有識者「生成AIの問題点がわかってない一般人にはこう説明するとわかってくれる」←10万いいね

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:09:03.40

https://i.imgur.com/vkVhNg4.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:46:52.33

そもそも例えが下手くそだよなぁ
声が同じでも技術がなけりゃ上手くないし販路が無けりゃ売ることも出来ないし編曲が適切に出来なきゃなんの魅力もねえんだわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:47:20.04

技術の進歩を止めようとしてもむなしいだけや
止まるわけないやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:47:26.20

>>202
絵師も他人の絵を見て学習してるよね？
それと何が違うの？

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:47:36.18

>>193
下馬評覆してかったけどな

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:47:55.73

>>193
別に勝とうが負けようがどうでもいいんやが
賭けてるわけちゃうし
十中八九勝てるなら絵描きどもはなんでこんなに焦っとるんや？

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:48:05.74

>>200
著作権フリーのイラストで作られたモデルやloraにもそもそも学習に使うモデルのデータの著作権がーってケチ付けてたぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:48:14.43

>>196
ちゃんと試したんでそういう驚き屋みたいな事言われても言い過ぎとしか思えんわ
スマンね

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:48:35.21

>>202
組織化しないで一人一派とかのたまって個人が好き勝手言いまくってるからそんなレッテル貼られるんやろ
まともなとこはちゃんと協会だのが代表して真面目に権利交渉やっとるやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:48:38.60

AI使って作業効率上げようとする絵師と反AI活動に勤しむ絵師に極端に分かれてるよね

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:48:52.00

例え下手くそで草

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:48:53.95

とりあえず反AIはXやめた方がええやろ
なんでしがみついてるんや？
Xは集めた情報をAI学習に利用するって言ってるのに

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:49:09.01

>>203
そもそも例え話する時点でアホなんよ
絶対に論点ズレるんだもん

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:49:12.21

>>70
むしろ絵とか芸術分野って誰が描いたかが全てじゃないか？
どこの誰が描いたかもわからん絵とかいくら上手くても値がつかないけど
よくわからんような落書きでも有名な絵描きが描いたってだけでとんでもない値段つくやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:49:18.90

>>193
画像生成もllmも生成aiは基本的に仕組みとして元学習データを完全再現できるからな
そこがどうなるかは今後の展開しだいやね
少なくともopenaiはライセンス契約に奔走してるからフェアユースの範疇にないことを認めてるようなもんやし

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:49:40.72

>>202
ほなクリーンなAI使ってるgoogleやマイクロソフトに石投げてるお仲間を諫めてこいｗ

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:49:40.81

>>214
たしかにね

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:49:45.73

>>209
ワイとは感性ちゃうんやね

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:49:52.55

日本産LLMも普通に出てきてるぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:50:02.93

お前らの主張って全部論破されてるんだよねもうとっくに終わった話をしている
https://i.imgur.com/SEKXwLd.jpg
https://i.imgur.com/qJXILn2.jpg
https://i.imgur.com/FfO73RF.jpg
https://i.imgur.com/vI02Jmu.jpg
https://i.imgur.com/wNdNJ2R.jpg
https://i.imgur.com/IOypLqd.jpg
https://i.imgur.com/H62s3af.jpg
https://i.imgur.com/hM74c4b.jpg
https://i.imgur.com/xZrG25O.jpg
https://i.imgur.com/vDt22jt.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:50:05.34

>>197
すまん君が何を知ってるか具体的に頼むわ
openAIは打つ手なしで英国政府に助命嘆願するくらいの状況なんに
最大限譲歩されてフェアユースで落ち着いても58億枚分の権利料払える会社なんかあるんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:50:16.42

え、それめっちゃええやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:50:26.43

>>206
まだ裁判始まってないけど
どこがどこに勝ったんや？

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:50:37.59

まずはモノマネ歌手とかイラストの模写、二次創作での商売の規制から始めるべきやないか?

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:50:39.02

>>219
引っ掛からなくてスマンｗ

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:51:02.14

まず違法コンテンツから学習していないクリーンな絵師であることを証明するのが先ちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:51:02.09

>>216
少なくとも絵では完全再現は不可能やろ
どんな圧縮率やねん

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:51:03.30

>>222
この世はopenaiだけやないのに、なんでopenaiにこだわってんの？

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:51:05.61

>>221
問題に対する解像度低すぎて草
ホンマにアホの子の集団なんやな

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:51:18.76

>>221
この怪文書で支援者減ってるの草やで
また先鋭化していくわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:51:37.58

描いてるつったってどうせタブでちょちょいのちょいやろ
絵を生業にするならアナログで描いてなんぼ

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:51:46.50

>>193
これ
Openaiが負けたら他の生成AIも一気に訴えられるやろな

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:52:03.23

アニメ漫画とか大きく概念が変わることはないから著作権が切れる数十年後には絶対いまの諸々の反AIの主張は解決されるぞ
その頃には過去にアホな反AIがいましたってバカにされるだけや

