【悲報】日本の実質賃金、20ヶ月連続でマイナスになってしまうｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 08:51:16.68

去年11月の実質賃金前年同月比3％減 20か月連続でマイナス

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240110/k10014315461000.html

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:00:01.39

不景気でも物価あがってるのは円安とか
他国の物価上昇に合わせて上げざるを得ないせいだからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:00:02.30

不景気でも物価あがってるのは円安とか
他国の物価上昇に合わせて上げざるを得ないせいだからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:00:18.05

>>213
すまん
他国に興味ない
自分や日本が裕福ならそれでええし

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:00:32.06

ありがとう自民党

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:00:42.34

キツい時は食費から減らすもんな

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:01:18.67

美しい国だよ♥

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:01:45.62

日本はこれからずっと下りのエスカレーターなんやから個人は必死で逆走し続けるしかないんやで

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:03:12.86

>>221 美しいなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:03:40.31

>>221
下りの速度上るんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:03:48.98

>>212
居酒屋系はホンマに厳しそうやな

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:04:25.31

自民党政権の賜物やな

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:05:46.64

>>204
一番は賃金を上げない（生産性の低い）企業を廃業、倒産に追い込むこと
賃金を上げない（生産性の低い）企業の経営者を交代させること
だと思う

倒産、廃業が増えたら良い傾向と思ったら良い

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:06:06.52

>>224 カフェは乱立してるよな
休日のアクティビティ500円のコーヒーで日本人はギリや

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:06:41.06

賃金上がらないのはもう諦めてるから副業をしやすいようにしてくれ

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:06:42.81

>>226 そしてチェーン店だけになる

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:07:58.24

>>229
なんか困るか？それで

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:08:13.33

株やるしかない

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:08:55.89

倒産件数が増えているけどもっと倒産を増やしたほうがいい
生産性の悪い企業の生産性が上がるのを待つより、さっさと潰れてもらったほうが日本経済にとっては良い
今の２倍のペースで倒産して良い

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:09:32.66

底辺「日本人の賃金下がってる！相対的に無職or低賃金の俺の価値は上がってるんだあああああああ！」
日本人って底辺に優しいよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:10:50.33

そもそもお前ら働いてるの？

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:11:20.57

生産性が低い
労働時間がバブル期の半分
老人に自動で生産の５割吸われる

こんなん政治がどうこうちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:12:24.91

>>232 それで職失った奴らが経団連企業に正規雇用で拾ってもらえればいいけどな
非正規量産して賃金下がって結局上級チューチューになる

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:12:40.12

下級向けの飲食とかはガチでこれからキツイやろな
インバウンド需要は水ものすぎるし

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:14:04.01

ベースアップどころか事実上の賃下げで草

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:14:07.40

>>237 飛行機事故あってから海外のお客さん激減したわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:14:13.94

賃金を上げられないような労働生産性の悪い企業はさっさと潰れてもらったほうが経済にとっていい
日本の企業は賃金を上げることに消極的だから、バンバン潰して起業を促して刷新したほうが早い
そういうダイナミズムが足りない

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:14:54.62

実際スキルあれば会社の規模関係なく全然稼げちゃうからね
現場系でもITでも営業でも
無能がワンワン鳴いてるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:15:56.97

>>229
潰れた分、企業が増えるからそうかんたんにそうはならない

もしそうなるとしたらチェーン店の需要があるということ

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:16:48.14

>>240
これは分かる
社員に給料すらまともに払えない会社ってそもそもまともに利益出てないだろうし事業として成り立ってないよな
そういう無能な経営者が居座ってる会社は潰れた方がええやろ
スキルある社員なら潰れても別に困らんし

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:17:59.69

そもそも飲食ってあんなに必要ないやろ
人手不足っていうけど
あんなに店あったらそら人手不足になるわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:18:11.70

