源義経「平家滅ぼしたンゴ!」源頼朝「お前も死ぬんやで」←これ
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平家「頼朝はまだガキやし見逃したるかw」
数年後
頼朝「平家は皆殺しンゴ❤」 頼朝とか後ろで指揮してるだけやし政権掌握したら武力持った義経を消しにいくのは残当 義経もまさか最後の的が兄とは思いもせんかったやろな 歴史を学べば学ぶほど日本人ほど醜い民族もねえな
なんで俺は中国みたいな誇りのある国の人間として生まれなかったのか 義経「ほ〜ん、なら次はお前も滅ぼしたろ!」ってならんかったんか?
なに奥州に逃げてんねん 義経「平家滅ぼしたンゴ!」
頼朝「義経アンド弁慶は敵」 後白河マジで許さない
こいつが梯子外さなければ海洋国家目指せたのに
本当に憎いからずっと恨んでる 頼朝が正しいわ
大体、源平自体が天皇の子供の兄弟みたいなもんやったのにお互い力つけすぎたせいでこうなったんやし 狡兎死して走狗烹らる
の諺通り戦だけ強いウォーモンガーは内政ターンになると要らなくなるのは世界共通なんだよなぁ ぶっちゃけ源氏の人気って義経と弁慶で持ってるよな
こいつらおらんだら平家の方が人気あったやろ >>25
平清盛「平家にあらずんば人にあらず!」キャッキャッ >>20
首塚は未だに壊されてないから大人しく成仏してクレメンス >>25
頼朝軍のエースです
弁慶とかいう中ボスが途中で味方になります
平家を滅ぼします
味方だったはずの源氏に敵認定されて追われます
最期は頼朝軍に討たれます 範頼もそうやがこういう馬鹿やったせいで親子2代で将軍家終わったんやから自業自得 >>14
よく言うわ土人が
チョンやシナやユダヤやスラヴ人のクズどものが数段悪質やろ いくさの天才に大兵力持たせてるってのはちょっと落ち着かないね 平清盛「頼朝くんキッズやから見逃したるわ」
源頼朝「女子供関係なく一族皆殺しや。俺の前で自害しろ。あと義経も死ね」
この差よ 普通天下取ったら一族で固めて繫栄しようってなるのにな
他に一族粛正して滅亡したの秀吉くらいか? >>16
戦おうとしたけど味方が集まらなかったんやで
判官さんは戦は強いけど人望はないんや 中国の岳飛って義経と似たような扱いで死んどるのになんで日本やと知名度低いし人気ないんや? まあ室町作ったのも尊氏とかいうメンヘラだから、多少はね? 義仲も後白河が手を貸してやればあんな結末にはなってない 平家無き世では義経が一番の脅威やからな。粛正もしゃーない >>5
これのせいで後々武士は敵対した相手の長男までは
必ず連座で処刑するようになったからな モンゴルに逃げるンゴおおおおおおおお
とかいうファンタジー草 なんか逃亡中の頼朝山の中で見逃して後々重臣みたいになった平氏の人いたよね。なんで人だっけ 身内で殺し合って天下取ったら堕落して3代で滅ぶのクソ笑える >>60
梶原景時やな清盛とかの伊勢平氏とは違う平氏やで 北条政子「北条のために頼朝はおろか子供も死んでもらうんご」 >>62
源氏は独裁国家感あるよな。足軽クーデター起きるのもやむなし 足利尊氏「後醍醐天皇大好きや!でも戦うンゴ…弟大好きや!でも殺すンゴ…弟をやったな!?許さんで!」←こいつ >>42
歴史上統一後にすぐ身内のゴタゴタで衰退する例もかなりあるし、外様と身内のどっちを大切にするべきかは正解はないと思う 現代じゃ頼朝が権利構造変えようとしてるのに勝手に官位もらう義経がアホって評価なんやろ? >>73
