数年前のプロ野球ファン「ソフトバンクの育成凄い！スカウト凄い！設備凄い！」

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:13:18.95

現実

育成→育成選手乱獲してるだけで誰も育ってない
スカウト→まともな助っ人連れてこれずドラ1も壊滅
設備→千賀に計測したデータを選手に落とし込める人材がいないと苦言を呈される

なんやったんやあれ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:25:10.36

オリックスはどうして160kmストガイ育てられるんや？🤔

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:25:14.20

>>357
いやいやいやw

ドラフト時点でも大城平良のが吉住より評価上だがな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:25:46.84

>>358
京セラが甘いだけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:25:51.65

ドラフト酷いのはもちろんとして
ソフトバンクから出た投手他所で活躍しまくってるし育成力もないのは確か

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:25:59.77

>>355
そういうこともあるんやな
ちなみに例えば誰や

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:26:14.95

>>353
その年の一番ええのを手篭めにしてっただけや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:26:29.85

高校とプロのギャップ広がりすぎやからな
ドラフト本指名上位で高校生狩りするのがすげーギャンブルになっとるな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:26:53.06

>>353
まあ普通に世代ナンバーワン確実にとれれば成功率も高いやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:26:57.06

そう言えばスポーツ王に甲斐の名前あったね
甲斐キャノンで沸かせてたのかな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:26:58.85

全球団ソフトバンク見習えって風潮あったな
育成なんて数年に一度上手くいくくらいやから3連覇あたりで必ず落ちる

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:27:02.96

オリックスと比較したらそら負けるよなって感じ
オリックスも二年連続怪しい感じやから来年も舐めてるとヤバいと思う

2012 松葉貴大
2013 吉田一将
2014 山崎福也
2015 吉田正尚
2016 山岡泰輔
2017 田嶋大樹
2018 太田椋
2019 宮城大弥
2020 山下舜平大
2021 椋木蓮
2022 曽谷龍平

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:27:08.29

球速上げまくって
たまたまコントロールを維持できたら成功

毎年素材が新たに100人生まれるなら良い戦略

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:28:23.80

>>368
椋木は速攻消えすぎて分からんけど曽谷はかなり有望やろ
オリックスはかつての便器のように何でも絶賛されるフェーズになったけど去年の高卒ドラフトは舐めてると思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:28:27.05

ソフバンの育成枠って体格がしょぼいよな
特に高卒の野手
入団してから劇的に太くならないし

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:28:28.64

社会人野球の選手がたまにすぐプロで活躍するのってなんで?
社会人野球ってプロくらいレベル高いの?

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:28:31.61

>>355
そういうのは下位なら進学選んどる奴らがほとんどやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:29:01.71

この育成システムでどんだけ一線級の選手がでてきたんやろ
99%ポイされとるやろ。千賀が1000人に一人の当たりだけ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:29:24.03

>>370
元から豊富な資金力に吉田と山本の100億があるからな
なんぼでも他所から取れる

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:29:51.32

千賀ですらスポーツ用品店のおじさんが見付けたんだろ？
どうなってんだあそこのスカウト

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:30:20.89

>>375
ソフトバンクもそう言われてたけど金じゃ動かないからなぁ今

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:31:10.73

千賀「そもそも育成してもらってないし」

所属した選手がこう言うとるしな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:31:21.12

これ言ってたやつらがオリックスの監督に権限与えないで球団で育成するシステム最高って言い出してるのが笑える
数年後また違うこと言ってんだろうな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:32:13.65

>>378
高卒二年目で一軍登板
三年目にはオールスター登板してたしな

普通にスーパーエリートコースや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:32:14.49

先発として使える大竹放出して先発足りませんって何を考えてる

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:32:17.04

>>359
投手としての評価はそうだけど平良の身長でドラ1は無いわ
大城は捕手評価してた所無いやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:32:41.25

>>382
吉住指名するほうがねーよw

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:32:41.98

オリファンやがSBファンが俺らと同じ道歩んどるとか言ってんのが気に食わんわ
お前らとは本指名の出来が違うっちゅーねん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:32:50.65

>>375
金ならたかがリリーフに10億出す便器の方が無限にあるし
伏見と山崎は出てってるんだから今どき金だけで判断する奴の方が少ないよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:33:18.54

