数年前のプロ野球ファン「ソフトバンクの育成凄い！スカウト凄い！設備凄い！」

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:13:18.95

現実

育成→育成選手乱獲してるだけで誰も育ってない
スカウト→まともな助っ人連れてこれずドラ1も壊滅
設備→千賀に計測したデータを選手に落とし込める人材がいないと苦言を呈される

なんやったんやあれ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:09:49.80

>>277
実際意識低いやつ多いから言われとるんやろなアレ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:09:52.71

>>279
本指名で当てるのが簡単かどうかって話やなく育成で当てたらその分、差になるって話やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:10:01.05

オリックスも横山1位素材型高卒投手を2~3位でんほってそうだから将来怖い

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:10:29.10

育成力なんてものはない
そんなもんあったらメジャーはコーチに金かけるだろう
せいぜいスカウト力

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:10:30.24

当時から野手の育成は終わってると思ってたわ
投手も微妙だったし

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:10:35.63

2008巨人みたいな外道をやってしかも負けたんだから馬鹿にされるのはあたりまえやな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:10:38.05

>>66
でも秋山は王から最下位になったチーム継いで2年で優勝、連覇日本一
ローテ投手4人抜けてBクラス落ちるも2年で優勝日本一
この時の選手がその後も活躍だからようやっとったと思う

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:10:42.96

今のパリーグなんて消去法やで
SB西武ハムが勝手に落ちただけや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:10:45.81

https://i.imgur.com/tw48Bem.gif
すき

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:11:15.74

>>287
いやだからそんなの本指名当てまくるよりリターンしょぼいから差にならんって話やが

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:11:16.00

まーた育成批判か
全員が大学進学や寮の費用があると思うなよ
ほんで費用かからない特待生レベルはそもそも志望届提出しない
それより育成で何百万か稼いでから大学行くなり就職した方がいい

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:11:27.10

万波も日本ハムや新庄が育てたってより本人が意識高くてドライブラインとか行って勝手に育った感ある

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:11:35.33

ロッテよりマシ定期

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:11:41.53

便器に聞きたいんやが孫正義のケツアナは何味なんや？

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:11:47.46

投手は今徳島みたいな徹底的にフィジカル鍛えてくれるとこもあるからな、球速高ければプロに入りやすくなるし
大学じゃなくてもいろんな選択肢があるわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:11:57.96

他球団の育成って育成が嫌だから頑張って支配下になろうとするけど

便さんは育成多過ぎて多分危機感生まれなくなってるわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:12:20.82

>>250
ワイはこれがいい気するけどな
韓国、キューバ、ベネズエラ、ドミニカ、メキシコとか米国外でMLB全体30％の海外選手は25歳ルール適応されるらしいし、高卒プロスペマイナー契約以上の条件で乱獲→25歳の壁まで複数年契約→fa前年にポスティングで放出

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:12:40.43

細川はなんで覚醒したんや
和田さんのおかげ?

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:12:49.64

育成選手と育成がごっちゃになってね

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:13:02.26

>>296
なお現実は育成クビになったら底辺人生コースの模様

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:13:03.70

孫正義のケツアナを舐め、麻生太郎のケツアナも舐めると
便器ってなんでそんなにケツアナ舐めるの好きなんや？
プライド無いんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:13:26.69

>>295
いやソフトバンクも本指名してるからな

本指名＋育成の育成の部分が丸々差になるんだぞ？

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:13:38.05

>>302
支配下枠圧迫されるしメリットないな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:13:41.73

>>293
パリーグって都落ちシステムでもあるんかってくらい急にチームがズタボロになるよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:13:42.71

3軍以下は2軍定着が目標になってるぐらいやから期待できないやろ
1軍も川瀬つかわなアカンぐらい野手事情も厳しいハードルの低さなのに

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:13:44.36

便器の育成とかもはや詐欺案件だろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:13:48.33

>>270
元々SBだって大卒社卒のいいの揃えて強くなってるからな
高卒から育成って大卒社卒に比べて成功率低いし実際効率悪い

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:14:02.91

まあ身体鍛えるのだけはしっかりやってるのは分かる
でもそれだけだよね
野球を教えられてない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:14:34.54

>>301
ソフトバンクは2軍の選手が神扱いされるらしいからな
ハングリー精神どころか2軍で満足する精神が出来あがっちゃってるよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:15:21.62

>>302
ほんまの有望株はメジャーが逃さんし
取ったところで活躍するメリットないし
FA前年ってなんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:15:48.20

>>303
きっかけは和田さんかもしれんけど、一番は本人の努力やろ
活躍してないころからフィジカル鍛えまくったり秋山と自主トレしたりオースティンとアメリカ行ったりいろんな方向性から努力してたしな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:15:50.27

三軍レベルの選手が一軍で活躍することってあるんか?