朝敵なったわ…もうアカンわ引退するわ…
↑
なんやこいつメンヘラすぎん? ちなみに源氏の元祖って中華なんやで
って言ったら信じる
ワイは一昨日初めて知ってビックリした >>76
言うて頼朝も朝廷にヘコヘコしてたやろ
嫉妬やと思うで >>42
曹魏を反省して一族を優遇するぞ
八王の乱 義経&弁慶「助けてくれンゴ~!」
奥州藤原氏「任せろ!かくまったるわ!」
義経&弁慶「サンキューフジワラ」
頼朝「やれ」
奥州藤原氏「はい・・・」
弁慶「グエー!死んだンゴー!義経逃げるンゴー!(脱糞立ち往生)」 やっぱ異母兄弟ってダメやな
同腹だと仲良しなパターン多いが 魏「身内ないがしろにしたろ!」→有力家臣に簒奪される
晋「魏を反面教師にして身内を大切にしたろ!」→壮絶な内輪もめで滅ぶ
どっちが正解というわけではないからな 頼朝伊豆に流されてから鎌倉近辺から外出たことないでええんか >>84
兄弟っても一緒に暮らしてなきゃただの他人だからな 分倍河原とか小手指が歴史上重要な決戦の地とはとても思えんわ現代 後醍醐天皇とかいうバトル天皇とその息子たちのゲリラ戦特化親王なんなんや 義経とかいうアレキサンダー や、シーザー や、ナポレオン が兵士達と共に危険を分かち合い、馬で戦場を駆け巡った英雄
頼朝とか言う安全で静かで、物憂い事務室にいて、書記官達に取り囲まれて座りながら天下取った男 この時代の日本人戦闘民族極めすぎてないか
いつの間に腑抜けになったんや 源頼朝←弟殺し
足利尊氏←弟殺し
っぱ東照大権現よ >>91
鎌倉街道沿いやからな
歩き通してみるとわかるが今も太い道、でかい寺や神社が点在してて人通りすごかったんやろなと思う >>86
太武帝は禿髪氏と拓跋氏の源が同じであるとして、破羌に源氏の姓を与えた(ちなみに日本の源氏はこの故事に由来する)
んやで
中華大好き嵯峨天皇がパクった 逆にあの時代で平清盛が義理人情に厚すぎるんじゃねーの 尊氏の弟殺しは疑問符つくけどな
普通に死んだんちゃうか 馬庭の末に生首絶やすな、切り懸けよ
こんなクズだらけの時代やからなぁ その頼朝も北条に権力簒奪されて
北条は北条でお飾りにされるという >>98
そーゆう意味か
知らなんだ
北朝も中華扱いなんやな >>106
もともとの支配者が外戚に支配されていく歴史の常すこ >>89
仲良しなことは仲良しだったやろ
周辺の状況が許さんかっただけで 何百年にも渡って血で血を洗い続けた武士の世を終わらせた家康はマジの神 ワイ後白河、脳筋な武家の争いの中なんとか皇室の伝統と神器を守り抜いた偉人なのに
何故か腹黒だの黒幕だの言われ憤慨 奥州藤原氏から金奪う口実作りたかっただけで人身御供にされたんちゃう? 今年の大河ドロドロの権力劇やってくれそうで楽しみやわ まあ家康があんだけ過去の出来事から学んで周到に積み上げてやっとこさ 250年続けられるって感じやからな 平家や執権北条は一族で繁栄極めすぎた結果滅びたんだっけ
やっぱバランスよく優遇した方がいいな >>96
平和を願って戦ってたふりした奥さん殺したんやで 義経「虎の巻読みたいなあ!せや!持ち主の娘口説いて盗ませたろ!」
娘「もってきたで」
義経「ありがとう!あ、平家にバレたわ……ほなさいなら!」 >>14
いい感じの時代のいい感じの生まれじゃないとヤバそう >>85
徳川幕府「身内を要職に就けるけど大録は与えんとこ」
有能 >>126
義経の首出せば見逃してもらえると思ってた無能やからや 日本史で人気なの鎌倉前期と戦国と幕末やけど
