【悲報】マルクス「全ての人が平等なパラダイスみたいな国を作りてぇ！」←失敗した理由

[1 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:00:35.51 ID:cEn3t/so0]

なに？

[2 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:00:45.19 ID:uKlgy0/t0]

無理だから

[3 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:00:59.84 ID:MJUmhXbY0]

ヒトラー「自殺するぞ！」

[4 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:01:16.86 ID:XsMg5ZyF0]

AIが管理すればいけるかもしれんよな

[5 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:01:19.53 ID:9G1CGJkh0]

>>1
まず自分はどう考えてる？
それが一番大事だよ

[6 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:01:41.27 ID:0qjJNxdB0]

人間が人間を支配する構造の時点で不可能や
AIロボットヒューマノイドが人間を支配するなら可能や

[7 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:01:44.35 ID:GXU+YFOI0]

ぴよぴーよ

[8 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:02:09.56 ID:EYcTOVBy0]

>>6
すまんヒューマノイドの必要ある？

[9 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:02:46.00 ID:2uSlwUrU0]

夢物語やね

[10 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:03:03.30 ID:YjNYNa3S0]

この人って実際すごい人なんやろ？
なんで失敗したの？

[11 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:03:19.01 ID:VCHP9qEN0]

メガネは処刑や！岸田死ね！

[12 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:03:27.57 ID:M7fRsoW+0]

人間には向いてない構造なんよね

[13 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:03:44.82 ID:01sEKbyZ0]

弱男と悪平等になったら停滞してまうからや

[14 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:03:52.10 ID:oqm1SaNH0]

あの本は結局資本主義の問題点を挙げただけなので
資本主義の問題改善というか先送りの役に立った

[15 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:04:05.00 ID:Ar00XuvX0]

ずるっこしてサボるやつとか周り出し抜いてなりあがろうとするやつがいるから

[16 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:04:47.62 ID:28fxjk6k0]

人が正義を執行する理由は
自分が多少損しても他人には得させたくないという理由からであって
結果としての平等は良心から発するものではないため

[17 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:05:23.86 ID:vyguscsL0]

全ての人が平等な能力を持ってると勘違いしてたから
境界知能とか仕事できないのに
同じ給料与えられて有能は満足できるか？

[18 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:05:27.63 ID:DsEvVC+o0]

人類がもうちょっと進化せんと無理やろ
社会や技術の進歩に生物的に追いついてない
基本はただのサルやからな

[19 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:05:29.27 ID:0FClKB2f0]

社会主義って素晴らしいよな、全ての人が平等で自由

[20 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:06:19.68 ID:EBJ/cD1qr]

不可能っていう点に目を瞑れば理想の社会よな

[21 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:06:51.11 ID:qvcgV6I80]

国同士で富の奪い合いや競争してるのに
国内だけ平等とか無理

[22 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:07:28.46 ID:eIch/nozd]

システムは完璧でも
人間は完璧じゃないから

[23 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:08:08.47 ID:GdHkOFxm0]

人類から欲望というものを消し去る事は出来ないから
他人より良い暮らしがしたいとか美人な子と結婚したいとかって欲は絶対に無くならない

[24 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:08:27.86 ID:JbTRvP9f0]

上層部は世襲で豪華な暮らしするから

[25 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:08:39.31 ID:oqm1SaNH0]

でもマルクスはん嘘はついてないよな
資本主義の限界も近いやろ
社会主義がダメなら
なんか新しいの開発せないかんで

[26 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:09:32.46 ID:oqm1SaNH0]

幸福というのは相対的なもんやからな
不幸でなければ幸福ってのが間違いやったんやろね

[27 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:09:58.48 ID:jHoU7mFk0]

生涯働かずにエンゲルスに支援されて生きてきたやつの甘っちょろい理想だから

[28 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:10:07.64 ID:R6SrEXFW0]

人間社会では無理

[29 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:10:12.86 ID:bMIp2S0a0]

結局ただの理想論だよな
人間は競争が好きだし
人より上に人より豊かになりたい

[30 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:12:06.80 ID:GoTeGmoZ0]

マルクスは作りてえなあで終わって挑戦すらしとらんちゃうの？

[31 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:13:12.77 ID:XvLtgGeUM]

それにはそれまでの金持ち権力者潰す必要がありそれをした集団のリーダーがそいつらの財産権力の集合体にならざるを得ないのがな

[32 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:15:01.93 ID:oqm1SaNH0]

