数年前のプロ野球ファン「ソフトバンクの育成凄い！スカウト凄い！設備凄い！」

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:13:18.95

現実

育成→育成選手乱獲してるだけで誰も育ってない
スカウト→まともな助っ人連れてこれずドラ1も壊滅
設備→千賀に計測したデータを選手に落とし込める人材がいないと苦言を呈される

なんやったんやあれ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:14:22.09

強くないと説得力ないからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:14:26.14

ハリボテの虚像やったな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:14:52.00

その時強いチームが全肯定されるからな
広島とかタナキクマルの全盛期+鈴木誠也のドラフトで優勝したの育成だのリリーフだの言われてたぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:14:53.43

何もない田舎にあれだけの施設ができたらそりゃすげーってなるよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:14:54.01

>>3
そんな風潮はあったやろ
ソフトバンクが取ったんだから吉住も凄いに違いないみたいなこと言ってたやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:15:38.54

>>7
千賀には苦言を呈されるし若手は性に乱れるしスタッフに交通費は払わんし地獄の施設やん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:16:54.78

>>9
そんなスタッフに酷い球団に通訳強奪されたチームがあるらしい

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:17:00.05

強いときだけ結果論で育成凄い言ってるのアホやわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:17:46.04

充実した施設を造ったことは評価するわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:17:53.67

たまたま柳田千賀が育っただけでそうじゃなかったら弱かったやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:18:23.78

>>12
千賀松「施設は立派でも活かせてないぞ」

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:20:08.76

成金馬鹿球団定期

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:20:20.57

>>10
携帯会社だから新規には優しいからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:20:46.30

実際金かけて設備すごいらしいからしばらく安泰だなと思ってた
まさかこんなに若手育たないとはな
巨人以下やろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:20:52.86

>>10
数年後の通訳「携帯会社と同じですよ」

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:21:14.68

>>17
設備すごくてもいかせてなきゃ宝の持ち腐れなのよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:21:18.42

そんなん言われてたのは10年くらい前で
5年くらい前から育成力ないのは言われ出してたぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:21:46.86

肩壊れてる斉藤和巳がバッピやってる4軍の環境はヤバいわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:22:28.08

金かけて選手いっぱい取ってて弱いのおもろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:22:54.16

裏方軽視だから

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:22:58.37

千賀の奇跡が全てを狂わせた感あるよな
結局千賀はどこでも育っていたんやろうな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:23:28.19

西武みたいに設備がボロいほうがハングリー精神で強くなるんよね

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:23:45.59

>>24
千賀牧原甲斐とかいう黄金ドラフト

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:23:48.09

ドラフト評も現金なもんでチームが強いときは高卒オンリードラフトしても褒められまくってたんよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:24:45.43

>>26
それも持ち上げられるけど千賀だけ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:25:40.13

浅村とれてればまだ強かったやろうけどあれ逃したのがきいてる

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:25:51.52

ドラフト育成補強全てが雑になっている感あるわ
金だけドバドバ使えるから細かな戦略が疎かになっていて金積めばいいんだろっていう傲慢で勘違いした思考になっていると思う

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:25:59.83

便器的には牧原でも大当たりの部類やもんな13年で542安打19本塁打、OPS.640程度で

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:26:00.14

他の球団は3軍作らんのなんでや
とか煽ってたのになあ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:26:01.52

>>25
今はめちゃくちゃキレイになったぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:26:01.86

育成は幻想

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:26:34.07

>>25
ハングリー精神を女に向けるやつが多すぎる

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:26:45.12

育成上がりが正捕手してるのヤバいやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:26:53.24

>>33
だからカスみたいな若手野手なんや
ハングリー精神ない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:26:59.08

>>31
思ったよりしょぼかったわ
これでSBファンにマキ様マキ様持ち上げられとるの謎やな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:27:14.45

スカウトが傲慢になりすぎて
独自路線が意味不明な方向に傾き今の低迷に繋がってる
最近になってやっとマトモなドラフトするようになった

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:27:20.21

>>35
女に興味ないやつなんかおらんわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:27:49.15

育成やドラフト下手と言われた阪神がスタメンほぼ生え抜きやもんな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:28:03.21