朝廷がクーデター側をやる鎌倉末期や南北朝時代や、天下取りや派手なお家騒動がある室町時代が人気ないのはなんでなんやろな >>99
言うてもガキと出家は殺さんのが普通や
日本もやたらと島流しが目立つやろ
源氏つっても沢山あって清盛に従う源氏も多かったし
何なら頼朝が成年すれば呼び戻してお家再興させるくらいのつもりはあったかも言われてる 検非違使なんかいらんのや!ワイは頼朝のアニキについていくんや!といえば殺されなかったのに >>29
藤原道長や平家みたいにイキった名言残さなかったのになんでや・・・ >>39
実際、平家→源氏は日本という国が
戦争というか殺し合いにおいてガチ勢に変わった節目と言われてるな
それまではなんというか牧歌的な戦争だった
那須与一の逸話が象徴的だわ >>136
戦前は一番人気のある時代だったよ南北朝は
楠木正成が国民的ヒーローだったし >>14
習近平肉まん
ちうごくこそ人類史上最悪のドロドロ史やろ
習近平肉まん
マイクロペニス 義経とか信長見てるといかに壮絶な最期を迎えたかが人気武将の条件になってないか? >>112
一族有能って言われるのはだいたい分裂するほどでもない小勢力や
大国だとチンギスの息子たちくらいじゃね >>146
じゃあドラクエ関係ないけど最悪の死に方した歴史上の人物って誰や? 純粋無垢な義経に頼朝が難癖つけて殺したってわけでもないんやで
義経になんども苦言を呈してるし引き返すチャンスはあった 義経が奥州軍率いて徹底抗戦してたらワンチャンあった? >>146
評価下がる前に死ぬのは大事やで
ピークで死んだ安倍ちゃんとか今でも人気あるやろ 徳川も家光以降は虚弱と性欲バカしかいないようなもんだしな かわぐちかいじが描いてた義経頼朝の話は結構面白かったな
まあそもそも源平合戦の漫画って戦国時代に比べて全然無いからな >>146
義経「兄の右腕として平家を滅亡させ兄を天下人導いて兄に消されました」
信長「天下統一を目の前にして家臣に裏切られ志半ばで自死しました」 >>153
前テレビで見たのは義経軍が舟使って裏取れればワンチャンあったって言ってたで 壇ノ浦では活躍したし、安徳天皇と三種の神器は水没したけど兄上は褒めてくれるやろなあ
検非違使になったで!兄上褒めてくれるやろなあ >>151
ワイは袁崇煥がかわいそうで
国家の忠臣で名将だったのに最期は凌遅刑やで >>153
経済力はともかく技術レベルは平泉って大した事なかったからなぁ 関ヶ原の後で毛利輝元上杉景勝真田昌幸の命は助けてやった家康ってなんだかんだで優しい方なんかな 日本中にある平家の落人伝説ってどこまでホンマなんや >>153
無い
そもそも関東武士が強いと言われてた
数も奥州とは比較にならん
しかも実戦経験あるのは頼朝の配下のみ
大正義軍団相手にルーキー軍団を立浪が率いて優勝するようなもんや >>141
頼朝とかいう7歳のキッズに入水自殺させる戦争ガチ勢 検非違使という時点で後白河サイドが取り込む気満々やんと思ってしまう >>168
サムライジャパンに勝ったしワンチャンあるな 那須与一の話とか聞いたら義経割とシャレにならんことやってない? 後世に恨みを残さない為にも子供含めて全て消し去るのは正しい行為😤
ナチスは失敗したからな >>165
優しいとかの義理人情なんかはないやろ
殺しすぎても反発招くだけだし、損得考えて生かしただけや >>16
皆で手柄上げて領地獲得しようぜ!
