探検
佐々木朗希さんとロッテ球団、完全に拗れる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2024/01/16(火) 00:52:10.11ID:4v1KOz4rd 大丈夫そ?
224それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:29:53.95ID:Rclmy1YQd https://youtu.be/rIE1_4pbvnA?si=32qc3ScPNINWdB4O
佐々木とスカウトの表情の差が悲しいな
佐々木とスカウトの表情の差が悲しいな
225それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:30:34.44ID:crlOdpHg0 >>222
そう3年ルーキー契約で年俸抑えられて4年目から年俸が上がってくる
そう3年ルーキー契約で年俸抑えられて4年目から年俸が上がってくる
226それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:30:51.18ID:xaA3ZsWgd うちの宏斗は出荷まで大人しくして揉めそうなタイプじゃくてよかった
227それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:31:18.75ID:wZwajtXc0 誰かと会話したければなんGで書き込めばいい
内容にはよるけどリア友と会話するよりも、なんGに人に話したいことを書き込んだほうが色んな人に自分の思いを届けることができるし、生産性がある気がこの頃するんだよな
内容にはよるけどリア友と会話するよりも、なんGに人に話したいことを書き込んだほうが色んな人に自分の思いを届けることができるし、生産性がある気がこの頃するんだよな
228それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:31:46.74ID:tjVSFP1I0 労基ワガママすぎて嫌いになりそうや😫
229それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:32:17.31ID:oBRO7Pqn0 ロッテって佐々木朗希と有象無象のチームやからな
佐々木は早く脱出したいし
ロッテは意地でも引き留めたいやろな
佐々木は早く脱出したいし
ロッテは意地でも引き留めたいやろな
230それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:32:31.14ID:nceXRtEjM 行かせろよって書き込んでる人
もしかして子供か?
もしかして子供か?
231それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:32:38.82ID:Dt0Zcxstd 単発末尾0が多いけど末尾0でもID変えられるの?
232それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:32:56.32ID:crlOdpHg0 >>229
佐々木が居ないなら何の価値も無いチームなのは事実‥
佐々木が居ないなら何の価値も無いチームなのは事実‥
233それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:34:01.55ID:bib6YxyH0 そんな早期ポスしたかったんならなんでNPB入ったの?
一年目なんて練習ですらほとんど投げてないし二年目三年目はゆるゆるローテだし
何がしたいのか
一年目なんて練習ですらほとんど投げてないし二年目三年目はゆるゆるローテだし
何がしたいのか
234それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:34:08.66ID:crlOdpHg0 そもそもロッテは親会社が球団自体もう要らないと思ってる節がある
235それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:34:58.68ID:crlOdpHg0 >>233
その方針にしたの佐々木じゃ無くてロッテだろ‥
その方針にしたの佐々木じゃ無くてロッテだろ‥
236それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:35:16.03ID:/s9idRF80 契約破棄して3年浪人したら褒めたるわ
クソガキ調子乗りすぎ
クソガキ調子乗りすぎ
237それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:35:34.65ID:+vN2Xwxu0 "不義理"だよね…
238それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:35:44.18ID:QDWi7d5x0 >>22
介護してるんならメジャー行かせよ
介護してるんならメジャー行かせよ
239それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:35:45.28ID:2XtFdikh0240それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:35:57.74ID:U9LiDRcYd なんで直接メジャー行かんかったんや
241それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:36:44.88ID:ufqZlWuI0 まぁ別に70億欲しいから売らねーよでも全然問題ないよな
世間体気にして球団はそうは言わんけど別に言ってもいいと思うけどな
世間体気にして球団はそうは言わんけど別に言ってもいいと思うけどな
242それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:36:57.05ID:FNC1qaJV0 まだ高卒3年で今年4年目だろ
規定投球回も投げた事無いしタイトルも取った事も無い
実績作らないとワガママは通らないわ
規定投球回も投げた事無いしタイトルも取った事も無い
実績作らないとワガママは通らないわ
243それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:37:12.01ID:D9Xa3A210 >>242
5年目ですよ
5年目ですよ
244それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:37:15.22ID:oNCrOVzBp どれだけゴネようがロッテが認めるわけない
245それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:37:17.94ID:qUoVSWsjM ビジネスなんだから金儲け当たり前
246それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:37:23.86ID:J2nNHv8X0 もう色んな意味で令和の怪物になっちまったな
247それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:37:47.57ID:crlOdpHg0248それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:38:34.07ID:SiwUhZ7p0 サイドレターがあったかどうかやな
無いならそらロッテは認めんやろ
無いならそらロッテは認めんやろ
249それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:39:10.65ID:HI9ZEbJ20 ロッテが欲しいのは金だろうから佐々木が代案を示せばええんやないの
・ロッテで連覇する(自分以外の選手も活躍するという運ゲー込みで)
・100億近い金を工面する(電通子会社とか海外の投資家とか経由で)
まぁこのどっちかだよな
・ロッテで連覇する(自分以外の選手も活躍するという運ゲー込みで)
・100億近い金を工面する(電通子会社とか海外の投資家とか経由で)
まぁこのどっちかだよな
250それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:39:50.73ID:3xw3u2Ry0251それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:39:52.22ID:crlOdpHg0 >>248
有ったからロッテ側がゴネて交渉拗れてるっ言われてる
有ったからロッテ側がゴネて交渉拗れてるっ言われてる
252それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:39:56.95ID:bK6gyeEu0 優勝が望めないチームでプレーしろって言われるのは可哀相やとは思う
253それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:40:02.01ID:bVf+V4O+0 そんなに縛りつけたいならロッテは相応の年俸提示しないとな
254それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:40:36.09ID:ZvpDz+yY0 郎希「25になったら契約金から70億払うから今すぐ行かせろ」
これで解決するやん
これで解決するやん
255それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:41:00.33ID:/mhh6vAPd 今すぐ引退してアメリカの高校に編入して5月に飛び級で卒業して現地で直接夏のドラフトにかかればいいんじゃね?
そのくらい電通ならわけないやろ
そのくらい電通ならわけないやろ
256それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:41:07.70ID:Hgff5p840 こいつドラフトのハズレだったんじゃね
257それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:41:34.07ID:crlOdpHg0 最初佐々木側がゴネてるって事になってたがどうもロッテ側がゴネてるみたいなんよね
どうしても70億欲しいみたい
どうしても70億欲しいみたい
258それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:41:54.62ID:Q9otE+vTd 手っ取り早くメジャー行くならもう1人の佐々木みたいにするしかないしなあ
259それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:42:02.65ID:9gCP1kZ80 ロッテが交渉権獲得してしまったのが運の尽きだったな
ポテンシャルはもう沢村賞取れてるレベルなのに
ポテンシャルはもう沢村賞取れてるレベルなのに
260それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:42:35.32ID:/sOwpo3J0 >>257
ロッテが何をゴネる理由あんねん
ロッテが何をゴネる理由あんねん
261それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:42:40.23ID:DJ/Ha6rF0 逆立ちチンポソックス食らって千葉から出て行きたいだけかも知れんで
262それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:42:47.24ID:cCG2d7450 >>257
そりゃそうだろボランティアじゃねえんよ
そりゃそうだろボランティアじゃねえんよ
263それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:43:02.72ID:HUZ9ol340 >>260
ポスティングで入る金が全く違うんだからそらゴネるやろ
ポスティングで入る金が全く違うんだからそらゴネるやろ
264それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:43:40.17ID:crlOdpHg0 >>260
ロッテは佐々木を入団させる為にポスティング事項を入れてしまったらしい
ロッテは佐々木を入団させる為にポスティング事項を入れてしまったらしい
265それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:44:10.64ID:bVf+V4O+0 ロッテのゴネ得を許すな
266それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:44:19.94ID:9H124bCX0267それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:44:56.40ID:jnX/EgXi0 今年が最後の1年だからフルで頑張ってくれ、規定投球回に到達したらオフにはポスティングする
って約束すればいいじゃん
って約束すればいいじゃん
268それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:44:56.64ID:IqD+uKro0 大谷にshit!
269それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:45:05.17ID:YQyUbYXr0270それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:45:38.54ID:ZvpDz+yY0 契約時に「ポス認めるよー」しか記載しなかったんやろ
「25歳になったらポス認めるよー」だったら問題なかった
「25歳になったらポス認めるよー」だったら問題なかった
271それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:45:44.74ID:yC8Hkmxq0 ロッテはチョコパイだけ売ってりゃええねん
朗希解放しろ
朗希解放しろ
272それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:46:11.29ID:i+uUtH1N0 この先さらにこじれたら訴訟になる可能性ある?
273それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:46:27.56ID:H4jgRyCx0 >>272
FCソショー
FCソショー
274それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:46:53.31ID:PHsAjFVg0 このまま契約しなかったらどうなるのか見てみたい
275それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:47:05.86ID:QO2dk4mB0 知らない間に佐々木じゃなくてロッテ側がゴネてるって流れになってて草生えた
276それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:47:08.97ID:4WirUy4Dd 規定到達もしてないのにNPBでやることはもうないみたいなのちょっとねぇ…
NPBをコケにしてるよねえ…
NPBをコケにしてるよねえ…
277それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:47:13.99ID:BZ2ER85ld 野茂コースってもう出来ないんだっけ?それしかないよな
278それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:47:17.48ID:5ze5LVdN0 >>272
時間の無駄すぎて草
時間の無駄すぎて草
279それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:47:29.96ID:/xVoarUB0 そもそもなんで朝鮮企業のロッテがNPBに参入しとんねん
こんな糞企業追放せえや
こんな糞企業追放せえや
280それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:47:55.67ID:NVVwlmrH0281それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:47:59.32ID:u87oZKAN0 クビになれば良くね?
それならメジャー行こうが自由やん
それならメジャー行こうが自由やん
282それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:48:01.30ID:YFyvtRFw0 まあなんらかのポスティングに関する条項が契約に含まれてないと佐々木側はこんなに強くでないだろうな
283それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:48:23.39ID:QO2dk4mB0 >>276
メジャーは実績じゃなくて素質で判断するからのう…
メジャーは実績じゃなくて素質で判断するからのう…
284それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:49:22.12ID:bVf+V4O+0 ゆるゆるローテも球数交代もいつも納得できないって顔してたし球団と上手く行ってなかったんやろ
解放したれよロッテ大人になれ
解放したれよロッテ大人になれ
285それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:49:33.76ID:ZvpDz+yY0 まぁ仮に25まで待つことになっても
郎希は怪我しないように適度にサボりながら投げるだけやろ
メジャー的にも無理に酷使されるよりそっちのが都合ええやろうし
郎希は怪我しないように適度にサボりながら投げるだけやろ
メジャー的にも無理に酷使されるよりそっちのが都合ええやろうし
286それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:49:36.30ID:PHsAjFVg0 よほど投げたくないんやな
こんなやり方前代未聞やわ
こんなやり方前代未聞やわ
287それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:49:52.49ID:ZtNlBvG+r 今のNPB球団って日和ってばっかやけどロッテは日本じゃないしいざとなったら世間の声とかも黙殺して強硬姿勢取りそうな雰囲気あるよな
288それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:49:54.43ID:eK6EIWGM0 メジャーだって25までロッテ漬けにされた負け犬根性染み付いた佐々木より
今の新鮮な佐々木の方がほしいやろ
今の新鮮な佐々木の方がほしいやろ
289それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:50:12.99ID:M9nf5PEAM 25を待たずにメジャー行けるぐらいの力があるんなら高卒で行けばいいのに
290それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:50:47.87ID:H/nAl2oF0 吉井「朗希育成は五ヵ年計画」
↓
集大成の5年目で契約更改大揉め
ギャグかな?
↓
集大成の5年目で契約更改大揉め
ギャグかな?
291それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:50:57.48ID:tjVSFP1I0 労基好感度落としすぎや最近
292それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:51:00.16ID:/xVoarUB0 かつてサッカーにも契約期間切れても選手の保有権はクラブにあるっていうNPBと似たような問題があったが
90年代にボスマンとかいうベルギー選手が欧州司法裁判所に訴えてルールを変えさせて、契約が切れれば選手は自由に移籍できるようになった
ローキも野球界のボスマンになろうや
90年代にボスマンとかいうベルギー選手が欧州司法裁判所に訴えてルールを変えさせて、契約が切れれば選手は自由に移籍できるようになった
ローキも野球界のボスマンになろうや
293それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:51:01.31ID:k1Fmx/a70 test
294それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:51:02.49ID:7MZtcfIZ0 オータニは5年でポスティングしたんだから
ローキも今年のオフにポスティングでええんちゃう?