みーんな同じ投げ方で同じ球速、ノーコン、球種

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:28:07.84

ドラ1の壊滅具合ほんと凄いよな
どこみて取ってたんだろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:29:25.07

育成球団面して支配下高卒やロマン枠で王者の余裕やってても
全然生えてこない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:29:42.64

実際監督が秋山工藤あたりの時は凄かったやろ
その幻影追いすぎておかしくなっとる

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:29:47.14

結局その時のスカウト、コーチ陣次第じゃないの
ずっと固定じゃなくて代わってくもんだし

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:30:06.44

>>39
2022
1位　イヒネ
2位　大津亮介
3位　甲斐生海
4位　大野稼頭央
5位　松本晴
6位　吉田賢吾

言うほどまともか？
全員3年後にクビになってても驚かんぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:30:15.15

勝ってるときはワイにはわかる育成がすごいと威張りくさり
そうじゃないときはワイにはわかる育成が悪いと貶す
何も不思議はない
それがお前らや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:30:47.22

毎年優勝厳命されるせいで球団幹部がトップに報告するためだけの目先の補強に走り何も考えてない気がするぜ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:31:11.79

俺たちは優秀他球団とは違う
っていう痛い勘違いしたのが全てよな
ライオンはウサギ狩るのにも全力っていうのを叩き込んでおけば違ったやろうに

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:31:17.70

逆に中日は中堅が死んでるだけで若手はそこそこ育ってるのに全く評価されてない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:31:21.06

強いと何言っても他球団ファンの嫉妬で済まされるのがなんGだからな
ソフトバンクのドラフトなんてずっと否定的な意見が多かったけど強かった頃はそれすら嫉妬扱いだったし

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:31:48.65

>>45
工藤時代とか誰も若手が育たんかった暗黒の始まりやろ
秋山時代は若手がたくさん出てきて楽しかったけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:31:52.26

>>47
22年はクソだが23年は良い
最近は言いすぎた去年だけやな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:32:00.40

>>39
ドラ1で遊ネタにキャッキャしてたのに最近は余す事なくドラフトで遊んでるからドン引きされてるイメージ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:32:20.93

>>50
「我々は常勝球団」って勝手に名乗るのはええんやけどそれに縛られすぎだよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:32:38.49

>>51
中日は球団というか立浪がネタ枠すぎる

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:32:58.03

>>54
普通に前田とか通用せんやろうしクソドラフトだろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:33:10.72

>>54
23って
まだ何もやってないのに何がわかるんや？

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:33:13.59

ドラフトなんて重要なのはいかに上位指名を戦力にするかどうかだから

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:33:17.99

千賀にボロクソ言われたのが評価落としたな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:33:34.72

>>54
一位に高卒の前田やし博打やろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:33:44.10

コーチとかの人材が足りてないんか

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:33:47.71

>>54
来年の今頃は23年はクソだが24年ドラフトは良いって言ってそう

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:33:50.64

>>54
23についてどうこうは早すぎるにも程がある

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:33:53.84

>>53
今でこそ秋山持ち上げられとるけど現役監督の時はボロクソ叩かれて精神病んでるレベルやったやん
過去を美化しすぎや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:33:59.96

SBとハムはやり方は真逆やが一番先進的だったのは間違いないが両者とも調子に乗り出して自爆したよな
結果、ハムの育成ノウハウとソフトバンクの三軍制の真似という良いとこ取りしたオリが台頭した

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:34:13.21

16年あたりのドラフトから狂い始めてるよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:34:19.41

組織が巨大化し過ぎて普通の監督には運用無理だろ
そんな中でトップからの圧だけ強ければ、多すぎる中間管理職が自分の成果作りにのみ励んで協調もない大企業病に陥るのは目に見えとる

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:34:55.35

社会人とか地方リーグに貸し出すとかそういうのはないの？

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:34:57.85

育成乱獲で数打ちゃ当たるやってただけってバレたな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:34:58.54

