数年前のプロ野球ファン「ソフトバンクの育成凄い！スカウト凄い！設備凄い！」

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:13:18.95

現実

育成→育成選手乱獲してるだけで誰も育ってない
スカウト→まともな助っ人連れてこれずドラ1も壊滅
設備→千賀に計測したデータを選手に落とし込める人材がいないと苦言を呈される

なんやったんやあれ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:15:21.62

>>302
ほんまの有望株はメジャーが逃さんし
取ったところで活躍するメリットないし
FA前年ってなんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:15:48.20

>>303
きっかけは和田さんかもしれんけど、一番は本人の努力やろ
活躍してないころからフィジカル鍛えまくったり秋山と自主トレしたりオースティンとアメリカ行ったりいろんな方向性から努力してたしな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:15:50.27

三軍レベルの選手が一軍で活躍することってあるんか?

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:16:21.97

高卒ドラフト大絶賛されてたよなあ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:16:23.06

日本一になった阪神も主力は
大卒　大山　佐藤　森下　梅野　坂本
社会人　近本　中野　木浪

で高卒おらんし高卒を育てなきゃ優勝できないみたいなドラフト評論は古いやもしれん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:16:36.12

>>309
単にドラフト当たったチームが勝ってるだけや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:16:58.49

強い時代は試合後にソフバンファンが他球団ファンに勝ち方教えてたもんな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:17:30.27

>>302
それ何人もやってるけど成功例ほぼおらんやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:17:32.59

育成力みたいな球団固有のパラメータのようなものがあると本気で思ってる奴がわんさかおるのが怖いわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:17:43.49

>>317
投手はわりとある
ただ野手は今のとこ相当厳しいのが現実
例えば育成出身からスラッガーで活躍した選手は12球団で誰もいない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:18:28.21

言うて2009年から2023年でBクラス2回しかなっとらんから育成上手かったのは確かちゃう？
スカウトはあれやけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:18:48.29

吉住の事はよく言われるけど吉住指名してなきゃ石川翔とかだろうから結果あんまり変わらないと思うわ
ドラフト時点で平良を1位指名したらもっと荒れてただろうし
無難な所だと今宮のバックアップで藤岡だろうけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:18:50.65

今の時代アマの育成力上がってるから素直に上位は完成度高い大社とるのがええんちゃうか？
高卒はよほどバケモン以外中位下位で

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:19:02.06

>>325
たまたま千賀柳田松田が同時期に揃っただけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:19:25.80

大卒育成はラストチャンスのつもりで覚悟決まってたりするが、高卒育成とか単に真面目に勉強して一般受験するのが嫌なだけみたいな動機でプロ志望届書いた奴も多いやろ
名門大学に行くあてがある選手なら育成指名なんか断るからな
その手の選手にハングリー精神なんてある訳ない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:19:28.20

>>324
スラッガーは才能なのかね
もともと目立つくらい才能ないとなれなそうやな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:19:33.62

>>326
普通にキャッチャーしょぼいんだから大城とかもいるし平良と吉住なら平良だろw

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:19:37.01

>>324
バルディリスおるやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:20:14.24

>>332
バルディリスは事情が違いすぎて草

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:20:22.47

関係ないけどソフトバンクの歴代ドラフト1位貼っておくわ

2008 ███
2009 今宮健太
2010 ████
2011 武田翔太
2012 東浜巨
2013 ████
2014 ████
2015 ████
2016 ████
2017 ████
2018 ████
2019 ████
2020 ████
2021 ████
2022 ██████
2023 前田悠伍

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:20:30.42

大谷はメジャー行って筋肉ムキムキになって
ホームラン王になったし
NPBももっと野手に筋肉つけさせた方がいいんじゃね

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:20:34.61

選手にとって最高の環境なのは確か
金払い良い、設備充実、枠多い、福岡じゃ大スター

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:20:39.40

育成規定最高OPSは松原のOPS.757か
しかも綺麗にこれだけ残して消えたな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:20:56.65

>>335
？？？「罰走だ罰走！」

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:21:25.20

>>336
指導力がないんだから最悪だろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:22:02.58

千賀と甲斐のせいや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:22:10.11

巨人との日シリの時は杉山が風貌も投げる球もダルみたいに見えたのに
何であんなうんち投手に成り果てたのか

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:22:11.97

>>319
高卒だとせっかく育てたと思ったら出ていかれるのムカつくしな
その点即戦力が多い大卒社卒は育成した感があんまりないからムカつかない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:22:13.41