↓
抜け駆け
勝手に領地やりまくりであとから没収が頻発
こんなん信用されるわけないわ 頼朝が無断任官した御家人たちを罵倒しまくる手紙すこ いくら大戦果あげたとはいえ
これから仲良くしてかなきゃいけない
地方武士にパワハラかまして
勝手に源氏の頭領ですとか言ってりゃ
そら殺されるのは当然なんだよなぁ… 平氏の娘ゲットしたり天皇に取り込まれたんだから当然 >>169
頼朝自身が見逃して貰った後に殺し返してるからその逆を自分もされるかもしれないって恐怖もあったんちゃうか >>175
司馬遼太郎が義経絶賛してるから実際は大したことないんやろうなあって >>162
頼朝「おまえ強すぎるから脅威なんや。死んでくれ」 >>39
まぁ貴族寄りの平家と坂東武者の中でそだった源氏くらべるのもな >>187
司馬遼太郎は義経は政治センスないから殺されて当然って何度も書いてるやろ 幼少の昭和天皇が何で義経なんかを尊敬してたのか謎や >>124
征夷大将軍:武家の棟梁 ←飾り
執権:征夷大将軍の補佐役 ←飾り
評定衆:執権を補佐する有力御家人 ←飾り
得宗:執権を監督する北条家の当主 ←飾り
寄合衆:得宗を補佐する北条家の御内人 ←こいつらが一番エライ
言いたかないけど滅んで当然やと思う
総理大臣の親父の秘書が一番エライってことやんこれ >>191
軍人としては絶賛してたやろ
実際ちょっと伝説的な快勝ばかりで怖いくらいや
幕府に背いて討伐されたのに残るくらいやからほんまに名将だったのかもしれんが 鎌倉殿は久々に面白かったわ
源氏宗家視点だとどうすれば良かったか分からん >>197
やっぱこういうの見ると摂政関白には付かずに永遠の左大臣やって人事と情報掌握して裏から支配した道長って有能やわ >>136
敵味方ころころ変わるのがわかりにくいんやと思う
観応の擾乱とか応仁の乱とか初見やと???や >>201
戦に強いのは別に司馬遼が言い出したことでもなく事実やろ >>197
得宗の力を取り戻すために平禅門の乱で粛正したのにいつの間にかまた権力握ってるのが謎だわ >>168
九州土人「はえー坂東武者ヤベェすつっねカッケーすね
ワイもああなりたい!」
↓
島津武士の誕生 義経って鎧から身長算出すると150ないらしいやん
こんなんが大将でついてくるもんなのかね >>217
あの頃の武士に略奪するなは無理あるしな この世をば わが世とぞ思ふ 望月の 欠けたることも なしと思へば >>5
でもまあ世界的にも負けた一族皆殺しはどこもやってるしな
女は許してるなら慈悲深いまである >>225
0やで
チンギスハンは子孫残しまくったから遺伝子解析されまくってるとけど日本人とは無縁 そういや秀吉は関白だよな。なんで征夷大将軍にならなかったんだ? >>232
征夷大将軍(源氏の棟梁)やから血筋やないとなれんで >>234
これノッブどうする気やったんかな
織田って平氏よな >>232
結局征夷大将軍が武家の頂点なのも頼朝がブランド育てたわけやし秀吉が関白ブランド作るつもりやったんちゃうんかな >>225
最近はチョンの壁画みたいに始祖だと言い張るやついて怖いわ…😣 >>232
征夷大将軍になるには家柄がいる。農民上がりの秀吉は死んでも征夷大将軍にはなれんのや >>236
平家と公家の血筋だから征夷大将軍になれる 惜福の精神が足りない
力を誇示すると必ず反動がくる
仲達を見ろ孔明にビビった男みたいな扱いされてるけど子孫はクソ繁栄した 秀吉の血統コンプは異常。金の茶室とか黄金の城とかコンプレックスの裏返しやろ >>236
なれるし朝廷も征夷大将軍か関白か太政大臣選んでや~的な打診をしとる(諸説あり)んや >>234
言うて関白も藤原系じゃないとなれんとかやったろ
揉めてる時に秀吉が入っていって掠め取ったけど >>245
ええけど怪しすぎたら反乱の糸口になるで? 200年持った徳川幕府すごいな
