ワイ「S&P500と全世界両方買ってる」お前ら「！！！(ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ)」

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:19:48.59

お前ら「そんな意味ないことすんな！」
お前ら「それ分散されてないで」
お前ら「アホなことすんな」

なんなの

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:50:00.74

>>57
「同じリスクで利益率低い」という主張なんだから
一瞬でもオルカンがパフォーマンス上回る場面があれば破綻してるけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:50:24.11

>>55
流石にお前の負けや

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:50:25.92

REITはどうなん?
ワイREITやってるけど、一緒に沈む時もあるけど逆の動きすることも多々ある
今も商社とかメガバンクとかが+200%、SP500が+50%とか叩き出してるけど同時期に買ったREITは+10%とかマイナスや

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:51:05.79

>>60
いや普通に考えてほしいんだけど
最初の数値を100としたグラフなんだから低い時を100にしたら逆転するのわかるよね

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:51:35.40

>>55
2009年12月に並んでるけどお前こそ大丈夫？
ちなみにその後はS&Pが上やけど
https://i.imgur.com/KDwDqrh.png

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:52:05.11

>>62
素直にごめんなさいしろよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:52:35.47

>>59
インデックス投資相手に一瞬でもとか言い出してる時点で君の負けや

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:52:44.37

>>63
どこを基準にとるかで変わってくるんだけど馬鹿か？

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:53:36.86

>>59
この話題の争点は>>32
「米国株と全世界株は高い相関性あるから分散の意味はない」だろ？
ずらしたら負けるぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:53:42.22

>>64
マジでグラフの読み方もわからんのか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:54:29.91

オルカンとSP500で大事なのは過去どっちか良かったかじゃなくて、今後どちらの方が経済成長の恩恵を受けるかやろ
インドが経済成長するのはほぼ確実やが、地元企業よりMSや🍎の方が恩恵受ける可能性あるし

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:54:44.15

>>67
「S&Pと同じリスクでS&Pより利益率低い」とかいうあほな主張への反論やけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:54:47.04

>>61
投資期間にもよるけどリスク分散で何割かは持っとくってのは十分アリやと思うで
ワイは1割くらいだけ持ってるわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:54:51.15

>>59
100回リターン確認するタイミングがあるとしてお前の主張って99回S&Pが利益率勝ってて1回でもオルカンの利益率下回ってればゴールが圧倒的に上でも「利益率が高い」ってことにはならないつてこと？

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:54:58.08

>>59
言葉尻をとらえるとはこのことだな
主題はオルカンとS&P500じゃリスク分散になってない点なんだから一瞬オルカンがパフォーマンスで上回ったところでなんの意味もない

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:55:28.31

内緒やけど次に来るのは海水やで

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:55:33.68

>>72
「リスクな同じなわけないやん」ってかいてるのにパフォーマンス側の話がメインと思ってるのアホすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:56:02.10

そもそもがS &Ｐが最適解なんやしオルカンで薄めるのは間違いやろ
これが全てやで

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:56:09.65

大統領選でバイデンやトランプへの失望からアメ株下落でNISA損切り民爆増ある？

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:56:20.65

>>55
お前の負けや

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:56:58.40

両方買っとるわ
理論的には意味ないとは思うけども気にせず放ったらかしにする為

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:57:00.01

スクリプトってやたら投資のコピペしとったけど
ここもスクリプトが建てたんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:57:05.49

標準偏差の意味でのリスクはほぼ差がないゆうのと
リスクが小さい方が複利を活かせるゆうのはワイ理解したで
褒めてくれ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:57:19.71

>>75
じゃあ「利益率が高い」ってことは認めたのね

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:57:20.89

>>70
そんなもん誰も気にしないわ
20～30年スパンでの上昇を見てるのに、極めて短期の上下語る奴にインデックスの話題に乗っかる資格ない

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:57:26.28

過去リターンが正義ならSP500じゃなくて神7買えよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:57:26.36

>>73
米株の割合が違うのにリスク分散になってないわけないやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:57:30.53

中身ほぼ一緒やろ？

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:57:36.66

安全資産はドル建てで金持ってたで
40%くらい上がったし円安でさらにドンや

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:57:48.91

朝から必死過ぎやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:58:14.35

売るタイミング分ければ意味はある定期

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:58:54.59

インドも今の中国みたいになりそうなんだよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:59:03.21

>>82
当たり前やろ
S&P500のほうがパフォーマンス悪いなんて主張は最初からしてないわ
「リスクが同じ」とかいう意味不明な主張してるアホに文句つけてるだけ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:59:03.62

靴磨きワラワラで草
もしこの中でニートや高卒が投資や経済について語ってたら草生えるわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 07:59:07.27