いうて補強する球団はすぐに過渡期抜けれるけどな

ドラフトや育成を活かすためには補強も必要

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:33:57.63

>>372
社会人野球って本当に良い投手が多いんや、年齢も幅広いし、いろんなタイプがいるし
だから対応力ないとなかなか打てない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:34:05.04

中日ファン「ソフトバンクが狙っていたから石川昂弥は凄いに違いない」

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:34:07.83

むしろオリックスはどん底にいくだろうな
ソフトバンクの道は最低でもＡクラスだし

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:34:18.00

若手の大砲は全く育ってないから
山川やウォーカーを取って短期的に誤魔化すしかない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:35:22.93

三笠GMになってから
海外補強部門、ドラフト部門、FA補強部門、三軍四軍部門が好き勝手にやって潰し合いしてないか
大竹とか現場は出すなと言ってたんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:35:36.95

オリックス意識する前にロッテより強くならないとね

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:35:59.65

>>385
オスナクラスの抑えは10億の価値あると思うけどな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:36:19.25

>>380
ドラ１でも高卒２、３年で活躍する奴あんまおらんしな
数打てば天才も当たることある

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:36:19.76

>>388
実際凄いやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:36:21.33

デスパをロッテから強奪してグラシとモイネロもついてきたから強かった
去年は近藤有原強奪したおかげでAクラス
これが現実

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:36:36.52

>>370
1位格の大卒は実際には大したの居なかったし
2位は即戦力中継ぎ欲しかったのに全部残らなかったから腹括っただけやけど
結果として痛いことにならんとは言えへんな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:37:05.23

風間を潰したらいよいよソフトバンクの育成力が疑われるぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:37:36.43

>>398
もう潰れてませんかね‥

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:37:55.62

>>396
でも補強する気持ちがある球団の方が安心して応援出来るよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:38:09.86

>>393
防御率0リリーフ失敗0でも年間50イニングくらいしか投げない奴に10億の価値なんてねーよ
てか平均年俸日本の10倍のMLBに金額で競り勝ってる時点でどんだけ不相応な金額出してるか分かるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:38:42.03

数年見るまでもなくハズレとわかる選手でドラ1使うのがやベーわ
契約金のキックバックが編成内で蔓延してる

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:39:35.08

>>400
補強できなくてエースを抑えに回す球団よりはええよね

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:40:20.75

3軍はまあ育成そこそこ抱えてるなら2軍出れない選手多いししまあ分かる
4軍はマジでわからん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:40:24.15

ソフバンにとって優勝は完全に金で買う物だもんな
買えてるかは別として

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:40:40.95

>>400
本来なら最下位をうろつく暗黒期を強奪でＡクラスにいれるんだから安いもんだな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:40:48.51

>>398
そもそもが話題先行すぎじゃない？
150ポンポン投げたわけでもないのに

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:41:02.66

>>401
抑え軽視する人はこういうけど先発が投げる回数を減らせるのはかなり重要だと思うけどね

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:41:04.90

競争させまくれば上手くなる説自体が怪しい可能性あるな
競争にエネルギーを使ってしまって長所を十分に伸ばせず1軍の試合に出ただけで満足ってことにもなりそうやし

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:41:12.22

とりあえず投手育成が終わってる
オリックスやロッテとの差は先発投手だろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:41:36.83

川崎が引退して田中正義が心を病んで療養したりしたあたりで雰囲気悪いんじゃって気づくべきやったな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:41:43.62

>>410
普通に野手も終わってるだろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:41:46.81

>>406
実際ファンからしたらそれがええよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:41:49.88

>>398
とっくにゴミやろそいつは
潰したというか最初からゴミや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:42:05.64

>>385
金だけで判断されないから森も西川もSBじゃなくてオリックス選んでるやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:42:12.70

>>379
あそこはGMからトレーナーから監督まで
強かった頃のハムの育成ノウハウ持ってるし

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:42:28.32

>>408
抑えに10億使うならその10億で3億円の先発3人連れてきた方が絶対先発1人当たりの負担減ると思うけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:42:58.83

>>409
多分二軍で満足してる

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:43:06.48

>>38
最初はマキ様ってバカにして使ってると思ったけど最近はそうでもないよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:43:25.94

10年ぐらい前から定着してる選手がまだスタメンなのがやばい

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:43:46.04

>>417
三億円の先発て誰のことや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:43:50.35

>>415
ガイジなん？
吉田と山本の100億があるから取り放題って言ってきたのお前やけど
なんでその主張してる奴が金だけじゃないに主張すり替えてんねん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:44:00.52