しかしようあれだけドラ1外せるわ
補強でなんとかAクラスには入れとるけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:22:20.38

>>328
丁度揃えるのもなかなか難しいと思うで
だから20年だ50年だって優勝出来んチームもおるわけやし

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:22:31.92

>>334
失われた10年がなければ普通に優勝候補やな
こんだけドラ1事故ればそら補強しても無理よ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:22:34.64

怪しいことばっかして特定の試合で勝ち込んでただけやで

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:22:52.90

育成野手でレギュラーとったことあるのって基本守備型よな
甲斐　岡田　牧原　周東

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:22:58.45

>>334
前田も消しときなよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:23:05.57

>>344
ロッテかて資金力あれば勝ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:23:48.23

>>347
なんかロマンないよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:24:09.29

ドライブラインとかから人材雇ったらええやろ
金ならあるんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:24:24.01

>>344
2年連続三冠王がいて優勝できないってすごいな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:24:27.84

寝業師根本ってなんで必ず成功する逸材を見つけられたんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:24:32.19

SBの育成って確変引くまで球速上げまくるだけだろ？

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:24:33.51

>>330
才能なのは間違いないと思う
ただ高校生のとき育成ですらドラフトかからなかった選手が大学で覚醒してプロで大活躍ってのは普通にあるからね、その理由がなんなのかってとこやろな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:24:34.56

チームは生き物だから強くなったり弱くなったりするのは宿命なんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:24:37.95

>>331
そういうのを後だしじゃんけんって言うんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:25:10.36

オリックスはどうして160kmストガイ育てられるんや？🤔

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:25:14.20

>>357
いやいやいやw

ドラフト時点でも大城平良のが吉住より評価上だがな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:25:46.84

>>358
京セラが甘いだけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:25:51.65

ドラフト酷いのはもちろんとして
ソフトバンクから出た投手他所で活躍しまくってるし育成力もないのは確か

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:25:59.77

>>355
そういうこともあるんやな
ちなみに例えば誰や

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:26:14.95

>>353
その年の一番ええのを手篭めにしてっただけや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:26:29.85

高校とプロのギャップ広がりすぎやからな
ドラフト本指名上位で高校生狩りするのがすげーギャンブルになっとるな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:26:53.06

>>353
まあ普通に世代ナンバーワン確実にとれれば成功率も高いやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:26:57.06

そう言えばスポーツ王に甲斐の名前あったね
甲斐キャノンで沸かせてたのかな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:26:58.85

全球団ソフトバンク見習えって風潮あったな
育成なんて数年に一度上手くいくくらいやから3連覇あたりで必ず落ちる

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:27:02.96

オリックスと比較したらそら負けるよなって感じ
オリックスも二年連続怪しい感じやから来年も舐めてるとヤバいと思う

2012 松葉貴大
2013 吉田一将
2014 山崎福也
2015 吉田正尚
2016 山岡泰輔
2017 田嶋大樹
2018 太田椋
2019 宮城大弥
2020 山下舜平大
2021 椋木蓮
2022 曽谷龍平

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:27:08.29

球速上げまくって
たまたまコントロールを維持できたら成功

毎年素材が新たに100人生まれるなら良い戦略

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:28:23.80

>>368
椋木は速攻消えすぎて分からんけど曽谷はかなり有望やろ
オリックスはかつての便器のように何でも絶賛されるフェーズになったけど去年の高卒ドラフトは舐めてると思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:28:27.05

ソフバンの育成枠って体格がしょぼいよな
特に高卒の野手
入団してから劇的に太くならないし

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:28:28.64

社会人野球の選手がたまにすぐプロで活躍するのってなんで?
社会人野球ってプロくらいレベル高いの?

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:28:31.61

>>355
そういうのは下位なら進学選んどる奴らがほとんどやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:29:01.71

この育成システムでどんだけ一線級の選手がでてきたんやろ
99%ポイされとるやろ。千賀が1000人に一人の当たりだけ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:29:24.03

>>370
元から豊富な資金力に吉田と山本の100億があるからな
なんぼでも他所から取れる

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:29:51.32

千賀ですらスポーツ用品店のおじさんが見付けたんだろ？
どうなってんだあそこのスカウト

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:30:20.89

>>375
ソフトバンクもそう言われてたけど金じゃ動かないからなぁ今

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:31:10.73

千賀「そもそも育成してもらってないし」

所属した選手がこう言うとるしな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:31:21.12

これ言ってたやつらがオリックスの監督に権限与えないで球団で育成するシステム最高って言い出してるのが笑える
数年後また違うこと言ってんだろうな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:32:13.65