ついでにナスとFANG+も買ってパフォーマンスの違いを楽しめ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:00:00.00

>>90
なるなる
崩壊速度は中国より早いとも思う
けどifreeでインド株買っちゃったぜ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:00:29.77

リバランスされるからSP500には勝てない

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:01:15.74

>>94
日本もやけど成長する→アメリカが潰すのループやからアメリカ経済が成長し続けそうなんだよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:01:24.08

ワイはVOOが4割、個別ディフェンシブ3割、REIT2割、債権ETF1割だったけど債権ETF数年間ずっとうんちでなんも意味ないと思って売った
何買おうかな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:01:30.92

>>91
じゃあお前の言う「S&P500が下がったときにオールカントリーはそれと同じかそれ以上に下がった」には>>48で完全に反論できたから「リスクも同じ」で結論ついたね
次のレスは反論する前にお前の根拠持ってきて

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:02:06.94

いーまくしすslimインドは発売されんのか

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:02:15.98

>>83
いやそもそも米国が長期間落ち続けたことが過去にないから数年単位の話をしてるだけで
リスク分散で考えるならそれが未来永劫ないとは言い切れないから
オルカンとS&P500のリスクは確実に違うという話をしてる

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:02:53.77

>>100
普通に最初の数ヶ月負けてるけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:02:57.98

こんなに頭悪いやつが東大語ってて草

8 それでも動く名無し 2024/01/13(土) 07:38:24.78 ID:MXVDfQywr
>>5
そんなにとるやつ東大理科でもそうそうおらんけどな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:03:06.63

>>98や

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:03:18.77

>>102
嫉妬してて草

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:04:01.68

分散されてないだけで両方買うのは問題ないよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:04:14.18

ちょっと米国に比重重くしたオルカンってことでいいやろ
合理的かはさておき別になんもおかしくない

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:04:41.89

>>101
そら相関性1じゃないから多少のブレはあるけどチャートの形は一致してるね
で、根拠まだ？

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:05:21.28

たかが投信によくそんな熱くなれるな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:05:28.20

>>107
「多少のブレがある」のはなんで？
米国株の割合が違うからだよね
明らかにリスク同じじゃないよね

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:05:49.71

ナスの話がない😡

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:06:48.39

>>109
オルカンとS&Pの相関係数が0.96だから
>>23見てもらえばわかる思います
逃げてないで「反論する前に根拠」お願いしますこれで

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:07:05.14

オルカン毎月15 万積み立て設定や
貯金は5万しかできんが弱男やからリスク取れる

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:07:24.14

sp500も上位7社が占めてるから
ナスダック100で十分なんだよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:07:45.79

>>92
ワイ高卒や！
高卒でも2000万いけるってすごくね?
投資初めた10年前の靴磨き銘柄めっちゃ上がってるで
https://i.imgur.com/bjSZmdO.png

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:08:02.08

>>111
0.96だから「リスクが同じ」と主張するなら
0.96だから「パフォーマンスも同じ」になるけど大丈夫？

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:08:35.59

クラダシ買ってもええか?

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:08:52.04

今までS&Pとオルカンが連動してるからこれからも連動するという根拠がない
投資の世界でバックミラーを見て運転することはできない

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:09:19.14

細かいことわからんから全部こうてる
https://i.imgur.com/yVdyHNv.png

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:10:14.45

>>115
パフォーマンスに関してはお前がS&Pより上って認めたから議論する意味ないけどお前こそ大丈夫？
言っとくけど相関係数って値動き方向の相関性であって値幅の相関性じゃないからね

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:10:32.63

オルカンって除くアメリカじゃないと意味ないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:10:41.67

>>118
日経買おうよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:11:12.27

オルカンはアメリカの部分変動するから無意味ではないけど今現状無意味

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:11:47.59

全世界もアメリカが6割だからほぼ同じ言うてる奴アホやろ
30年後にアメリカ死んでたら全世界は勝手にアメリカの割合下がるけどS&P民はアメリカと心中やで

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:12:23.18

>>118
せっかくSBIなんだから日本高配当株式買おうよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:12:57.56

パッシブ投資の理屈でいうと全世界投資がスタンダード
アメリカ以外の4割を無視するなら相応の根拠が必要

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:13:08.18

日本株上がりすぎて怖いけど大暴落くるんやろか

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:13:11.39

>>123
「アメリカが死んで他の国が今と同じ」だったらな
現実にはリーマンショックの時はアメリカも他の国も同じように死んだから割合変わらなかったで

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:13:39.71

>>119
だからワイの主張は「S&P500はオルカンよりリスク高くてパフォーマンスも高い」
それは米国株の割合が違うから

おまえの主張は「S&P500はオルカンよりパフォーマンス高くてリスクは同じ」
なのに矛盾したレスしてるから突っ込まれてる

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:13:45.20

>>119
いや相関係数は値動き方向じゃなくて変動率で見るだろ
だから0.96だったらほぼほぼ方向だけじゃなくて上昇率も一緒

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:14:28.46

>>127
リーマンショックのときがそうだったから今後も絶対にそうなるんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:14:43.05