まあこいつらが国に閉じこもったせいでロクな植民地持てなくて20世紀に侵略戦争して原爆落とされたんだけど >>236
平家も公家の末裔だからセーフ。そもそも初代の坂之上田村麻呂は源氏とかの概念無いで 日本最古?の悲劇のヒーローヤマトタケルと同じようなルート辿って超絶有名キャラになったからセーフ 徳川は源氏血統の異議に備えて喜連川保護してたのも隙が無いわ 鎌倉殿全話見たのにもう登場人物のキャラと名前が一致しない こいつらって身分高いから清盛も頼朝も何代か戻れば血繋がってんのか 征夷大将軍=源氏がつくものとした源氏のブランド育成力よな >>249
世界情勢的に一番海軍力あげなきゃいけないときに引きこもったからな
一時的な平和と軍事力による平和はトレードオフなんよね
今のわーくににも当てはまりそう >>178
プレスター・ジョンの王国が東方に興った… >>249
その結果ワイらがいまここで自由に好き勝手な事をネットに書けているからオッケーや 関白って天皇と直接やり取りする職だから子供じゃダメだし余程一族が多くなきゃ世襲って難しいんだよな
秀吉も英次殺した後はしまったなって思ってたんだろうか >>14
中国って時代が変わる度に歴史書を消し去り勝者に都合の良い歴史だけ残るようにしてきた国やぞ 義経がチンギスハーンになった漫画モーニングで連載してたけど打ち切り食らったよな 源テムジン信じてる奴ほんま恥ずかしい。韓国起源説と変わらんわ >>265
秀頼に権力引き継がせたかったから…
なお 三職推任問題の三職に征夷大将軍が入ってるのも武田を東夷とみなしてそれを征したからって理屈じゃないんか
ほなら秀吉が征夷大将軍にならなかったのも徳川の武力制圧に失敗して大義名分がないからってことになるんちゃうん? >>249
言うて清朝は275年ほど保った訳やけども
国内大混乱やし >>259
本当に無能だわ
イギリスやフランスはインディアンや黒人殺しまくってアメリカ建てたり植民地作ったりしてたのに
そのツケが今にまで響いてる
>>264
経済停滞30年でマジで怖いよ >>266
ではなぜワイらは今日、史記、三国志、元史など26史を知ることができてるんや? ローマ皇帝の称号みたいに天皇が征夷大将軍の称号をバラまいてたらヨーロッパみたいに永遠に天下統一されることは無かったんかな >>272
敗戦を経てない日本は非常に生きづらい国になったであろうとワイは思っとるわ >>274
島国やしそれやり過ぎると天皇家が潰されるで >>268
残念ながら義経が生きてる頃にはもう母子家庭期乗り越えてモンゴルでも一端の勢力になってるんよな >>277
不敬罪も残ったやろなタイにはある訳やし >>277
ソ連と中共と北鮮が真横にあるのに徴兵の無い今の方が本来変な気もする
まあ戦争に勝ってたらその辺も変わってるか >>278
権威あるし消されることは無いやろ。バチカンのローマ法王も生き残ってるし京都の天皇も似たようなものな気がする 親殺し「美濃と尾張をくれるんですか!?」
頼朝「ええんやで(ニッコリ」
これほんまぐう畜ですき 頼朝が部下のお家泊ったら奥さんをエッチの為に差し出すのがマナー的なのNTR心爆発したわ🤯 日本史好きなやつに聞きたいんやが学んでて虚しくならんか?
安倍ちゃんみたいな上級のやつらしか名前残ってないやん
ちゃうの秀吉くらいやん
あほらしくない? へーこいつ有能なんや?調べてみたろ
→親がもともと上級でした
このパターンばっかや >>287
名前を覚える為に歴史を勉強しとるわけやないからな >>277
中ソと張り合って満州権益や朝鮮を維持しようとするなら廃止できんやろなあ
欧州とかはソ連崩壊で徴兵制辞められたけどソ連のあと中国が台頭してくる可能性があるアジアは… >>287
それは世界史も似たようなもんでは?