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:16:21.97

高卒ドラフト大絶賛されてたよなあ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:16:23.06

日本一になった阪神も主力は
大卒　大山　佐藤　森下　梅野　坂本
社会人　近本　中野　木浪

で高卒おらんし高卒を育てなきゃ優勝できないみたいなドラフト評論は古いやもしれん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:16:36.12

>>309
単にドラフト当たったチームが勝ってるだけや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:16:58.49

強い時代は試合後にソフバンファンが他球団ファンに勝ち方教えてたもんな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:17:30.27

>>302
それ何人もやってるけど成功例ほぼおらんやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:17:32.59

育成力みたいな球団固有のパラメータのようなものがあると本気で思ってる奴がわんさかおるのが怖いわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:17:43.49

>>317
投手はわりとある
ただ野手は今のとこ相当厳しいのが現実
例えば育成出身からスラッガーで活躍した選手は12球団で誰もいない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:18:28.21

言うて2009年から2023年でBクラス2回しかなっとらんから育成上手かったのは確かちゃう？
スカウトはあれやけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:18:48.29

吉住の事はよく言われるけど吉住指名してなきゃ石川翔とかだろうから結果あんまり変わらないと思うわ
ドラフト時点で平良を1位指名したらもっと荒れてただろうし
無難な所だと今宮のバックアップで藤岡だろうけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:18:50.65

今の時代アマの育成力上がってるから素直に上位は完成度高い大社とるのがええんちゃうか？
高卒はよほどバケモン以外中位下位で

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:19:02.06

>>325
たまたま千賀柳田松田が同時期に揃っただけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:19:25.80

大卒育成はラストチャンスのつもりで覚悟決まってたりするが、高卒育成とか単に真面目に勉強して一般受験するのが嫌なだけみたいな動機でプロ志望届書いた奴も多いやろ
名門大学に行くあてがある選手なら育成指名なんか断るからな
その手の選手にハングリー精神なんてある訳ない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:19:28.20

>>324
スラッガーは才能なのかね
もともと目立つくらい才能ないとなれなそうやな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:19:33.62

>>326
普通にキャッチャーしょぼいんだから大城とかもいるし平良と吉住なら平良だろw

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:19:37.01

>>324
バルディリスおるやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:20:14.24

>>332
バルディリスは事情が違いすぎて草

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:20:22.47

関係ないけどソフトバンクの歴代ドラフト1位貼っておくわ

2008 ███
2009 今宮健太
2010 ████
2011 武田翔太
2012 東浜巨
2013 ████
2014 ████
2015 ████
2016 ████
2017 ████
2018 ████
2019 ████
2020 ████
2021 ████
2022 ██████
2023 前田悠伍

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:20:30.42

大谷はメジャー行って筋肉ムキムキになって
ホームラン王になったし
NPBももっと野手に筋肉つけさせた方がいいんじゃね

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:20:34.61

選手にとって最高の環境なのは確か
金払い良い、設備充実、枠多い、福岡じゃ大スター

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:20:39.40

育成規定最高OPSは松原のOPS.757か
しかも綺麗にこれだけ残して消えたな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:20:56.65

>>335
？？？「罰走だ罰走！」

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:21:25.20

>>336
指導力がないんだから最悪だろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:22:02.58

千賀と甲斐のせいや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:22:10.11

巨人との日シリの時は杉山が風貌も投げる球もダルみたいに見えたのに
何であんなうんち投手に成り果てたのか

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:22:11.97

>>319
高卒だとせっかく育てたと思ったら出ていかれるのムカつくしな
その点即戦力が多い大卒社卒は育成した感があんまりないからムカつかない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:22:13.41

しかしようあれだけドラ1外せるわ
補強でなんとかAクラスには入れとるけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:22:20.38

>>328
丁度揃えるのもなかなか難しいと思うで
だから20年だ50年だって優勝出来んチームもおるわけやし

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:22:31.92

>>334
失われた10年がなければ普通に優勝候補やな
こんだけドラ1事故ればそら補強しても無理よ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:22:34.64

怪しいことばっかして特定の試合で勝ち込んでただけやで

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:22:52.90

育成野手でレギュラーとったことあるのって基本守備型よな
甲斐　岡田　牧原　周東

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:22:58.45

>>334
前田も消しときなよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:23:05.57

>>344
ロッテかて資金力あれば勝ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:23:48.23

>>347
なんかロマンないよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:24:09.29

ドライブラインとかから人材雇ったらええやろ
金ならあるんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:24:24.01