>>378
高卒二年目で一軍登板
三年目にはオールスター登板してたしな

普通にスーパーエリートコースや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:32:14.49

先発として使える大竹放出して先発足りませんって何を考えてる

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:32:17.04

>>359
投手としての評価はそうだけど平良の身長でドラ1は無いわ
大城は捕手評価してた所無いやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:32:41.25

>>382
吉住指名するほうがねーよw

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:32:41.98

オリファンやがSBファンが俺らと同じ道歩んどるとか言ってんのが気に食わんわ
お前らとは本指名の出来が違うっちゅーねん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:32:50.65

>>375
金ならたかがリリーフに10億出す便器の方が無限にあるし
伏見と山崎は出てってるんだから今どき金だけで判断する奴の方が少ないよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:33:18.54

いうて補強する球団はすぐに過渡期抜けれるけどな

ドラフトや育成を活かすためには補強も必要

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:33:57.63

>>372
社会人野球って本当に良い投手が多いんや、年齢も幅広いし、いろんなタイプがいるし
だから対応力ないとなかなか打てない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:34:05.04

中日ファン「ソフトバンクが狙っていたから石川昂弥は凄いに違いない」

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:34:07.83

むしろオリックスはどん底にいくだろうな
ソフトバンクの道は最低でもＡクラスだし

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:34:18.00

若手の大砲は全く育ってないから
山川やウォーカーを取って短期的に誤魔化すしかない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:35:22.93

三笠GMになってから
海外補強部門、ドラフト部門、FA補強部門、三軍四軍部門が好き勝手にやって潰し合いしてないか
大竹とか現場は出すなと言ってたんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:35:36.95

オリックス意識する前にロッテより強くならないとね

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:35:59.65

>>385
オスナクラスの抑えは10億の価値あると思うけどな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:36:19.25

>>380
ドラ１でも高卒２、３年で活躍する奴あんまおらんしな
数打てば天才も当たることある

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:36:19.76

>>388
実際凄いやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:36:21.33

デスパをロッテから強奪してグラシとモイネロもついてきたから強かった
去年は近藤有原強奪したおかげでAクラス
これが現実

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:36:36.52

>>370
1位格の大卒は実際には大したの居なかったし
2位は即戦力中継ぎ欲しかったのに全部残らなかったから腹括っただけやけど
結果として痛いことにならんとは言えへんな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:37:05.23

風間を潰したらいよいよソフトバンクの育成力が疑われるぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:37:36.43

>>398
もう潰れてませんかね‥

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:37:55.62

>>396
でも補強する気持ちがある球団の方が安心して応援出来るよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:38:09.86

>>393
防御率0リリーフ失敗0でも年間50イニングくらいしか投げない奴に10億の価値なんてねーよ
てか平均年俸日本の10倍のMLBに金額で競り勝ってる時点でどんだけ不相応な金額出してるか分かるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:38:42.03

数年見るまでもなくハズレとわかる選手でドラ1使うのがやベーわ
契約金のキックバックが編成内で蔓延してる

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:39:35.08

>>400
補強できなくてエースを抑えに回す球団よりはええよね

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:40:20.75

3軍はまあ育成そこそこ抱えてるなら2軍出れない選手多いししまあ分かる
4軍はマジでわからん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:40:24.15

ソフバンにとって優勝は完全に金で買う物だもんな
買えてるかは別として

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:40:40.95

>>400
本来なら最下位をうろつく暗黒期を強奪でＡクラスにいれるんだから安いもんだな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:40:48.51

>>398
そもそもが話題先行すぎじゃない？
150ポンポン投げたわけでもないのに

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:41:02.66

>>401
抑え軽視する人はこういうけど先発が投げる回数を減らせるのはかなり重要だと思うけどね

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:41:04.90

競争させまくれば上手くなる説自体が怪しい可能性あるな
競争にエネルギーを使ってしまって長所を十分に伸ばせず1軍の試合に出ただけで満足ってことにもなりそうやし

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:41:12.22

とりあえず投手育成が終わってる
オリックスやロッテとの差は先発投手だろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:41:36.83

川崎が引退して田中正義が心を病んで療養したりしたあたりで雰囲気悪いんじゃって気づくべきやったな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:41:43.62

>>410
普通に野手も終わってるだろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:41:46.81

>>406
実際ファンからしたらそれがええよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:41:49.88

>>398
とっくにゴミやろそいつは
潰したというか最初からゴミや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:42:05.64

>>385
金だけで判断されないから森も西川もSBじゃなくてオリックス選んでるやん