全く無位無官がのし上がる例より有力な血筋のものが権力を得る例のほうが多いやろ >>274
京都陥落させた大名が他の征夷大将軍より優位性示すために朝廷の後継者名乗りそう
天皇家がヤマト朝廷の後継者を京都で戴冠して国家ランクで争えばヨーロッパ化しそう >>284
権威の元が宗教からなぁ
日本の神道なんてたかが知れてるし 信長秀吉って功績を挙げた家臣は厚く遇するから良いやつに見える
だから早々に滅んだんだろうが…
組織のNO2は順番に処刑し続けないといかんのやなあ
室町時代だって守護代がイキり初めて秩序が崩壊していったし >>288
豪族とか子供作りまくってたし庶子の庶子の…考えると結構ワイらも誰かしら上級の血が入ってるし 奥州藤原朝廷
奥州でも無ければ藤原でもなく朝廷ですらない 正直頼朝見逃されて処刑されんかったのに平家側は女子供関係なく皆殺ししたのほんまにクズやろ
まあだから鎌倉幕府長いこと続いたんやろうけどさ 上司家に泊めたら奥さん差し出さなきゃいけないのどこのエロ漫画なんや…
https://i.imgur.com/vIctRwx.jpg >>278
天皇家亡き後にバラまかれた征夷大将軍の称号だけが権威として一人歩きするとかヨーロッパより地獄やろ ヨーロッパも一夫多妻ダメです!とかやっておきながら堂々と庶子おるしなんなんや… 万世一系で2000年続いてる天皇がいかにすごいかわかるな >>305
狭いから名乗ったやつ皆殺ししやすいから収束は早いはずやで
逃げて王朝立てるとかようあるし >>305
最終的に一人に統一されると予想されるからセーフ 奥州藤原氏ってあのくっそ寒い東北でどうやって十七万騎も武士(+郎党)養えたんだよ
ぜってー「※公称」やん >>295
信長秀吉の時代は荒れてたのに家康の代で落ち着いたのってなんでなんやろな
やっぱ征夷大将軍の権威か?幕府開いたら戦争終わった感あるし なんか藤原家が気に食わないからあの辺好きじゃないんだよな荘園とか語感が嫌いやもん >>287
泥の中から天才の木下藤吉郎秀吉を拾い出して
抜擢・重用した織田信長の慧眼よ
いくら有能でも他の領主では秀吉も世に出られなかったっだろう
本能寺の後、秀吉が天下取りを達成したからこそ、信長の名前も大きく歴史に残ってWIN-WIN >>300
やからその考えなんて最近の話やし
神道の宗教儀式なんて仏教パクりなんてのは当時の知識人は普通に知ってた なんかムラムラしてきたから歴史のエロい話で抜いて寝るわ
今日は偽ドミトリーとクセニヤで抜くわ >>309
天下統一した家康に征夷大将軍の称号無かった場合、政略結婚で征夷大将軍の継承権握って第一子が即位してようやく安定やろ?平和とか無理ゲーじゃね?
しかも女生まれたら王朝乗っ取られるから断絶の度に継承戦争が発生する >>311
流石に戦争疲れたんやろ
もう新たに獲得できる領地なんて無いし 平家「一族みんな仲良しです、敵の子供の命は取りません、貿易で経済活動して文化的な生活してます」
こういう奴らが滅びる歴史は無常なもんやな >>304
後の世の高師直がセレブ人妻狙って寝盗りまくってたのもガチなんやろなって 平家にあらずんばとか言ってイキリたかぶってたって教科書に書いてあるで >>311
幕府権威()は草
豊臣秀吉が天下統一して近世が開かれた後に
謀反成功して運良くシステム丸乗りしただけの徳川家康だからな
秀吉の外征と没後の関ケ原で溜まりに溜まった軍事拡張エネルギーも消化されたからだよw >>281
頼朝の前には征夷大将軍で権力を握るという発想がない
東夷を従える位置に幕府を開いたから征夷大将軍になったわけで
九州が本拠地なら鎮西大将軍で幕府を開いたやろな 頼朝は人気出る要素ほんま無いよな
尊氏は割と好きなんやが 征夷大将軍バラまき世界線の場合だと敵に追われて蝦夷に逃げた奥州藤原の末裔が史実のグレートブリテン島みたいに独立国家作りそう
そして19世紀にロシアに併合されて終了するところまで見えた >>319
平家にあらずんば人にあらずが敗因と考えられる >>319