千賀甲斐って言われるけど千賀はともかく甲斐はしょぼくね

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:44:01.29

>>417
いうて市場にいなくね？
メジャーと競争するなら3億じゃ先発ローテは取れないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:44:01.46

結果がすべてや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:44:10.06

>>409
そこはもうホンマ個人の性格によると思うわ
競争煽られることで伸びるのもいるだろうし逆にしょんぼりしちゃうのもいるだろうな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:44:37.59

>>87
残ってるの三森だけかこれ
育成も酷えわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:44:41.90

ハムもハムでホークスの育成制度を取り入れてるからな
しかもオリのシステムも加えてカスタマイズして投手育成システムを構築した
お陰でハムの育成組には粒揃いの長身Pが育って来てる
順調ならそろそろ出てくる頃やろな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:44:47.09

なぜか九州の有望株をスルーするという

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:45:08.14

>>401
リリーフの過大評価ってバカみたいだよな
先発にくらべて防御率1.0～1.5くらいは楽に数字出せるしイニングも短いから確変も起きやすいのに
悔しかったら先発やれよといいたい

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:45:09.62

>>163
まーだ同じこと言うてるよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:45:25.58

便器の若手って誰がおるんや？

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:45:25.76

ソフトバンクと巨人の育成は数打ちゃ当たるをやってるだけなんよな
割合で言うと他球団の方が当ててるイメージ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:45:54.92

>>424
エリック・フェッディ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:46:03.01

４軍の選手ってもう数合わせなの悲しいわ
強豪野球部の３年がマネージャーに転向するのと同じような感じ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:46:24.57

>>429
いうて地元を重視する必要ないと思うけどな
能力が同じなら地元優先だけど能力が高い方を選んだ方が良い

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:46:28.88

>>411
野獣先輩も病んでたやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:46:37.39

ドラ1で遊んでる言われてるけど調べたらさすがに入札ではふざけてなかった
https://i.imgur.com/nU1w69r.png

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:46:49.47

>>427
九鬼は良くなったところでの大怪我やから不運なんやけどな
それしか弾が無かったのが指名育成の失敗いう話でもあるんやけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:47:15.92

プロ入り前の20年で差がついてるのにプロ入り後の数年でそれを簡単にひっくり返せるわけないからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:47:17.67

ただアメリカの場合オフにバイトするのもいるくらいだし成り上がりたいってメンタリティは全然違うやろな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:47:26.16

>>429
なぜかスカウトの力の差なのか東北が好きだからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:47:27.54

違反球のときもこれで偽者の打者が消滅して本物だけが出てくると言い出してた野球ファンが少なからずいたが
実際には違反球に慣れたやつは縮こまった打撃でWBCでも結果出せなかったりってこともあったし
競争のさせすぎもそれに当たるのかもしれん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:47:40.46

>>418
つよぽんがそんな事言ってたな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:47:50.97

ソフトバンクのフロントに４軍制度機能してませんよねって言ったら顔真っ赤にして怒りそう

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:49:03.35

>>445
なんGにいるソフバンファンも顔真っ赤にしてブチギレそう

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:49:03.48

>>443
試練は乗り越えられるギリギリなら
人間を成長させるけど　　　　
乗り越えられん試練は人間を潰すだけやからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:49:10.07

>>434
2年22億やんw

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:49:14.20

>>443
低反発バットは打球が与える球児への危険性を考えたらしゃーないけどスラッガー減るかもな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:49:23.31

オリックスが弱くなったら同じこと言われそう

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:49:30.65

スラッガーが1番育つのってどこ?
西武?

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:49:39.82

>>445
とりあえずバッピすら足りてないからホンマに物理的に機能してないの草

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:49:46.12

>>436
選べてるの？

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:49:52.70

去年のU-25に誰も出てないのがね

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:49:54.68

>>444
恵まれたコースしか歩んでない奴がこれ言うとか老害やん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:50:08.42

しかしもっと根本的なことを言うならチームが順調なときは問題や兆候が軽視され不調なときは何やっても叩かれるという構造こそが本当の改革を遅らせるのかもしれんなあとは思う

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 18:50:10.98

便器期待の若手
周東(28)←意外とおっちゃん