JAL「18分で客を避難させました」←遅すぎやろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
3分でできるやろwwwwwwwwwwww
チンタラして客を危険に晒してただけやろwwwwwwwww むしろあれだけ火の手があがって18分一般人の死人でずなのがすごくね >>3 >>1みたいな奴いっぱいおんねやろな
物事の全体を考えず一点だけ観てそして間違ったあるべき論を展開する奴
そういう奴に限って声がでかいからたちがわるい エンジン止まる前に降りたら風圧で吹っ飛ぶかエンジンに吸い込まれるかって聞いた もう少し手前に着陸してたら全員死亡でもおかしくなかったとか恐ろしすぎて茶化す気にもならんわ このスレはネタやろうけどガチで言ってる障害者がおるのがやべえんよな 実際乗ってた客からすればもっと早く出してくれって全員が思ってたやろ
子供も叫んでたし 校長「皆さんが避難するまで18分も掛かりました😡」 実際15分でやるの無理やろ
300人くらいが全員パニックなっとるんやで 何にそんなに時間掛かってたんやろうな
燃えてる部分と安全な範囲がどこなのかを探ってた? もうここはこういうスレ立てることでしか構ってもらえないおっさんしかいないから そもそも400人近くの人間を3分で移動なんかさせられない 当時風向きどんな感じだったんやろ
それ次第じゃ詰んでた可能性あるかな >>16 そりゃ思うけど同時に早く出せない事情もくみ取れるやろ
画面越しに指示されてるならともかく、誘導するCAも機長も命掛かってんねんから
その人たちが開けれないと判断してるのは安全面が確保できてないと分かると思うけどな >>27
いや90秒ルールというのがあるらしいぞ
シューター開いて90秒で全員脱出できるように設計されてる 滑り台って地上から設置するん?
飛行機の中にあるん? 実際遅いやろ
あの煙だらけやのにドア開けてない時間なんやねん
子供の言うとおりすぐ開けるべきやろ まあ遅すぎるくらいの認識の方が向上心あってええやろ
イッチの言う通り3分で脱出できるようになるべきやで ドア開ける前にどこから火出てるから確認しないとアカンやろ モンスタークレーマーに屈して上げてたら1人も助からずみんな燃え死んでたやろうな
CAや機長がまともでよかった
パニックにならず あの炎上見てから全員無事って聞いた時はすげーって興奮したけど18分以上あったとか小学生が仕切っても全員助かるレベル ドア開けろとか言ってるのは単なるガイジなのかネタなのかわからんな まぁ今回助かったのは運が良かっただけだな
機体に火がついて18分もあったら普通は爆発してる まぁ18分あったらシャワー浴びて髪乾かしてパン食べて家でられるからな >>40
その確認いるか?ドアを開ける以外の選択肢ないんやから取り敢えず開けるの丁半博打しかないやんけ 90秒で最大440人を避難出来るって認定されてる
The A350-900 was certified for a full load of up to 440 passengers to be evacuated within 90 seconds with only half of the exits usable. >>36
乗務員間で使う無線が壊れてグダッてたらしい 小学校の行間休みくらいの時間と思うとあんまり凄くなく感じる >>36 一酸化炭素中毒の可能性は?確認もせずにドア開けて煙入り込んできたらどうすんのよ 実際どういう感じだったんだろう
乗客とか動画全部録ってる奴いるだろうしあげてくれないかな
もうあるのかな どう頑張っても18分が最短だったか?は検証しないと駄目やろ 機長が最終確認して退避したのが18分なのに
乗客が退避した時間と勘違いしてるガイジおるよな 本当の奇跡は火が客室内に回るまで猶予が長かったことだけ >>51
それを心配する前に爆発するのを心配しろという話では >>51
実際にそこまで考えた結果回避してたのだとしたらすごいけど、ソースあれば教えてほしい 死者か怪我人出てたら大問題になってただろうな
多分後々改善命令出る よく死人が出なかったな
乗ってた日刊ゲンダイのカメラマンが書いた記事だと、
到着後に「伏せてください」とか言ってたらしいし、ひどすぎだろ >>55
乗客はもっと早かったんか?