>>236
大きな企業に正規雇用として雇ってもらえるかどうかというより、起業を促したほうがいいよ
小さな企業、新興企業が劣っているというわけではない

企業数が必要以上に減ったらそのぶん起業が促されて増えるのが資本主義

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:19:06.97

>>235
生産性が低い企業を守るから経済が良くならないのだよ
そんな企業はさっさと潰すことが経済にとって良い

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:19:22.89

自民党「株で財産を増やさない無能日本人は消滅させるぞ」
↑
日本人はこいつらを支持しているわけだから株で儲けるしか道がないのでは、働いたら負け

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:19:23.61

北欧とか見ても結局有能な大企業に労働力を移転して中小の無能経営に退場させるのが結局平均的に労働者の待遇良くなるんよな
現状の日本でもトヨタの下っ端＞＞＞＞＞そのへんの中小零細やしな
日本と並ぶ経済低迷先進国のイタリアとスペインは家族経営の中小が多くて倒産が少ないという共通点がある
（＝生産性の低い企業が存置されやすい）

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:19:59.45

うるさいんだって晋三！

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:20:40.74

>>247
ずっとそれ言ってきた自民に投票したり自民が勝つのわかってて投票に行かなかったりした奴らが今更文句言ってるのマジで謎

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:21:09.28

ただ日本は生産性の平均値を下げる要素としてもっと大きい「異常に多い老人」というものがある
なんせ老人は経済生産を一切しない、どころか年金や介護で他人の経済生産を喰ってしまうので存在がマイナス
だから老人率がダントツで高い日本は実際の生産力よりも１人あたりのＧＤＰは大幅に低くなる
そしてそれは所得の低下にもつながる　こっちのほうが問題としては大きい

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:21:52.30

でも自己責任だから

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:22:57.57

普通のニュースでも株価ガー株価ガーっておかしいよな
そんなに誰でも株に手を出してるんか

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:23:37.86

安倍菅の時のデータもヤってるやろし本当のところは20ヶ月どころの話ちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:23:57.28

今の問題って何十年も前から言われてる事やし国のせいではある

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:23:58.93

>>245 賢い奴ほど大手に転職するよ
リスクとって起業なんてチャレンジャーだらけでは無い

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:24:03.89

日本で株を推奨するのは正しいと思うぞ
労働者は引退するけど株主はバフェットの年齢でも経済生産続けられるから
肉体は働けなくても財産は企業の活動資金になって働けというのは高齢国としては合理的
高度成長やバブルを経験してるのに何の株も持ってない福祉クレクレ老人とかいうどうしようもねえ奴らへの反面教師や

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:24:44.31

>>250 もうおせぇよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:24:59.88

>>257
確かに

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:25:20.74

>>254
安倍晋三の時点でエンゲル係数爆上がりしたしな

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:25:37.62

自民党「インフレだから税金上げて調整しないと…」

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:25:56.03

経済で株、というか資本家が世界のどこの国でも優先されるのは
資本家が取り分を増やすとそのまま再投資に向かって次の経済生産もむっちゃ増えるけど
労働者の給料が倍になっても労働を２倍にはできないので経済生産さほど増えないという
そもそもの構造的なものがある　だからといって株主いないと経済回らんし、労働だけだと高齢化したら詰む

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:26:37.22

日経平均バブル来高値来とるぞ4万円も目前や

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:27:13.77

働いてなくて日本の福祉だけ食ってるジジイやババアが現金で金を塩漬けするくらいなら企業に投資してくれた方が日本にとってええよな
特に日本株に投資してくれたらそれだけ日本の会社も強くなるし社員に給料として還元できるやろうし

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:28:17.94

>>204
普通に強制的に取る分下げればいいと思う

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:28:38.12

結局高齢な先進国の姿としては自国では最低限度しか労働せず
外国にひたすら労働させてその経済生産を配当で貰ってまた再投資するという金融立国がベストなんじゃないか
そういう意味では国内労働者の雇用と景気を優先する金融緩和・円安路線より円高がいいという意見はありえる
でも結局海外投資も円安の時のほうが（手元に資金があるから）多いんよな、円高だと金回りがマジで滞る