>>30
このままではあかんで
こうせなあかんでと言っただけだからな
実際は資本主義者達の方が
それに近いことを実践したわけで

[33 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:15:39.19 ID:zLtQYD990]

「ここに5人いるけど食べ物は2人分しかない」
みたいな状況だったらどうするん

[34 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:15:58.54 ID:HXju4wlX0]

何もしないと投資家と労働者の間で格差が生まれて、国家運営がうまくいかなくなるって分析は当たってる

[35 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:17:55.92 ID:Xfnpm53Kd]

弱に引っ張られるなんて嫌やろ

[36 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:18:07.88 ID:gLmfWDJX0]

所詮無職の妄想

[37 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:18:26.62 ID:TqCuklDy0]

社会主義なんてそれまでの土地貴族から政治貴族に転換しただけやからな
資本主義と民主主義のが多くの層にとってはマシだった

[38 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:19:05.51 ID:NpcuBIle0]

まだ早かったんやろな

[39 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:19:16.63 ID:TqCuklDy0]

>>33
指導者が1人貰って4人で1人分を分けろになる

[40 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:19:52.96 ID:ZUDehS7C0]

お前ら胸に手を当てて考えろ
本当に全員平等になってほしいと思うの？

[41 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:20:45.70 ID:aVe2fKkK0]

>>30
あいつは結構頑張ってるからそんな辛口なことは勉強した俺にはとても言えない

[42 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:20:59.88 ID:c7DHo1WV0]

このクソユダヤ人が一番偉くなれるシステムでしょ

[43 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:21:24.70 ID:Q4vRiCIM0]

それを国民が喉から手が出る程欲する国やと大体失敗する
寒冷地とかで農業面で不利な場合が多いから

[44 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:22:08.51 ID:aCl8Qm1Y0]

毎回出て来る謎の異民族好き

[45 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:22:39.88 ID:KVKJ1oeP0]

人間が本当は平等なんて望んでないから

[46 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:23:06.56 ID:oqm1SaNH0]

しかし共産主義の失敗をもって
資本主義の勝利とするのは早計やで
マルクスの言ったことに
大きな間違いがあるわけではないので

[47 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:23:36.36 ID:Q4vRiCIM0]

>>37
政治貴族とか日本やん
社会主義じゃない国でも悪いとこは入ってくるんやからそれ社会主義固有の欠陥ちゃう

[48 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:24:23.01 ID:N334kyFD0]

マルクスは別に平等な世界目指してないし
いっぱい働く人こそ良い待遇されるべきやって考えなだけで

[49 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:24:27.07 ID:c3cSkFv+0]

>>30
学者自らが政治に関与しなくても良いだろ
選択するのは政治家の仕事

[50 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:26:17.93 ID:Q4vRiCIM0]

>>48
これ
土地持ちで貸すだけで暮らせるとかパテント握って70年安泰とか冷静に考えておかしいからな

[51 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:26:17.93 ID:COMUWtOS0]

マルクスは資本主義を解明しただけやろ
資本主義の次は共産主義という予想は外れた

[52 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:26:31.67 ID:+FgSPGiB0]

マルクスが長寿でスターリンが早死にしたら
ネップ路線継続で半分資本主義みたいなソ連になってたん？

[53 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:27:12.23 ID:TqCuklDy0]

>>47
本当にダメな政治家は選挙で落ちるやろ民主主義は
社会主義はマジで一般市民に決定権がないからガチの貴族や

[54 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:27:15.64 ID:oAx14PDr0]

どう考えても圧倒的にやべえ国すこ

[55 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:27:54.60 ID:oqm1SaNH0]

全世界が一斉に共産主義になったら
その中で上手くいく方法があったかもしれんね
資本主義との競争は無理ゲーやった

[56 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:27:54.89 ID:mbI52n+90]

マジかよ残念やったな闘莉王

[57 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:28:57.84 ID:Q4vRiCIM0]

>>51
共産主義の定義がレーニン以降で狭められて固定化されへんかったら当たったかも知れん
Kommunismusって単語から今の中国みたいな政治体制想像せんやろ

[58 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:29:05.93 ID:aU7v6J8OM]

日本でマルクス経済学を理解してるのは宇野弘蔵か？

[59 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:30:20.54 ID:fHok1WVxM]

>>51
外れたのか、これからなるのかはまだわからんな

[60 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:31:43.19 ID:3KoIEuUPd]