タイムテーブル的なのどっかにある? わざわざ乗客全員降りたあと1番後ろまで行って確認してチェックしてもう一度降りた機長ほんますごいわ
ケンモメンが発狂するだけある まあ確かに冷静に考えると18分って早いのか?ってなるよな
炎上してる機内に18分取り残されるって考えると恐ろしいぞ
窓から飛び降りた方早いだろ >>62
てかそれ当たり前だから船長だって最後に降りるのは船長だて決められてる こんなクソちんたらこいてて爆発しなかったのはたしかに奇跡と言われるだけある
18分が早いとか思ってたら流石に低能っしょ 遅いって本気になって叩いてる奴がいることにビビるわ
なんG航空のCAに任せたらいきなり全部のドア開け放って無事焼死やで 素人のワイでも考え出すと色々疑問点出てくるし、事故調の結果見ないと何とも言えないことも多いと感じる
一方で、18分はすごい!万歳!って言えるのってすごいよな。ある意味羨ましい 「ペットが可哀想でしょおおおお!?手荷物で持ち込ませてえ!」
って芸能人が多発、芸スポが大フィーバーで叩き中
まあ炎上して仕方ないよね
今回の避難のときは手荷物を置いて行かされたのを誰も知らないんだもの >>60
馬鹿と煙は高く登るんやからそらそうやろ
火災の際は低い姿勢を保って呼吸を確保するのが鉄則や 18分もかかるのは問題だからどうやったら時間短縮できたかJALは精査するべき ドア開けるなはバカすぎて草
ドア開けずにどうやって逃げるんだよ笑 ドアあけてパニックなった客が飛び降りる危険性って普通にあるもんな 失敗が許されんのやからミス起きんようにマニュアルの読み直しと復唱が要るやろ 炎上する機内で一酸化炭素中毒の心配してるの馬鹿すぎだろ
ドア開けて逃げりゃ一瞬だってのw パニックが一番怖いからな将棋倒しになったり
パニックを起こさず迅速に逃げるのが肝要 学校の避難訓練も一応時間測ってたよな
どんなもんだったか忘れたけど 炎上時のマニュアルがCAの頭に完璧に入った上で完璧な対処での18分なのか、そうでないかで評価は変わるやろ?
その情報が出てから評価するのでも遅くないのに、現時点ですごいすごい言えるのは何なんやろ >>13
隙あらばガチで叩き狂いたい予備軍もいそうなのがヤベーわ 遅すぎてクソだと断定するやつも早くて素晴らしいと断定するやつも同じだけガイジなんやで まあ普通に考えれば飛行機から降りるだけに18分かかるのは長すぎるが
滑走路に海保の飛行機が突っ込んでくるなんて普通に考えたらあり得ない不測の事態での対応と考えたらまあ仕方ないのかもしれないな
CAも機長もまさか自分の乗ってる飛行機でこんな事が起こるなんて思ってもなかったろうし 全部ネタに決まっとるやろ
18分で確認まで済ませた?遅すぎる!ワイなら3分で逃げれる!窓全開しろ!
