常勝軍団なんか作れんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:00:49.46

>>216
門脇は守備評価低かったやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:00:50.17

>>185
ロッテは一番無いだろ
どんだけ優勝してないと思ってんねん
西武とかハムみたいにメジャーやFAで流出してるわけでもないのに

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:00:55.23

中村晃とかいう奴はなんであんなに過大評価されてんの？　珍の選手だとしてもあそこまで評価されないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:01:02.77

>>232
ソフトバンクは25歳までの契約しかしてなかったやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:01:02.91

ソフバンの投手育成はどうなっとるん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:01:06.51

>>216
即戦力ガチャも失敗例は多いけどな
ただ失敗してもすぐクビにしてガチャ引き直せる即戦力ガチャと違って高卒ガチャは失敗したときのリスクがデカいわ
平沢なんか良い例やろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:01:08.67

やっぱ山奥に幽閉して野球漬けにする西武式育成術よ
なお出荷も早い模様

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:01:23.41

>>234
何年契約するつもりなんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:01:23.86

日下部なら根尾や平田や周平って
よそなら育ったんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:02:09.53

まぐれで育成の選手が優秀だっただけの勘違いしたゴミ糞球団
挙げ句の果てに犯罪者獲得してまで補強に手を染める犯罪者組織
真面目にやってる選手はいなくなるやろうなぁ
地に落ちろや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:02:10.33

>>242
契約金高いのは大卒・社会人だけど枠を圧迫し続ける＋その期間金を払うって考えたら
高卒の方がコストはかかるな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:02:34.27

>>236
昔は高卒は育成に時間かかるって言われてたけどオリックスみたいに促成栽培してポスで売ってその金でFA選手集めれば常勝軍団作れるだろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:02:35.37

ホークスのドラ1高校生みんなエロいのなんでなん？

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:02:44.25

一昔前のソフトバンクが今のオリみたいな感じやないか
足りない部分はFA補強で補う

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:02:47.10

プロ野球のソフトバンク
高校野球の大阪桐蔭

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:02:48.65

実際指名されて3軍とか行かされたらモチベ保てると思う？

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:03:14.96

>>245
バッターは球場で左右されるからな

他球団やけど清宮とか可哀想
ようやっとるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:03:16.02

育成30人指名して一人戦力なればええほうやし
別にそこで他球団に差をつけれんよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:04:04.85

まあ単に入団した選手に力があって運がよかっただけだろ
それは今のオリックスや阪神にも言える
プロ野球はドラフトゲーム

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:04:28.20

>>229
打撃が良いって評判の高卒ならええかもな
平沢みたいになることもあるけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:04:49.25

>>254
1人でも戦力になればその分、差ができるくね？

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:05:07.85

そんときから野手育ってなくね？って言われてたよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:05:16.52

他所で活躍されるくらいなら潰した方が良いからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:05:16.73

ホークスがここまで言われるのは優勝してないから。
優勝しれば全てが肯定されホークスのこのやり方が正しいと思われる。

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:05:25.24

>>194
吉田咲かせたらガチやな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:05:26.87

>>257
いや一人しかおらんならちょっと支配下当てれば余裕で捲れるやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:05:38.83

育成大したことないってレスに対して嫉妬かwみたいな返しはあったな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:06:07.19

なんでドラ一で遊ぶの？
吉住とか誰だよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:06:12.18

>>234
そんな都合の良い契約一方的に結べるわけないやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:06:18.14

>>260
乱獲して結果出てないから余計に言われとるんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:06:20.97

>>252
どの球団とか関係なく高校生野手の育成は余程ずば抜けてない限り大学行ったほうが良いと思うわ
今年のルーキーだと西村内藤みたいなめちゃめちゃ評価高かった選手ですら二軍で打率1割台やからな、上位指名ですらそれだけ大変なのに育成で大成するってホンマ厳しい世界よ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:06:25.46

金の力でどうにでもなる
外国人を外しまくってんのが凄い

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:06:42.21

>>260
仮に今年山川パワーで優勝したとしてソフトバンクの育成が肯定されはしないだろ

育成出身選手が躍動しての優勝ならともかく

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:06:45.43

育成力というかスカウトが全てやろ
育てられへんのに完成度低い高卒を上位でとりすぎ
阪神とか高卒全然育たんけど大社当てまくって強なっとるやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:06:59.25

数年後にはオリも馬鹿にされてるよ
こういうのは結果見てからの後出しじゃんけんやからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:07:03.76

育成は手段であって目的ではないからFAとか外国人の引き抜きで優勝したってええんやけど
ソフトバンクは去年シルエット全部とったのに負けたからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:07:05.06

>>239
ワイちな虚打っとるとこしか知らんで

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:07:11.57

>>262
当てれなかったら捲れないしそれが差が出来るって事やないか？w

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:07:17.84

里崎も言ってたじゃん
育成基準のせいか同じような体格の野手しかいないって

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:07:18.31

>>268
ガルビスとかアストゥディーヨみたいなアンチセイバー型の選手とるの好きよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:07:20.09

寮内で酒飲んでインスタライブで女釣ってる奴ばっかやもん
そら和田にも同じユニフォーム着たくないとか言われるわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:07:42.86

>>260
んなことない。才能ある選手をプロ野球だけで独占した挙句に使い捨てでいいわけがない。
まあこれは人数制限つけない仕組みの問題だけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:07:48.78

>>274
いや本指名ドラフトのが圧倒的に成功率高いんやから難しいことじゃないやろつ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:08:31.57

オリックスがそうなる未来があるって事やんな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:08:54.79