かといえシナカスみたいに生産責任制にしたら貧富の差が発生して共産主義本来の目的が崩壊するし
終わってるよこの思想

[61 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:32:11.96 ID:Q4vRiCIM0]

>>53
変な事言っとるけど社会主義の対義語って資本主義であって民主主義ちゃうやろ
政治貴族の発生は資本主義体制でも社会主義体制でも民主主義の問題やし買収とかで資本主義の方が汚職は発生し易い

[62 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:32:33.27 ID:R0KphSxc0]

上に立つ人間の腐敗止めれる人間おらんしな

[63 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:32:34.14 ID:AquyC2NjM]

マルクスの言う通り資本主義が限界迎えてるのは間違いないやろ
資本主義の後どういう社会になるかはまったく読めないが

[64 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:32:45.69 ID:oqm1SaNH0]

資本主義はマルクスの指摘した問題を
まだ解決できていないからな
資本主義の崩壊はマルクスのおかげで
先送りにされているだけ

[65 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:32:58.89 ID:x/PY7crJd]

雑魚い人間に合わせたからやろ
生産性の低い人間を排除してユートピアを建国すべき

[66 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:33:00.04 ID:N334kyFD0]

資本主義も結局第二次世界大戦による戦争特需でしかアメリカの不況を解決出来なかった時点で
どーかと思うけどな

[67 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:33:00.21 ID:3KoIEuUPd]

>>53
民主主義の反対は全体主義やろ

[68 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:34:40.78 ID:GboabkO70]

共産主義は指導者サイドが富を蓄えようとするから意味不明やし成り立たん

[69 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:35:42.38 ID:PUl+3JcAM]

日本の昭和の経済成長なんて冷戦に救われただけやろ
共産主義が敗北して資本主義一強になったらアメリカ帝国も日本を守る必要ないからな

[70 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:36:09.68 ID:gq+G0YPP0]

限界を迎えたのはエンゲルスの資金定期

[71 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:36:24.95 ID:Q4vRiCIM0]

>>67
民主主義の反対は王権とか含む権威主義やろ
事実上機能してない日本も国政で片脚根本まで突っ込んどる

全体主義の反対は個人主義で戦時中のポスターみたいなのにも「個人主義カバンに詰めて捨ててこい」みたいな絵を確認出来る

[72 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:38:09.80 ID:9aZY7cBL0]

人間は絶対評価せずに相対評価で判断するからやろ
今の日本の弱男の衣食住でも戦国武将より上ぞ

[73 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:38:37.19 ID:PEjuYjjZ0]

山本太郎と変わらんね
それはそれとして資本主義が限界なのは実際そうなんやけど

[74 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:39:19.98 ID:GvBojBVW0]

イノベーションによる経済発展が臨めないからやろな
当然資本主義陣営との格差は開く一方で国民もそちら側に憧れるから言論統制もしなきゃいけない　独裁的になる
せやから世界革命が必要やねん

[75 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:39:22.30 ID:Q4vRiCIM0]

>>69
未だ反共反共言っとるガイジ共って資本主義が敵無しに前進出来ないの気づいとるからやってんのよな
逆に共産主義は敵とか無く平穏に運営出来ないと本来恵まれた環境のはずのキューバでも痩せ細る

[76 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:40:38.62 ID:eUEJ1fAC0]

ワイと大谷が同じような暮らし待遇されてええんか？
そういうこと

[77 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:41:49.21 ID:GvBojBVW0]

>>76
キューバ選手が亡命する訳や

[78 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:41:54.13 ID:Q4vRiCIM0]

>>74
世界革命した上で地域をタイル分けしてイノベーション合戦やらんとな
そこで得られた新技術とかは数年以内に他地域にも無償供与されるようになって差がつかんようにした上で

[79 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:42:49.80 ID:fyx+bBQo0]

哲人による独裁が理想だぞ

サンキュープッラ

[80 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:42:55.98 ID:oqm1SaNH0]

マルクスに言われて
資本主義はダメだと気が付いた
共産主義はやってみてダメだとわかった
問題はその次が全く出てこんことやね
どないすんのこれ

[81 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:43:00.76 ID:fz06fj6W0]

日本で成功したぞ

[82 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:43:32.83 ID:zLtQYD990]

ていうか農家とかのブルーワーカーが億貰って
大谷みたいな好きなことやってるだけの人間が年収300万
とかのほうがよくない？

[83 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:44:23.06 ID:A053ZLaF0]