>>344
2年連続三冠王がいて優勝できないってすごいな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:24:27.84

寝業師根本ってなんで必ず成功する逸材を見つけられたんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:24:32.19

SBの育成って確変引くまで球速上げまくるだけだろ？

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:24:33.51

>>330
才能なのは間違いないと思う
ただ高校生のとき育成ですらドラフトかからなかった選手が大学で覚醒してプロで大活躍ってのは普通にあるからね、その理由がなんなのかってとこやろな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:24:34.56

チームは生き物だから強くなったり弱くなったりするのは宿命なんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:24:37.95

>>331
そういうのを後だしじゃんけんって言うんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:25:10.36

オリックスはどうして160kmストガイ育てられるんや？🤔

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:25:14.20

>>357
いやいやいやw

ドラフト時点でも大城平良のが吉住より評価上だがな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:25:46.84

>>358
京セラが甘いだけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:25:51.65

ドラフト酷いのはもちろんとして
ソフトバンクから出た投手他所で活躍しまくってるし育成力もないのは確か

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:25:59.77

>>355
そういうこともあるんやな
ちなみに例えば誰や

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:26:14.95

>>353
その年の一番ええのを手篭めにしてっただけや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:26:29.85

高校とプロのギャップ広がりすぎやからな
ドラフト本指名上位で高校生狩りするのがすげーギャンブルになっとるな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:26:53.06

>>353
まあ普通に世代ナンバーワン確実にとれれば成功率も高いやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:26:57.06

そう言えばスポーツ王に甲斐の名前あったね
甲斐キャノンで沸かせてたのかな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:26:58.85

全球団ソフトバンク見習えって風潮あったな
育成なんて数年に一度上手くいくくらいやから3連覇あたりで必ず落ちる

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:27:02.96

オリックスと比較したらそら負けるよなって感じ
オリックスも二年連続怪しい感じやから来年も舐めてるとヤバいと思う

2012 松葉貴大
2013 吉田一将
2014 山崎福也
2015 吉田正尚
2016 山岡泰輔
2017 田嶋大樹
2018 太田椋
2019 宮城大弥
2020 山下舜平大
2021 椋木蓮
2022 曽谷龍平

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:27:08.29

球速上げまくって
たまたまコントロールを維持できたら成功

毎年素材が新たに100人生まれるなら良い戦略

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:28:23.80

>>368
椋木は速攻消えすぎて分からんけど曽谷はかなり有望やろ
オリックスはかつての便器のように何でも絶賛されるフェーズになったけど去年の高卒ドラフトは舐めてると思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:28:27.05

ソフバンの育成枠って体格がしょぼいよな
特に高卒の野手
入団してから劇的に太くならないし

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:28:28.64

社会人野球の選手がたまにすぐプロで活躍するのってなんで?
社会人野球ってプロくらいレベル高いの?

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:28:31.61

>>355
そういうのは下位なら進学選んどる奴らがほとんどやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:29:01.71

この育成システムでどんだけ一線級の選手がでてきたんやろ
99%ポイされとるやろ。千賀が1000人に一人の当たりだけ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:29:24.03

>>370
元から豊富な資金力に吉田と山本の100億があるからな
なんぼでも他所から取れる

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:29:51.32

千賀ですらスポーツ用品店のおじさんが見付けたんだろ？
どうなってんだあそこのスカウト

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:30:20.89

>>375
ソフトバンクもそう言われてたけど金じゃ動かないからなぁ今

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:31:10.73

千賀「そもそも育成してもらってないし」

所属した選手がこう言うとるしな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:31:21.12

これ言ってたやつらがオリックスの監督に権限与えないで球団で育成するシステム最高って言い出してるのが笑える
数年後また違うこと言ってんだろうな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:32:13.65

>>378
高卒二年目で一軍登板
三年目にはオールスター登板してたしな

普通にスーパーエリートコースや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:32:14.49

先発として使える大竹放出して先発足りませんって何を考えてる

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:32:17.04

>>359
投手としての評価はそうだけど平良の身長でドラ1は無いわ
大城は捕手評価してた所無いやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:32:41.25

>>382
吉住指名するほうがねーよw

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:32:41.98

オリファンやがSBファンが俺らと同じ道歩んどるとか言ってんのが気に食わんわ
お前らとは本指名の出来が違うっちゅーねん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:32:50.65

>>375
金ならたかがリリーフに10億出す便器の方が無限にあるし
伏見と山崎は出てってるんだから今どき金だけで判断する奴の方が少ないよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:33:18.54

いうて補強する球団はすぐに過渡期抜けれるけどな

ドラフトや育成を活かすためには補強も必要