そろそろ中国や香港買いたいんやけど、いいのない？

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:14:53.92

中国とか入ってるオルカン怖すぎや

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:15:01.18

>>128
で、その根拠は？
もうこれ聞くの5回目なんだけど次持ってこなかったら「根拠は無い」って判断しますね
お前以外のオーディエンスはみんな理解してて突っ込んでくるのお前だけなんだが

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:15:07.30

>>123
アメリカ死ぬ時はもうみんな共倒れよ
死ぬの程度が分からんけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:15:28.28

>>120
そもそもオルカンはeMAXIS Slim全世界株式（オール・カントリー）のことだからアメリカを除くなんて商品はない

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:15:40.89

>>126
そりゃいつかくるやろ
アメリカすら10年ぐらいの間隔で大暴落するし
ワイみたいな握力あれば指数ならまたいつか回復するやろ
バブル絶頂のNTT掴んだ人ですら+や

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:15:55.54

>>130
そもそもヨーロッパや日本が盟主だった時代も過去にあるから
米株一本と全世界には明らかにリスク差あるのは間違いない

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:16:38.59

ワイが不思議なのは過去のリターンが良いからS&P！って言うてる奴や
過去のリターン言うならS&P500もfang抜いたら日経と同レベルのうんこなんやからもう個別でfang買えばええやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:17:23.11

>>114
これ持ち続けるのはいいけどいつ売るの？

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:17:41.35

>>130
逆にアメリカだけが死んで他が生き残るパターンが思いつかないんだけど
リーマンもITバブルも世界恐慌もアメリカもろともみんな死んだからそれ以上の事件があったとしたら世界もろとも終わる気がするんだが

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:17:46.26

そもそも皆向こう20年30年握り続けられる前提で話するけど
その間に絶対何回か起きるであろう暴落に耐えられん奴が過半数やと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:17:53.88

>>132
オルカンでの中国比率なんて3.6％やぞ

https://i.imgur.com/hq6VpeH.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:18:26.04

アメリカが立ち直れないほど崩壊してる時はヨーロッパも日本も終わってるから投資信託とかもうどうでもいいよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:18:35.84

一点全力投入だーーー！！！！！！！！！
っていう極端ななんｇ連中見てたら
あれ？ニサってそんなシステムだったけって思う

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:18:37.72

>>129
ワイの理解不足や

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:19:28.19

>>142
それ10ヶ月前だろ
今は2％もねえよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:19:30.76

>>114
10年前からならようやっとる
ワイの言う靴磨きはNISA(特にインデックス)でイキってレスバしとる連中や

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:19:48.35

もう出勤だからレスバ判定士さんお願いします

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:20:06.52

>>138
米国コケたらオルカンも終わり！って言うならFANG+買わないと辻褄合わんわな
でもそうなると急に分散が～って言い出すんよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:20:12.18

>>144
今んとこそれが1番儲かってるけどね

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:20:20.88

>>144
投資で儲けた分は課税しないってだけだから何でも良いんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:20:28.46

>>133
お前はリーマンショック時の値動きを根拠に
「S&P500よりナスダック100の方がリスク小さい」
って言ってるのと同じ
その理屈ならS&P500を買う根拠なんて何もない
ナスダック100を買えばいい

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:20:29.44

アメリカだけ没落して他の国が伸びるリスクよりもアメリカ以外の国が足を引っ張るリスクの方が高いのでオルカンは無駄

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:20:40.72

ワイもsp500とオールカントリー買ってる
エヌディビアも買った
アメリカ偏重気味で買いたいだけやしええやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:21:00.49

ワイは2年前からVTI積み立ててこれや
米国はやっぱおすめやで
https://i.imgur.com/aP1Lrug.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:21:18.93

新興国全振り民おらんの？

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:21:28.96

>>149
FANG+は加重平均になってないから好きじゃない
テスラやネトフリに厚く投資してるのと同じでインデックスの良さ消してる
そうしたいんだったら>>138の言うように個別で買えばいい

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:22:24.87

何を買うかよりも、自分の将来にいつどれだけの資産が必要かまで見越してやらんとね
順序逆になりがち

**それでも動く名無し** · 2024/01/13(土) 08:22:34.71

>>147
インデックス自体はそんな言われるもんかね？
メジャーな歌手で好きな曲挙げろって時に一周回ってメジャーな曲選ぶようなもんやろ
リスク少ないし