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:52:29.92

安倍晋三が歌ってみた程度のモンやろ本家の歌のが完成度上やイラストと違って

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:52:38.74

>>228
できるんだよなあ
圧縮率とか言ってる時点でなんも理解しとらんやん
拡散モデルについて勉強したらわかるよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:52:49.48

反AIの言ってる事って
オレオレ詐欺にもつかわれるもんつかってるとか犯罪者だろ！
っていってスマホこわしてまわる狂人みたいな感じだよね。

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:53:08.90

結局エンタメの魅力は人のスーパーな身体性なんよ
将棋だってAIの方が圧倒的に強いけど人が命削って考えてる姿が魅力だし歌だってスポーツだって同じ
こんな絵を生身の人が描けるんやって凄さがない絵なんてもとより価値がないんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:53:21.65

AI規制するとなぜか同人作家が被弾してコミケが消滅しておまえらがオカズを失うんか
興味深い

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:53:41.25

すでにロボットは職人の仕事奪ってるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:53:43.97

>>229
ビッグデータからの学習が是非を問われてる状況で何で他のAIが大丈夫だと思うんや？
ワイの知らん内に無から画像生成するのが生まれたなら解るが

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:53:55.74

>>222
落ち着いてもがようわからんがフェアユースなら金いらんやろ？
ほんでまだ元記事そのまま出力の証拠が明示されとらん気がしたがそこは続報あったん？

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:53:55.78

>>237
あーなるほど、殺人鬼が包丁使ってたから包丁は悪だ！！って誤謬かｗ

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:54:19.05

モナリザ動かしたらキレる蛮族が反AIやからな
権利もろとも消え去った100年後でも反AIしてそうや

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:54:28.88

>>229
今の生成aiはみんな同じ構造だから問題なのよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:54:29.22

どうでもいいかな

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:54:34.80

まず国内じゃ既存の著作権法に則るって結論出てんのに生成の制度が上がるとかどうとか関係ないわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:54:36.49

>>236
いや無理やろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:54:37.03

>>236
拡散モデルの勉強はしたが
完全再現と正反対の手法やけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:54:37.25

そういやボーカロイドが出てきた時に歌手の仕事を奪うって主張して潰そうとした集団おったん？

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:55:05.63

そんなん言い出したら現代人の高度な知識もその英知を体系化した先人のパクリやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:55:09.15

>>250
そいつら東日本と時期が重なって消えた

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:55:10.01

>>239
まあコミケ自体今のままじゃ地方差別にしかなってないし消えたほうがいいのかもしれん
AIなんも関係ないけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:55:17.16

ワイは困らんからええけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:55:26.49

>>236
レス乞食もここまでくると滑稽やね

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:55:42.56

>>236
論文書けよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:56:03.01

ワイの好きなまんさんの声で催眠音声作ってくれるなら大歓迎やけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:56:22.22

>>243
この包丁の例えよく使うやつおるけど的外れやと思うわ
包丁だって一応銃刀法で規制されてはいるやろ
AIも包丁と同じ様にやがて生活に必須な物になるんやろうけど、だからって完全無規制で無秩序な状態でいいとは思わんけどな

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:56:29.13

>>1
そういう本人の声を出す事が目的のAIは今の法律でも禁止出来るな

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:56:40.38

でもプリンターが出来て文字書きの仕事は奪われたやろし
技術革新なんてそんなもんじゃないの？　

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:56:41.37

誰でも〇〇で歌えるAIとか売れるか？
誰の需要あるんだ
カラオケにそういう機能あれば面白そうだなー程度やろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:57:03.85

>>249
cnnと比べて拡散モデルは出力の再尤度を自在に変えやすい
だからプロンプトしだいで従来の生成aiよりも言語の指示かなり近づけられる

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:57:06.22

>>260
写植時代のおもしろ誤植がへって悲しい

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:57:09.31

>>241
別に学習の是非なんて問われてないぞ
そこはもう覆らん
訴訟の行方次第で権利団体に報酬支払うスキームは整備されるやろがむしろビッグテック、そして米国によるAI独占を助長するだけやろな

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:57:18.87

>>250
初期の性能的に見下されてたと思うからそんな連中は出てこんかったか極小やろ
完璧な歌を歌わせられてた場合全ての歌がミクさんになってしまうみたいなアホな騒ぎ方がされたかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:57:21.22

>>258
誰もそんな話はしてないよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:57:39.63

>>258
それはそう
だから軍事や医療や金融なんかのAIはこないだのEUの会議で明確に規制が入る予定になったな

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:58:23.82

>>258
危険な使用方法は現行法でも取り締まれるんやからもう規制されてるで

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:58:38.50

>>258
その例えで言えば、AIに対する銃刀法は既に制定済みやん
著作権法その他諸々がそれや
勉強が足りへんな

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:58:45.82

>>262
多少日本語が怪しいが
言ってる内容的には完全再現出来るってことからはかなり離れたように思えるが

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:58:54.47

>>266
お前が包丁の例え出したから「でも包丁だって銃刀法で規制されてはいるよね」ってレスしたんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:59:02.44