こんなガイジおるわけないやろ エンジン停まってるかわからんし外にどんな感じで火が回ってるかわからんから情報入るの待ってたりしたらそんなもんやろ 出口3つで379人
出口1つにつき126人
一人10秒でも1分に6人、126人なら21分
上出来やん >>87
ワイ飛行機詳しくないから教えてほしいんやが、確認とは具体的には何を確認するん? 全体主義的な文化では全員が死ぬか生き残るか
その他では一部が生き残るか死ぬかの違い 乗客はお金だして乗ってるわけやし、早く出たいと要望してるんなら乗務員はその要求に答えるべきやろ
その結果焼け死んだとしても自己責任やんけ >>86
ダラダラ乗り込んで行くのにも結構な時間かかるんやからから18分は妥当というか早いほうやろ
みんながみんな整然と行動できるわけちゃうねん >>16
そら本心を言えば早く脱出したかったやろうけどそうやって殺到したところで将棋倒しになって共倒れするリスクも頭によぎるわな >>90
後ろのドアは乗務員の独断で開けたらしいからそれなかったら後ろの客はヤバかったかもな 400人近くを狭い機内で人一人通れる出口まで誘導すんのクソムズいやろ >>97
それはガチやで
何度もニュースで言われてた 精密な再現V作って改善点添えて動画公表したら
乗機時のあの説明聞き流してるガイジと
ここでイキッてるガイジおらんくなると思うで >>96
マニュアルにないことしたら処分あるんやないの? 煽りとかじゃなくて18分も使って一体何を確認するの? ゲンダイ記者のレポで面白かったのは乗客がCAの指示を都合よく無視した事実
姿勢を低くしろと言われたのにみんな無視して降りる準備してたとか脱出後は離れるなと言われたのにみんな無視して距離とったとか
現実そんなもんよな >>46
とりあえず開けたところで火の手が上がっててこらアカンなってなったところにパニックになった客が飛び込んで焼け死んでマスコミが何でそんな扉を開けたんや!!って追及しまくる未来しか見えんでそれは >>105
乗客の方が賢くて草
マニュアルより命だわなそりゃ
もし10分で爆発してたら半分は死んでたんだから 普通の緊急脱出は空中で不具合発生して
数十分かけて説明、手順の確認、乗客に覚悟決めさせるまでやってからいざ着陸して決行やけど
今回は着陸直後にドカンやからな
事前説明できる時間なんて1分もなかったやろ 人数が少なければともかく400人くらい乗ってるからなあ 全員が思い思いに脱出しようとしたら死人出るであんなん
誰か一人でもころけたら後ろ全部つっかえるんやぞ >>109
しかもアナウンスは即ぶっ壊れて音が出ない状態
機長との連絡も直接走るしかない状態
その上片側炎上で絶対にドア開けたらまずい
これでよく冷静に判断して脱出まで導けたわ
訓練してるにしても才能ある 確認する事は使えるドアがどれかぐらいやけど無線イカれたせいで乗務員同士の連携取れず待機時間が長くなったて言うてたで
だから後ろのドア使えるやん!って独断であけるCAも出てきた セウォル号ではさっさと飛び降りたやつは助かり船に残ったやつはみんな死んだ >>91
まだ脱出してへん客がおらんかの確認や
例えば足挫いて歩けなくなった人がおるかもしれんやん ドア空いてまだタラップなくても
後ろから「押せ!押せ!」のカイジ状態でレミングするよな >>113
こいつみたいに必要以上に持ち上げるガイジが逆張り民生んでるまであるよな どんだけ訓練してても絶対頭真っ白になってパニくるわこんなん
想定外のこと起きまくってるのによくこんだけ冷静に動けたよな >>109
機長と連絡取れず独断で後部非常脱出口開けたCAはファインプレーやわ
もちろん状況によっては裏目に出る可能性もあったのかも知れへんけど 乗務員は90秒以内で脱出できるように事前訓練受けてるんだってよ
訓練の成果は?
Experts said that while crews are trained — and passenger jets are tested — for cabin evacuations within 90 seconds in an emergency landing >>122
マジでどういう思考で物言ってるか分からん
思ってた以上にガチやな >>125
急に顔真っ赤にして発狂してイチャモンつけてくるってどんな心境なんや?
病気でもあるんか?
それなら済まんな 18分は機長の脱出完了までの時間ってことで確定なんか?