>>77
キューバなんて野球選手どころか一般人も亡命しまくってるからな
観光地なせいで格差もよく分かってしまうし

[84 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:45:29.47 ID:Q4vRiCIM0]

>>80
共産主義は辿り着く前に失敗してるんだよなぁ‥‥
かと言って大規模国家には摑めないような理想を求め続けるのも馬鹿らしいから新しい道見つけなアカンわな

[85 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:45:30.40 ID:GvBojBVW0]

>>53
社会主義体制はほとんどの国で選挙が有名無実化しとるからこいつの言うてることは正しい

[86 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:45:43.06 ID:/aRSrjZd0]

スターリン毛沢東金日成
「平等？知らねーよ」

[87 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:45:52.18 ID:gq+G0YPP0]

・共産主義者なのに他人と対等な立場を嫌がる
・政治討論ではレッテル張りと人格攻撃しかできない
・ファンネルにナポレオン殺害を教唆
・「まるでユダヤの神エホバのごとく非寛容で独裁的、嫉妬深い私怨の塊」
・マルクス主義者「マルクスはレスバガイジ」

[88 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:47:05.17 ID:ERHiFwti0]

偉大なる指導者〇〇様を讃えよ！みたいなノリがなければ共産主義社会の方が楽やと思うんだけどな
大谷とかヒカキンとか松本みたいな世の中に不要な虚業で楽して稼ぐ奴もいなくなるし

[89 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:47:13.56 ID:peomDjOQ0]

資本主義が限界を迎えると社会主義革命が起きるという主張だったけど、
実際に革命起こしたのはロシア、中国、ベトナム、キューバのような後進国だった模様

[90 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:48:55.71 ID:Q4vRiCIM0]

>>85
そら国家レベルで社会主義のとこは革命ルートから入るせいやろ
軍事独裁と変わんないからそもそも民主主義をやってないような物や

[91 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:49:47.74 ID:gq+G0YPP0]

>>89
前提として資本主義国家の底辺民の暮らし＞社会主義国家の平均的暮らしやからな
どっちの不満が大きいかは明らか

[92 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:49:50.68 ID:GvBojBVW0]

日本だと成功する気がするんだけどな
勤勉で長時間労働に耐える労働者
消費は少ない反面、老後に備えて貯蓄する国民性
経営陣も個別開示されたくないからだけど役員報酬は一億円以下に抑えるくらいの慎みはある

[93 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:50:18.79 ID:rxv/RHQr0]

>>82
そうなったとき今の大谷みたいな層が農家とかのブルーワーカーになって今の農家とかのブルーワーカーが年収300万とかになるだけやで

[94 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:50:56.43 ID:GvBojBVW0]

>>90
まるでそうじゃない社会主義国があるみたいな言い草やな

[95 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:51:04.99 ID:Q4vRiCIM0]

>>88
礼讃にしてもオープンソースソフトウェア文化ぐらいのノリでやってくれたらええのにな
Linux使って壁紙がリーナス・トーバルズだった事無いやろ

[96 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:51:36.28 ID:iPm/kGOIM]

資本主義って人間より資本のほうが上の社会やからな
人間が資本主義の暴走を止められるわけがない
資本主義が終わるのは資本が暴走して自爆するのを待つしかない
人間の力で資本主義を止められると考えたのがマルクスの甘いところ

[97 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:51:46.74 ID:KVKJ1oeP0]

共産主義で文句あるやつは殺していくのが一番平等な世界になるかもな

[98 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:51:50.91 ID:rxv/RHQr0]

>>92
無能なだけじゃ首切れないような労働者天国の法律があるほどの状態でマルクスの言う革命が起こるわけがないやん

[99 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:53:03.91 ID:rxv/RHQr0]

>>89
マルクスはイギリスフランスを見て予測したわけやしな

[100 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:53:22.23 ID:4G/xjH780]

そういう世界は悪い者達がより得をする世界だから
すべての人が平等なパラダイスを目指せば目指すほど悪い者達がやりやすいパラダイスになっていくというパラドクスが起こるんや

[101 それでも動く名無し 2024/01/14(日) 11:55:06.78 ID:Q4vRiCIM0]

>>94
文盲か？
革命経由せずに社会主義やった国が無いから判断のしようが無い言うとるだけやん
何なら民主主義ルートから社会主義入るのが厳しいって時点で民主主義がちょっと駄目っぽくすらある