そうやねヤバいやね
でもワイは使う

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:59:38.82

>>258
なら3Dプリンターやな
危険な物を作れるけど所持自体は何も禁止じゃないからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 19:59:50.62

つっても人間が描いてるのも誰かの模倣じゃん
機械で真似るか人間が真似るかの違いしかなくね？

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 20:00:41.15

誰もが使えるぐらいにならないと対策も生まれないやろ
使える人間を絞ればそれだけ危険性も増す

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 20:00:56.73

100%のものなんて産まれんし

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 20:01:18.04

反テク、反知性ってここまで醜くなれるもんなんだな

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 20:01:40.65

別にいいだろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 20:01:42.67

言うてクリエイター側にはワイの著作物は学習させないでくれっていう主張をする権利は絶対にあると思う
ただクリエイター側がワイの仕事奪われるからって生成AI使用禁止を主張するのはどうかと思う

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 20:01:57.20

>>262
要するに完全再現は出来ないって事でええか？
別にここで争ってもAIが一瞬で進歩して完全再現出来るようになったりはせんから
お前が何言おうとどうでもええが

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 20:01:57.30

やたらスレ立ててるのにワイが言ってる検討会でのガイドライン作りには触れないで絵描きと二次創作叩いてるしアフィカスなんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 20:02:07.78

>>271
包丁の例えはよくある論理的主張の誤りとして例示したのであって俺の主張ではないよ
俺がレスした相手のレスも踏まえてよく見なさい

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 20:02:17.78

これ
https://i.imgur.com/98tQyRb.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 20:02:19.73

>>279
発表しなきゃええやろ
誰かに見せる時点でもう無理やで

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 20:02:29.52

>>269
既存の著作権って明らかに今みたいなAIの登場を前提に作られてはないし、著作物に付随する権利であって銃刀法みたいな規制ではないしな
それに著作権以外にもAIによって起こる問題ってそれこそ数え切れんほどあるはずやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 20:02:30.56

>>279
学習されたくないなら世の中に出すなって話なんですよ
それはもう自分の作品を見られたくないのと同義やからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 20:02:46.32

どちらかというと心情的には生成aiに抵抗感あるんやけど反ai派のカルトっぷりが目立ちすぎて味方する気になれんわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 20:02:52.80

日本語が拙いのはすまんけど
仕組みとしてはほとんど同じものができるよ
というかatentionで特徴を学習した生成aiはプロンプトによってほぼ同じものができてしまう
そこが今の生成aiの凄いどこでもある
まあ画像生成で同じものを出すのは難しいがllmだと割と簡単

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 20:03:39.62

いや別にええやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 20:03:44.41

>>283
アフィしね

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 20:03:51.67

>>288
完全再現ではないやろ
ほとんどおなじとは全然ちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 20:03:56.26

イラストなんてどうでもええのにオタクが喜ぶから予算組んでるだけや
円滑にしたいから適当に感想言ってるけどイラストばっかリツイートする奴は基本ミュートしてる

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 20:04:00.65

>>273
そっちのほうが適切やと思うけどワイやなくて包丁に例えた奴に言ってくれ

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 20:04:01.31

>>287
ただの高性能検索エンジンと思えばええぞ
こっちの指示以外には動けん

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 20:04:02.09

>>288
殆どと完全再現て全然違うと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 20:04:09.28

>>285
今現在の著作権はAIを前提に作ってるって何回言ったら分かるねん…安部ちゃんの数少ない善政やぞ？覚えとけ
そしてAI使ってアホやらかす奴が何人も出てきても結局「現行法で対処できるねﾖｼｯ」が行政の判断や

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 20:04:09.98

>>182
答えになってないで

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 20:04:11.41

>>285
それはかなり前提として作られとる
著作権法改正時の会議資料に予想されるAIの例として音楽を学習して音楽を生成するAI等がある

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 20:04:46.22

>>274
人が創作するにあたってはみんな模倣するのが普通だよねって今までスルーされてきたけど
AIに関しては人と違って思想も哲学も無く自律的で無くて他律的だよねって話じゃねえの
違いがどうかで言えば全然違うだろ

無断学習とかいう謎の理論は意味わからんすぎるけどお前もお前で分かんねえでAI使ってんのか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 20:04:52.87

つーかこんなこともしらんで生成aiについて語ってたんやな
そりゃopenaiかなんでnyt提訴されたかもわからんやろ
謎に書き込み規制されたし

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 20:05:01.02

勝手に声を使うことより勝手に名前を使う方が問題やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/12(金) 20:05:01.43

えっちなの作ってくれるならなんでもええで