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:28:51.12

自民党「勤勉な日本人なんてのは醜さの極み！労働せず株取引で荒稼ぎする集団こそが美しい国民像なのです！」

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:29:55.34

実際、無能な経営者が居座ってる中小零細ってほんまゴミなんよな
ワイの知り合いにも中小で働いててスキルめちゃくちゃあるのに年収500万で甘んじてる人とかおるもん
特に地方だと顕著
大手に転職したら年収倍になるでって教えてあげたい

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:30:00.68

ブリ兄みたいにもう金融で食っていく国になるんかな
政府レベルも他国への貸付を生業にしてるし

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:31:02.58

ワイが平均1万円ぐらい下げてるわすまんな

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:31:25.37

今気づいたけど消費支出どマイナスで草
住居費-20%って一体どういうことなんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:31:39.31

>>267
実際高齢国としては自民党のそこだけは完全に正しいやろ
労働立国なんてただでさえ資本家より不利（投資は2倍にできても労働は2倍にできない）上に
労働者が高齢化したら働けなくなってその瞬間終わりやん、投資したお金はほぼ永遠に働けるけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:31:39.62

>>268 自己評価異常に低いんだよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:32:42.69

>>269
国際金融で食っていける国になるには英語力が必須だと思うの
日本の地銀はもちろん都銀行員でTOEIC900超えどれだけいるの？？？ｗｗ

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:33:56.56

賃金がマイナスってどういうこと？
みんな会社にお金払って仕事してるってこと？

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:34:48.69

>>274
金融と英語とＩＴを勉強しない奴は非国民レベルで教育するしかないな
幸いにも平均ＩＱと子供の学力はクッソ高いから少数精鋭で行くしかない
金融の欠点は多くの労働者を雇用できないとこやけど少子化高齢国としては欠点リカバーできるやろ
若者は金融屋、年寄りは投資家の国を目指していくしかない

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:35:14.94

自民党「かつて誇っていたモノづくりの精神は中国辺りに譲り渡しましょう。我らが日本は株価がもたらす収益をもって汗水流すことなく栄えていくのです。そういった、勝手に流れてくる金が第一の姿は立派で素晴らしいではありませんか」

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:35:40.69

>>204
労働者がストライキしまくってそれでも不満なら転職するようになれば上がるけど
ストライキは悪でお上に逆らうことは大罪というわーくにじゃ無理やな

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:36:00.34

金利上がって株価下がって終わりです

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:38:33.38

日本って英語教育はほんまのゴミらしい
実際ワイも学校の英語の授業で何も身につかなかったけど
後で独学したら1年で学校の6年間の数十倍の効果出たわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:39:38.72

もともと人を人とも思わず満員電車に詰め込み馬車馬のごとく働かせて得てた分不相応な地位じゃないのGDP○位って

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:40:08.86

英語に関しては今は共通テストも文法クイズなくなったし速読リスニング重視に変わってるから日本もある程度は進歩してるんやろうね
個別の大学だと今も化石みたいな問題だしてるところはあるけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:40:23.98

>>277
激減する生産年齢でどうやってモノづくりの国とやらになるねん
しかも投資は何倍でも増やせるけど労働の増加には限界があるのに
さらに引退した労働者というのは何も経済生産しない、他人の経済生産を喰うだけの人間になる
投資家は９０歳のバフェットでも経済生産し続けてる、お金自体の働きに寿命はないから

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:41:48.28

これじゃあ税金も足りなくなるから増税しかないやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:42:01.13

あと東京は過大評価されすぎ
自称アジアで一番とか言ってるけど
人口だけのハリボテ都市やろ

香港や上海、シンガポールには負けてるわな

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:42:36.26

>>281
労働立国というのは結局労働時間を限界まで増やして辛い思いをして引退したら無産の世界なんよな
国が若くて貧乏なうちはそれでもいいかもしれんけど老いた資産国の日本にとっては一番ダメやろ
だから労働立国にとっての不景気対策のアベノミクスはうまいこといかんわけで
まあもっとも投資家としても高金利や円高は敵なんやけど・・・