ローキも今年のオフにポスティングでええんちゃう?
295それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:51:02.97ID:8CVJRucud 義理にかけるよね…母国のリーグに泥を塗るのかい?
296それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:51:03.56ID:c7wwLbqN0 もし法律的に問題ないなら
・電通の関連企業が海外投資家から70億借りる
・電通の関連企業からロッテの関連企業に70億円渡るような仕組みを作る
・佐々木が早期ポスティングする
・その後佐々木が大型契約した後に投資家に利子つけて払う
これで行けるんちゃう?
・電通の関連企業が海外投資家から70億借りる
・電通の関連企業からロッテの関連企業に70億円渡るような仕組みを作る
・佐々木が早期ポスティングする
・その後佐々木が大型契約した後に投資家に利子つけて払う
これで行けるんちゃう?
297それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:51:07.95ID:ukdbGQKD0 さすがにこれを許したらなんでもアリになると思うわ
あくまで選手の権利としてFAを設定したのが無意味なものになってしまう
年俸高騰も含めて他山の石ではないよ
あくまで選手の権利としてFAを設定したのが無意味なものになってしまう
年俸高騰も含めて他山の石ではないよ
298それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:51:47.55ID:SXqEmsIy0299それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:52:01.56ID:QO2dk4mB0 >>289
其れ大谷がやった結果ルール上メジャーでもプロ志望届け提出しなきゃいけない為提出したら国内ドラフトにかかり指名されたぞ…
其れ大谷がやった結果ルール上メジャーでもプロ志望届け提出しなきゃいけない為提出したら国内ドラフトにかかり指名されたぞ…
300それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:52:16.41ID:e/l+LWkC0 25までにトミージョンして大人しく準備しとけばええのにバカな奴
301それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:52:58.80ID:/s9idRF80 無理なもんは無理やからな
25で行けるように大人しくしとくのが賢いやり方や
25で行けるように大人しくしとくのが賢いやり方や
302それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:53:00.81ID:lMNQ2yoG0 ロッテと佐々木が交わした契約にも依るわな
将来的なポスティング許可条項を入れてるだろうしそこの解釈とかで揉めてるんちゃう
将来的なポスティング許可条項を入れてるだろうしそこの解釈とかで揉めてるんちゃう
303それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:53:06.45ID:bVf+V4O+0 そういや野茂のときも球団側が酷かったな
304それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:53:48.97ID:mDPDUXbJ0 これ以上若者の夢を潰すんじゃない!ってロッテファンのおっちゃんも言ってた
305それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:54:20.99ID:0PMBbXYa0 >>269
別にできるぞ
MLB球団側が提携何それってガン無視すればいいだけ
過去に何回かそれでガン無視してるしなフィガロとか
もちろん関係は最悪になるけど佐々木クラスならそれ覚悟も辞さないってチームがないとは言えない
別にできるぞ
MLB球団側が提携何それってガン無視すればいいだけ
過去に何回かそれでガン無視してるしなフィガロとか
もちろん関係は最悪になるけど佐々木クラスならそれ覚悟も辞さないってチームがないとは言えない
306それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:54:25.69ID:QO2dk4mB0 >>291
そんなのどうでも良いんだろ、NPBの場合スター選手のレッテルって唯のストレスにしかならないからな
そんなのどうでも良いんだろ、NPBの場合スター選手のレッテルって唯のストレスにしかならないからな
307それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:54:55.41ID:8IQAE2c00 >>305
フィガロってあのフィガロの結婚の?
フィガロってあのフィガロの結婚の?
308それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:54:57.22ID:AvnJ/hGC0 >>303
あれは野茂側がわざと球団を怒らせて任意引退にさせた
あれは野茂側がわざと球団を怒らせて任意引退にさせた
310それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:55:23.20ID:ZvpDz+yY0 ここに来てストーブリーグ独走のソフバンを差し切ってロッテの優勝ある?
311それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:55:31.04ID:/xVoarUB0 22か23歳で肘ぶっこわしてTJ手術して24歳で完全復活した姿を見せる
25歳でメジャー
これからの投手がメジャーいくにはこれが一番ええんちゃう
25歳でメジャー
これからの投手がメジャーいくにはこれが一番ええんちゃう
312それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:55:57.70ID:n7OvPBA30 WBCと大谷バブルの弊害やな
上沢とか無理やろ
上沢とか無理やろ
313それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:56:24.62ID:+V4OypCI0314それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:56:42.07ID:tpn0a5dBM わがままいうなら最初からNPB入るなよw
315それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:56:48.66ID:ZtNlBvG+r >>305
フィガロなんてちょっと勘違いで自由契約になる前の何日か早く交渉しちゃった程度の話やん
フィガロなんてちょっと勘違いで自由契約になる前の何日か早く交渉しちゃった程度の話やん
316それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:56:57.99ID:ukdbGQKD0 >>308
団野村とかいたなぁ
団野村とかいたなぁ
317それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:57:13.22ID:0PMBbXYa0318それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:57:44.99ID:/xVoarUB0 思い切って任意引退で渡米ってのもええんちゃう
実際の法的拘束力はないやろ
実際の法的拘束力はないやろ
319それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:58:34.18ID:9NVS5Zn30 >>317
そういう時ってMLBの日本開催を取りやめとかを盾にやってるけどドジャース筆頭にジャパンマーケット狙ってるのにそこ全部敵に回す覚悟あるバカなんて居ないでしょ
そういう時ってMLBの日本開催を取りやめとかを盾にやってるけどドジャース筆頭にジャパンマーケット狙ってるのにそこ全部敵に回す覚悟あるバカなんて居ないでしょ
320それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:58:38.73ID:aFkUwi1H0 Dバックスとかパナソニック吉川を確信犯的にルール破りさせてたよな
あれは対NPBじゃなくて対アマだけど
たしかマリナーズがブチ切れてたな
あれは対NPBじゃなくて対アマだけど
たしかマリナーズがブチ切れてたな
322それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:58:58.59ID:hHeiXdq60 ハムなら今頃メジャーだったのにw
323それでも動く名無し
2024/01/16(火) 02:58:59.07ID:Bxqbspn60 >>309
なくならないよ
NPBは選手がNPBを経由すらしなくなるのを最も恐れてるし
やったとしてもハムみたいなところがウチ来てくれたら○年後に自由契約にしてあげるよってなって他球団が損するから制度として作らざるを得ない
なくならないよ
NPBは選手がNPBを経由すらしなくなるのを最も恐れてるし
やったとしてもハムみたいなところがウチ来てくれたら○年後に自由契約にしてあげるよってなって他球団が損するから制度として作らざるを得ない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【静岡】ラブホテルで派遣型風俗店の女性に無理やり性交…ベトナム国籍の男を逮捕 行為は認めるも「同意があった」と主張 [シャチ★]
- 【速報】ダウンタウン浜田雅功、休養のため活動休止を発表 ★7 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 鈴木亜美、焼き鳥屋で隣の男女の会話に疑問…男性「17個差か、ちょうどいいね!」に「どういう認知のゆがみ?」フォロワー賛否 [muffin★]
- 【米】コメ不足は終わらない 農家は高齢化、後継者なし ★4 [ぐれ★]
- 【🚽】水洗トイレは使えず、トイレは汚物の山に―― 命を落とす危険も 繰り返される災害時の「トイレパニック」 [ぐれ★]
- 【教育】「無理して登校しなくていい」だけでいいのか 過去最高 “不登校34万人時代” の選択肢とは ★5 [煮卵★]
- デスストランディング2、お散歩ゲームなのに荒野ばかりの前作を反省し自然豊かな景色広がるフィールドを散歩できる神改善 [667744927]
- 【速報】トランプ「取引か、戦争か」→イランが取引を拒否 [308389511]
- 🌊💥🏡東北に生まれたくなかったー😭💥☣
- 議員が本当に嫌い、町内会で高齢者にはヘコヘコしてるくせにスタッフやキッズに対して謎のオラつき、選挙前は騒音喚き散らすし [943688309]
- 天皇「神武天皇から2600年続く万世一系です」こんなカルトが日本の象徴とか恥ずかしい。神武天皇が実在した証拠あるの? [472617201]
- 【訃報】万博の大屋根リング、腐り始めてしまう😫 [583597859]