とにかく18分の内訳が分からんと全然話が変わってくる >>124
90秒ルールは脱出口が開いてから定期
ちな非常ドアの半数以下で実現できないといけない決まりがある
開かないこともあるからな >>115
全員からのアナウンスで待機させられて死亡やもんな
ほんまえげつないわ 明らかにネタスレやったのにガチで頭おかしいやつが発狂しだしてるのほんま草も生えない 独断で扉開けたCAいなかったら逃げ遅れてボンッ!だった 素人考えやが、火が見えたら真っ先にエンジンから一番遠い出口の準備開始する、ではアカンのか? >>126
どっちが発狂してるか落ち着いてレス見直した方がええで
ほんまにすぐパニックになるんやな 航空関係の仕事は事故防止のために独特の文化が多い印象ある
旅客機以外にも空母とか航空基地とかだと階級が高いやつが低いやつに「避けろ」と言われたら後で理由を問いただしてもいいがその場では絶対とっさに避けろとかいわれるとか 韓国の電車で放火されたやつあって
駅員から待機しろて言われて待機してた乗客200人が焼け死んだ事件がある
飛行機とかならしゃーないが
あんまり駅員とか船員絶対視してると死ぬよ >>133
自分の状態もわからない障害者なんやな…
まあこんななんとかして叩きたい悔しいみたいな思考してるキチガイなんて障害者しかいないのは当然か
可哀想 >>119
逆張りガイジなんか過剰な評価をされてると主観的かつ恣意的な頭で思い込んだもんを脊髄反射で叩いてんだから >>117
こう言うの見ると今回の事故の原因は完全に海保側との練度の差だよな
もし旅客機の乗組員が全員海保なら更に400人近く死んでたかもしれない セウォル号はホンマ素直に指示に従ってた高校生たちがかわいそうやったな
客の脱出を支持すると船長や船員は後に残らないといけないルールがあるから自分たちが逃げ遅れないように客の脱出を許さなかったとかホンマとんでもない悪事や >>135
大川小も無能に従った子供達全員死んで独断で山登った奴らだけ生き残ったな >>135
911もそんな感じやったような気がする CA機長がうまく指示して乗客もこのスレみたいな頭おかしい人が暴れずにきちんと従ったからうまく行ったってだけの話でよくこれだけ発狂できるわ
褒めるなとかキレてるやつまでおるし >>131
航空機とか船舶とかって狭さ(移動の不自由さ)と広さ(全体の状況確認の難しさ)が同居する厄介な環境やから上司へのお伺いを立てずに動ける環境づくりが徹底されてたんやろな 最近マジレスするのも馬鹿らしくなってくるくらい逆張りガイジばっかやなあ セウォル号にならなかったのは運が良かっただけだなこれ >>146
健常者だけなら乗客も乗組員もようやっとるで終わる話題やのにな… >>145
機長と連絡とれなくなったから独断でやった言うてるやろ まあ日本でも電車か何かの事故で指示に従ったやつは死んで勝手に抜け出したやつは生き残ったみたいなのもあったな
旅客機だと事故発生率は低いわりに深刻になる率は高いから洗練されやすいんだろうが >>16
乗車してたけど酸素マスクが上から落ちてたときに気絶したんだがw 外国の話だったと思うがアトラクションか何かで火に巻かれた人たちがパニックになって火から逃げようと上に逃げた人は煙突効果で死んで、
偶然客の中にいた消防士の指示に従って下の炎に向かって飛び込んだ人は助かったみたいな話もあったよな
ああいうのも素人だけじゃ的確な判断は難しそう まあ結論、よっぽどのことがない限り何も考えず速やかに脱出した方が生存確率は高いってことだな まぁ海保の馬鹿が指示されてないのに滑走路に勝手に進入してテロ行為したのが悪いししゃーない >>144
従ったから上手くいったというのは同意するが、今回の場合、従うことが十分条件ではなく必要条件にしかなっていない可能性があることが問題と思う
だからこそ議論の余地があり、現時点での評価は時期尚早で調査が待たれるところであるのだが >>109
いきなり起きたチャイナエアラインは火災発生をグラウンドスタッフから聞いてから約3分間で全員脱出している
JTSBの報告書で検証されるまで褒めるも貶すもできないよ >>154
たしか海外のスキー場のケーブルカーのやつちゃうかったか >>154