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:43:29.26

安倍晋三

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:44:06.67

日本ってタンスに眠ってる紙幣の額は世界トップクラスらしいからな
現金では世界有数の資源大国やろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:44:15.11

>>281
人口やろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:46:13.60

何で長期間マイナスになるんや？？？

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:46:31.23

>>281
人口がわりに多い
６０００万人のドイツに抜かれたのでわかるとおり、人口当たりのGDPはもっと深刻

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:47:04.34

老人がガンガン投資して企業に成長の成長する機会を与え、優秀な若者がガンガン結果を出して高額報酬という対価を得て街でガンガン金を使う
社会人も勉強し会社内の人材の流動化も激しくなる社会

こうなるべき

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:47:20.50

>>280
どう勉強したんや？

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:48:36.64

民間は終身雇用も要らんわ
スキルあるやつが生き残れる社会になるべき

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:49:19.18

スキルスキルって何のことを指してるんだ？

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:50:37.89

>>290
日本の労働者が組合を作って争わない、アメリカでは自動車組合がストライキして４０%賃金上昇を訴えている
日本の経営者が賃金を上げない
日本の企業は生産性が悪くてもなかなか潰れない

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:51:18.31

終身雇用なんかとっくに崩壊してるし日本の解雇規制は全然厳しくない　
雇用の流動性云々は労働者を安く使い潰したいクズの方便や

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:51:40.82

>>280
日本は英語の発音が良いと笑われる国だから

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:52:18.42

>>293
文法クイズの勉強するのを一切やめて簡単な薄い網羅系文法参考書を買って
それを理解して音読して使えるようにする
並行して単語は愚直に覚える
基本例文レベルの文法が身に付いたら多読多聴
基礎が身についた段階でスピーキングもやればさらに伸びるやろうね

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:53:35.93

>>294
無能なワイがクビになる策はNG

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:54:27.91

>>295
営業スキル、コネ、資格を使った実務経験、業務範囲の広さ、マネジメント経験、いくらでもあるやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:54:34.50

>>297 スキル高い人間(高コスト)なんて元々望んで無いのよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:54:39.01

>>294
それやったら仕事できるやつは稼げなくて使えないやつはクビにされる世の中になるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:56:16.15

スレの序盤でいたような何でもかんでも日本のせいにするようなやつがほんまの意味で淘汰されるような社会になるべきやわ
今の日本は甘すぎる

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:56:42.56

Z世代があまりにも使えないお陰でゆとりおっさんのワイの価値が相対的に上がってて助かるわ
ワイですらクビにされてもおかしくないと思ってたのに奴ら簡単に想像を下回ってくるからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:57:56.97

>>301 そんなハイコストな人間いらんねん

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:58:07.25

>>296
なるほど

>>299
サンガツ

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:58:14.88

円安のせいで労働意欲も無いわ
働いてるやつほんとバカだろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:59:05.07

ストライキ=悪、空気読め
みたいな風潮もあかんわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 10:59:42.47

氷河期のバイトくんって今基準で月給40万とかやからな
これで文句言ってたんやから人間なんて所詮他人と比べないと幸せ感じられない生き物なんやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 11:00:44.97

アメリカですら労働組合の労働運動が盛んなのに
日本だと自己責任！労働者から絞り取れ！の維新が躍進してるからな
時代遅れすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 11:02:10.58

経済的に言うと終身雇用・年功序列って労働者不利のはずやがな
だって要するに賃金の後払いやん、しかも選択権は企業側にある、本来なら金利をつけてもいいような話や
未だになくならない理由は働かないオッサンを抱える欠点込みでも企業有利やからやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 11:03:59.60

3%減は地味にやべーよ
消費税10⇨13％になってるようなもんやんやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/10(水) 11:10:49.28

>>309
でもアメリカで一番給料上がってるテック系金融系は労働組合なんてないし、ストライキもせんからな
結局生産性が低いのよ
生産性が高くてストライキするならわかるけど、低かったらしてもあんまり意味がない