23年ドラフトとかまだ何もわからんよな
数年前の高卒ばっかのドラフトも当時は「強いチームは余裕があるから未来の戦力を着実に指名できる」とか絶賛してる奴おった

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:35:08.70

ソフトバンク「ガルビスに2年8億！チャットウッドに1年3.5億！」

チャットウッド→一軍登板なしで帰国
ガルビス→二年間支配下枠を埋めて活躍しない

まともな球団ならこれスカウトと編成のクビ飛ぶよね

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:35:41.14

栗原もちょっと活躍したかと思ったら結局ダメそうやしな
牧原もそうやし上林もそうやったが2年くらい活躍したかと思えば定着しないまま終わる

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:35:52.61

強いとされてた時期も普通にペナントも落としてたし
ソフトバンクを常勝軍団と思ってるやつはニワカだからいいリトマス紙になる

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:35:55.78

松田とかが主力で柳田がブレイクしてきたころのソフトバンクはバルセロナみたいな銀河系軍団のイメージだったけど
今はJリーグってイメージやな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:36:07.74

育成枠も千賀の頃は少なかったけど今は何処も同じように指名してるからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:36:27.57

データ取るだけなら大学生でええもん
それを使いこなして初めてプロやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:36:28.99

秋山幸二「柳田千賀育成しておいたぞ」

これもう神だろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:36:31.23

福田秀平みたいな選手いっぱいおるよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:36:45.21

>>58.59.62.64.65
いや前評判で見ろや
前田は博打やけど2位以下は順当なドラフトしてる
例として22年は
大津…高掴み
甲斐…大学実績皆無
大野…順当
松本…実績皆無
吉田…順当
やし

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:36:56.31

ドラフトとかガチャと一緒やろ
結局運ゲーなんやと思ったらおもんないよな
永遠にドラフト当て続けるチームとかないし

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:37:03.96

>>81
前評判なんか何のあてにもならんが

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:37:13.47

10年前くらいに秋山が育てた奴で未だにドヤってる球団

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:37:25.27

当時から乱獲してる割には出てくる選手少なくね？とは感じてた

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:37:31.26

>>73
優勝に向けて打てる手は打ったからセーフなんやろな
コスパは元々考慮してないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:37:41.31

>>68
2016 ソフトバンクドラフト
1位：田中正義
2位：古谷優人
3位：九鬼龍平
4位：三森大貴
育1位：大本将吾
育2位：長谷川宙輝
育3位：田城飛翔
育4位：森山孔介
育5位：清水陸哉
育6位：松本龍

言うほどあかんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:37:44.90

いくら設備に金かけても活かし方が分からないとかもうお笑いやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:37:53.17

>>54
まだ実戦やってもないのに良い悪い言ってるバカでしょ

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:38:00.83

>>83
独自路線をしてるかどうか
って話で当然今後については分からないが
ドラフト評価として23年はまだマシだったという話
なんでこんなに噛み付かれるのか意味不明

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:38:01.17

>>75
18年19年あたりはナチュラルにソフトバンクがリーグ優勝したと思われてる節がある

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:38:24.84

>>89
>>90

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:38:36.28

高津も去年は有能って持ち上げられてたのに今年は何と言われんからな
結局は順位が全てや

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:38:37.57

>>73
去年ソフトバンク「スチュワートに2年14億！」

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:38:47.33

よくよく考えたら工藤政権時代に出てきて活躍してる選手ってあんまおらんな

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:38:58.15

>>87
古谷ほんともったいない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:38:59.60

野手は広島と同じ末路辿ってるよな
走攻守揃ったタイプをドラフトで取るイメージだけどその結果走も攻も守も1.5流みたいな小粒な野手ばっかりになってしまった感じ
広島とソフトバンクが強かった頃はこの路線大絶賛されてたけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:39:02.33

>>94
これガイジすぎて理解ができない

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:39:15.31

明日あたり人的補償決まるかな
武田　柳町　野村大　三森あたりやろか

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:39:17.16

柳田の幻影追ってガタイとスイングだけ似たようなの2位で取ったの笑ってもうたわ
モノマネ芸人やん

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:39:28.46

2023年のu-18の高校生投手
「育成より指導者がフィジカル厨で一番熱意ある徳島インディゴソックス行くンゴwwwwww」

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:39:33.63

ドラ1クラスが悉く微妙なのはやっぱポスNGスタンスが影響してるちゃう

**それでも動く名無し** · 2024/01/04(木) 17:39:44.16

数年前
内川！李大浩！デスパイネ！バレンティン！柳田！

2024
近藤！山川！柳田