燃え盛る飛行機から出るだけの話に判断も何もないだろう
火のないところから脱出する、それだけや >>158
こういう至極真っ当な議論が出来ないやつが多すぎてビビる 本来90秒以内に脱出せないかんのだから実際遅いよ
運良くみんな助かったのは良かったけどホルホル出来る内容ではない >>158
まぁそれが普通やと思うわ
これを完璧と認めない奴は障害者とか言って暴れてる奴ら怖いわほんま >>160
なにが正解とかないんや
津波のときもテンプレ従わずに土砂崩れ指定されてた裏山に登ったガキどもが助かったんだから 改めて90秒ルールの定義見てみたが報道はなかなかに情報が錯綜しとるな とりあえず事故の報告書とかがもっと明らかになってからやな ・90秒ルールは脱出指示からの時間
・18分は衝突してからの時間
・衝突が珍しいケースだったため火災認識が遅れた
・半分以上扉が使える想定(今回は3/8のみ)
・那覇空港事故では165人で120秒かかった >>164
改めて知識って大切やと感じるな
取り敢えず煙に関してはテレビでもやりまくってくれてるから辛うじて知ってるが >>169
まあ事故の認識から脱出完了まで90秒だったらさすがに不自然な気がするしなあ >>167
全会一致で遅いのは遅いで
トラブルあったから仕方ないんやけど >>167
それが普通の感覚や
でもこのスレに居る飛行機に詳しい専門家様たちは事故調より早く既に事故分析を終えて18分で問題なしという結論らしいわ >>175
少なくとも衝突してから1キロ走行して完全停止したときは火災認識してなかったな
そのあとcaから火災報告、機長が直接確認、脱出指示やな 飛行機て緊急時でも滑り台で避難するんやな
紐引くパラシュートやと思ってた 自分の命を守る判断って大事やで
どう考えても1番に脱出できた奴が1番生存確率が高いんやから
指示に従って18分目で脱出させられた奴は必然的に生存確率は1番低くなる
実際の事件事故なんて正解のマニュアルがある場面ばかりじゃないからな >>170
ただ知識があっても瞬時に判断するってのがなかなか難しそうやね
旅客機の場合は事故が起きたときのリスクが高い分、こうして訓練されたスタッフが備えてるからその意味では条件がいいんやろな
非常脱出のような保安業務の訓練が一番最初に行われるみたいやね >>178
飛んでる最中ならパラシュートやったんやろね 那覇のチャイナエアラインはスポットに到着してエンジン停止した後の出火やから条件が違う
今回のJALはエンジンシャットダウンチェックリスト遂行から始めなアカン 無線、通信機器いかれて乗員間で連絡取れずパニック
連絡取れないので後ろのCAが独断でドア解放
しかも最後に機長が見回って複数人取り残されていることが判明
乗客のおかげで奇跡が起きたのをあたかもJALの手柄にしようとしてる >>178
それは単独で乗る戦闘機とかのパターンやろな
旅客機だと人数も多いし巨大だしパラシュートを全員が使うのは難しいし安全なとこに移動できない可能性高そうやし
https://nazology.net/archives/115614 >>162
何もわかってない馬鹿
ホルホルするなというのはそうやけど 海外ならペットを死なせることも無かったやろうな
これは自民党による人災だよ そういや去年の年末あたりに「アメリカ人の1/3は自分なら飛行機を緊急着陸させられると思い込んでる」みたいな話出とったな ちゃんと客が機内持ち込み手荷物を捨てたり
持ち出そうとした奴注意したりと統率取れたのがデカいやろ
LCCじゃ客層的に絶対無理だと思う >>176
まあホルホルしたいだけやからな
都合が悪い真実なんていらんねん 訓練してたとはいえ当たりの扉を独断で開けたCAはなんか表彰されるんかね 詳細な記事読んだらCAの独断も含めて全部マニュアル通りやったわ
取り残されてた奴ガチでおったんやな
https://www.jwing.net/news/73442 マニュアル通りにしたから手間取ったんやろ
日本企業は融通が効かない >>192
まあホルホルしてたほうが人生楽しいやろうとは思う
こんな悲惨な事故のニュースでもホルホル出来ちゃうんだから ってか火災の状況確認と扉の状況確認で確実に90秒かかるよな