>>268
ソフトバンクってむしろ外国人当てまくってるやろ
李大浩サファテバンデンハークデスパイネグラシアルモイネロオスナとかおるし

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:09:02.94

>>234
仮に長期契約＋オプトアウト無しなら代理人が無能すぎる

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:09:04.03

>>277
腐ったミカンは周りも腐らすからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:09:21.56

余所で即戦力になるんだから育成はすごいだろ
使い方が下手なだけで

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:09:36.83

育成なんてジャージにガムテープでええやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:09:49.80

>>277
実際意識低いやつ多いから言われとるんやろなアレ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:09:52.71

>>279
本指名で当てるのが簡単かどうかって話やなく育成で当てたらその分、差になるって話やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:10:01.05

オリックスも横山1位素材型高卒投手を2~3位でんほってそうだから将来怖い

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:10:29.10

育成力なんてものはない
そんなもんあったらメジャーはコーチに金かけるだろう
せいぜいスカウト力

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:10:30.24

当時から野手の育成は終わってると思ってたわ
投手も微妙だったし

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:10:35.63

2008巨人みたいな外道をやってしかも負けたんだから馬鹿にされるのはあたりまえやな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:10:38.05

>>66
でも秋山は王から最下位になったチーム継いで2年で優勝、連覇日本一
ローテ投手4人抜けてBクラス落ちるも2年で優勝日本一
この時の選手がその後も活躍だからようやっとったと思う

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:10:42.96

今のパリーグなんて消去法やで
SB西武ハムが勝手に落ちただけや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:10:45.81

https://i.imgur.com/tw48Bem.gif
すき

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:11:15.74

>>287
いやだからそんなの本指名当てまくるよりリターンしょぼいから差にならんって話やが

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:11:16.00

まーた育成批判か
全員が大学進学や寮の費用があると思うなよ
ほんで費用かからない特待生レベルはそもそも志望届提出しない
それより育成で何百万か稼いでから大学行くなり就職した方がいい

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:11:27.10

万波も日本ハムや新庄が育てたってより本人が意識高くてドライブラインとか行って勝手に育った感ある

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:11:35.33

ロッテよりマシ定期

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:11:41.53

便器に聞きたいんやが孫正義のケツアナは何味なんや？

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:11:47.46

投手は今徳島みたいな徹底的にフィジカル鍛えてくれるとこもあるからな、球速高ければプロに入りやすくなるし
大学じゃなくてもいろんな選択肢があるわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:11:57.96

他球団の育成って育成が嫌だから頑張って支配下になろうとするけど

便さんは育成多過ぎて多分危機感生まれなくなってるわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:12:20.82

>>250
ワイはこれがいい気するけどな
韓国、キューバ、ベネズエラ、ドミニカ、メキシコとか米国外でMLB全体30％の海外選手は25歳ルール適応されるらしいし、高卒プロスペマイナー契約以上の条件で乱獲→25歳の壁まで複数年契約→fa前年にポスティングで放出

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:12:40.43

細川はなんで覚醒したんや
和田さんのおかげ?

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:12:49.64

育成選手と育成がごっちゃになってね

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:13:02.26

>>296
なお現実は育成クビになったら底辺人生コースの模様

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:13:03.70

孫正義のケツアナを舐め、麻生太郎のケツアナも舐めると
便器ってなんでそんなにケツアナ舐めるの好きなんや？
プライド無いんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:13:26.69

>>295
いやソフトバンクも本指名してるからな

本指名＋育成の育成の部分が丸々差になるんだぞ？

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:13:38.05

>>302
支配下枠圧迫されるしメリットないな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:13:41.73

>>293
パリーグって都落ちシステムでもあるんかってくらい急にチームがズタボロになるよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:13:42.71

3軍以下は2軍定着が目標になってるぐらいやから期待できないやろ
1軍も川瀬つかわなアカンぐらい野手事情も厳しいハードルの低さなのに

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:13:44.36

便器の育成とかもはや詐欺案件だろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:13:48.33

>>270
元々SBだって大卒社卒のいいの揃えて強くなってるからな
高卒から育成って大卒社卒に比べて成功率低いし実際効率悪い

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:14:02.91

まあ身体鍛えるのだけはしっかりやってるのは分かる
でもそれだけだよね
野球を教えられてない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:14:34.54

>>301
ソフトバンクは2軍の選手が神扱いされるらしいからな
ハングリー精神どころか2軍で満足する精神が出来あがっちゃってるよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:15:21.62

>>302
ほんまの有望株はメジャーが逃さんし
取ったところで活躍するメリットないし
FA前年ってなんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:15:48.20

>>303
きっかけは和田さんかもしれんけど、一番は本人の努力やろ
活躍してないころからフィジカル鍛えまくったり秋山と自主トレしたりオースティンとアメリカ行ったりいろんな方向性から努力してたしな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:15:50.27

三軍レベルの選手が一軍で活躍することってあるんか?

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:16:21.97

高卒ドラフト大絶賛されてたよなあ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:16:23.06

日本一になった阪神も主力は
大卒　大山　佐藤　森下　梅野　坂本
社会人　近本　中野　木浪

で高卒おらんし高卒を育てなきゃ優勝できないみたいなドラフト評論は古いやもしれん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:16:36.12

>>309
単にドラフト当たったチームが勝ってるだけや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:16:58.49

強い時代は試合後にソフバンファンが他球団ファンに勝ち方教えてたもんな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:17:30.27

>>302
それ何人もやってるけど成功例ほぼおらんやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:17:32.59

育成力みたいな球団固有のパラメータのようなものがあると本気で思ってる奴がわんさかおるのが怖いわ