文化的言うんならせめて錬金術やって後世に残してくれませんかね・・・
鳥居を塗ったって事は水銀と硫黄の研究はやってただろうけど文献残っとらんやん >>312
荘園は天皇や公家達だけじゃなく武士の都合もあるからな
土地の所有権争いでバックについてもらうために寄進してる >>311
幕府と親藩と譜代で全国の6割やぞ
思ってる以上に外様大名って消されてるんや >>327
尊氏は日本史上でも他にいないような面白い人物像してるよな
矛盾だらけな感じとか意外と現代でも共感されそう >>327
本人は戦争の現場にはほとんど出てこんっていうのがね…
まあ出た戦い尽く負けてるから強いやつに任せるのは正解やけど >>328
つっても征夷大将軍が偉いのは頼朝が就任したからやし
良い前例があったから別格になった >>338
執務室で戦うタイプは人気出ないよな。最前線でバトルしとる奴の方がかっこいいわ >>337
割と謎が多いのも好きや
>>338
尊氏は弟に依存してないしな 応仁の乱が起きた経緯はまだ分からなくはないんやが途中から陣営が入れ替わるのは未だに意味わからん 荘園とかいう謎の土地
持ち主が偉い奴なだけのただの私有地やないんか >>343
現代日本でも名義貸しやら名誉職って仕事があるだろ 頼朝は陰険
尊氏はメンヘラ
家康は脱糞
初代征夷大将軍碌な奴がいない模様 >>328
蝦夷独立国家ルートなら奥州藤原よりは権威できた後の戦国時代で伊達正宗あたりの方が可能性ありそう
蝦夷にいる征夷大将軍でヤマト朝廷の正当後継者とか頭おかしなるけど >>343
田園だったら農作物に税がかかるやろ?
せやから別荘と庭園しかない荘園ですって言い張って私有地にしたんや
欧州の農奴荘園とはちょっと違う >>340
家康も尊氏もそれぞれの時代におけるトップクラスの軍人なのに幕府元祖の頼朝はそうでもないってのは面白い >>346
ヤマト朝廷の正当後継者なんて意味はないだろ 鎌倉殿もまだ悪くは無かったけど
石坂浩二の源頼朝 草燃える がベスト
総集編だけは残ってるし見るべき作品 どこまでが本当なん
中国史実はほぼファンタジーやけん 無駄な当て馬作って民衆巻き込むようなことせず自らの手で始末してる分マシやろ >>274
女系征夷大将軍で断絶するタイミングで中華王朝に乗っ取られてそう >>338
弟に戦わせて天下ゲットしたら弟を討つ
合理的すぎて日本人受けはしないよな 三管領家
細川「内紛で没落しました」
斯波「同上」
畠山「同上」
こいつらさあ… 平家であらずんばを言ってたやつは戦後も生き残れたのは最近知ったわ 三種の神器持って逃げたら手出しできないと思ってた平家ちゃん可愛い だいたい扇を射抜いてあっぱれーとか意味わからん
戦争やろがい >>358
斯波は応仁の乱後には復活しかけてたんだよな
守護代である織田を統制して六角征伐には最大兵力である8000を出してる
それも明応の政変で全部パーや >>361
面子で戦ったって書物にされてるだけで実際は元寇の時の鎌倉武士みたいに首の取り合いやぞ >>362
この漫画オタク臭くてまともに読めんかったわ
これ読めるやつすごいと思う 尊氏くん負けたのに論功行賞してるの意味わかんなくてすき 平清盛ってもっと評価されて良さそうやけどな
貿易港に拠点を築く経済センスとか一族を纏め上げる度量とか
福原がピンポイントで現代の貿易港の神戸に重なってるのも凄い 鎌倉殿ほんま名作やったよな
歴代の大河で見てもかなり上位やわ >>345
脱糞だけで民には匂い届かんし安泰やん
家康一番まともで草 >>372
日本は謎に勝者に厳しいからな
日本は負けた側は奮起して時代を作る
平家源氏しかり信長秀吉家康しかり徳川毛利しかり
全部そうなってる コシャマインが征夷大将軍になるにはどういうルート辿ればいい? 鎌倉幕府も頼家に健康不安がなかったらあんなクーデターも起きなかったやろ
やっぱり前線で戦えるようなマッスル家系じゃないと辛いわ 結局勝ったから源氏の方が凄い扱い受けてるけど
為政者の格としては頼朝より清盛の方が上だよね? >>376
毛利言うほどに勝者か?
美人やったけど毛利家のやつメッチャ貧乏人やったけど
世が世ならメッチャお嬢様やったのにな 東の遠くの方を朝廷の代わりに面倒みる役職くれよーワイ京都におるけど
ガイジじゃね? かっこいい勝ち戦がないのは家康と同じだな
脱糞とか最低 >>379
歴史を変えると言う事はそういう事や
残任でないと反撃食らう
秦の始皇帝もそうや >>382
勝者だろう
維新軍はほぼ毛利軍だからな >>378
ちゃんと史記読んで勉強しとけばな
あの時代に中国の歴史書が日本に伝わってたのか知らんけど >>386
結果昭和には貧乏人やったけど一発やりたかった… >>381
少なくとも清盛には頼朝には無いグローバルな視点は有ったな。でも
その後の日本の歴史に綿々と繋がる「一所懸命」
寸土に命を掛ける「武士」を「御恩と奉公」概念を打ち立てたのは頼朝 >>363
個人的な感想やけど斯波氏ってなんとなく不運に愛されてるイメージがあるわ 「東海道一の馬乗り」と言われていたのに秀吉の小田原攻めのとき大井川を馬に乗って渡れず馬から下りて屈強な男の背中におんぶされて大井川を渡った脱糞ニキ無能 毛利家と島津家が廃藩置県せず城持って将軍として
ぃまだ健在なら…
どうなってたんやろな >>387
史記は公家が滅茶苦茶勉強して読み込んでたぞ
だから日本の古典でも割と史記にまつわる記述が出てきたりする >>385
唾棄すべき点は多々あれど、人としての魅力ゼロで
まともなエピソードすら無いのが脱糞家康 >>394
その後300年安泰に暮らせた国作ったんやから
神の君や >>387
奈良期には伝来してる
引用もよくされてるから貴族では一般教養扱いだったんやろうな >>395
江戸幕府洗脳の奴隷かよ 平和は草
徳川だけの安泰だろw
悪逆非道のドクズを神君洗脳されてて草w 尊氏は悪人イメージあるけど知ってしまうと嫌いになれんわ
頭おかしいだけで普通に人情ある良い奴やん 義経も結構好き放題やって最終的に味方が居なくなった口やからなんとも 徳川が船を作るのを禁止してたから全国的な食料の均一化がされなくて不作の地域が飢饉で死にまくって江戸時代は人口が全然増えなかったのがあるからねえ 中国の歴代王朝の初代なんて武勲あった側近みんな殺してるしな
やんなかったの後漢の光武帝だけゃ なんで源氏は源氏っていうのに平氏は平家っていうん? 平家は色々甘ちゃんでかつて見逃した政敵に滅ぼされる
源氏は身内殺し過ぎて外戚に乗っ取られる
北条は政敵殺しまくって身内の権力固めたのに将来的には傀儡と化す
こんなのどないしろって話やろ 義経信長土方
死体が見つかってない日本史の三大ロマン枠やね 江戸幕府は自分たちの維持のために国全体を弱くする、外圧があれば一瞬で滅びる甘えたやり方だったからな
あんなのを賛美したらダメよ なろう系主人公頼朝「地元から出ずに天下統一しましたw」 範頼「なんで平家討伐軍総指揮官のワイより義経のほうが人気高いんだよ!!!
悲劇性ならワイだって配流されてるやんけ!」 韓信みたいなもんだろ戦がやたら強いやつなんか敵がいなくなったら邪魔なだけ このスレッドは1000を超えました。
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