3つの扉から380人、過去の映像見る限り速くて1秒に1人のペースで降りてるからどんだけ頑張っても90秒って不可能じゃね? >>198
つーか飛行機はマニュアル通りにしか運航したらアカン
まあそのマニュアルから逸脱したからこんな事故が起こってるんやけどな >>200
どうも90秒以内は機長が脱出を指示してからの時間みたいやね
今回は通信トラブルでCAの独断で脱出を開始したみたいだから90秒以内だったかは定かでない BBCが素晴らしい避難とコメントしてた!だから問題ない!ってネトウヨが言ってたけど
こいつら外人嫌いのくせにこういうときは威を借りてくるのほんまダブスタやろ >>205
いや褒めてくれないとギャオるだけで外人様大好きやろあいつらは まだええやろ
鉄道会社のノリだったらそのままお陀仏や 海保機は自爆テロに巻き込まれた可能性があるってXでみたで 日本人「ようやった!」
外国人「日本すげえ!」
謎の存在「日本はクソクソクソなんだあああああ」 これマジで検証しろよな
ペット連れ客叩きで誤魔化してるけど 普段結果論で叩いてる奴は全員助かってるんやから褒めてるはずや 実際ペット殺してるし荷物も全損させてるんやからこの対応は間違ってたやろ
ワイが機長なら10分以内に避難させて客から消防団経験者残して一緒に消火活動するけどな
できる社会人なら求められてることの一つ先まで考えて行動せにゃ 18分が現実的に遅いか早いかは他の事例とか検証しないとわからないが
普通に考えたら燃え盛る機体の中で18分脱出できないってのは致命的な時間に思えるな 最終的にドア開けガチャはせざるを得ないんだからさっさと開けなかった意味はよくわからんな >>221
今回みたいなのだと荷物はどうにもならんわ ガキ「早く出してくださ~い」シコシコ
ワイ「うッ」ドピュ 18分あったら頭上の荷物入れの荷物持って逃げ出せたよね
荷物取ろうとすると怒られるんだ >>174
単純に3倍時間掛かるとしても9分で18分はかかり過ぎやん 荷物云々はそもそも飛行機が何らかのアクシデントが起こった場合脱出スライドを破損するとあかんから置いていけって言われるのなんで知らんのや…?
もしや飛行機乗ったことないんか…? メスガキ「早く出して―!」
CA「まだ出ないでー!」 ハドソン川の奇跡で「空港に戻る時間はあった」というようなもんやろ 18分だったのは扉が複数開けられなかったからちゃうの 間違った誘導で人が死んだら怒られるけど逃げ遅れた人がいても運が悪かったってなるからね 20分経っても爆発しなかった飛行機すごくね?
作った会社は表彰していいと思う >>108
結果論やん
何が起こったか分からんのやし頭低くする必要があったかもしれないし
不用意に滑走路に出て別の航空機に轢かれた可能性もある ワイは冗談で言ってたのに「ペットが死んだから座席に同乗させろ!」論が燃え上がってて草も生えない
ほんの僅かでも隙見せたら袋叩きにされる世の中やな 非常口横の席って広いからよく使ってたけど最後まで避難できんのやな
もう取るのやめよ 47分衝突 49分機体完全停止
50分火災確認 脱出指示、パニックコントロール
51分火災位置確認
52分避難経路最終判断
53分脱出指示、移動
54分脱出開始 02分脱出完了
05分機長脱出
言うて削るとこないような 尾翼側の緊急スライド飛行機傾いてるから10メートル弱急角度になってて避難者ゴロゴロ転がってて草生えただからCAの独断になったんやろね そもそも非常事態なんだからマニュアルもクソもないんよな
結局はその場で的確な判断ができるかだけ 結果が全てや
全員助かったら「18分で助けるなんてすごい!」
全員死んだら「なんで18分もかかったんだ!」 謎時間多過ぎだから子空気に救われただけかな
しkし前脚折れてると脱出スローブで滑り落ちるの難しかったやろな
https://i.imgur.com/SerUOib.jpg >>243
なんG航空なら48分にドア全部空けて49分に機長脱出してるやろ >>243
さっさと扉開いてたら1分は縮まったかもしれないが、失敗したら毒ガス入ってきて全滅しかねないもんな
正解は8個中3個か ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています