株価「上がった！」企業利益「上がった！」税収「上がった！」物価「上がった！」賃金「上がった！」

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 19:14:22.20

これが好景気じゃなきゃなんなの？

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:18:45.43

底辺1人の問題で全体が下がるわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:19:25.44

https://www.asahi.com/articles/ASN2P45D5N2NULFA001.html
これやな

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:19:31.71

>>205
経団連新年会のインタビュー見る限り大手でも4、5%しか上げない所多そうやったが大丈夫なんやろか

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:19:46.42

給料上がってないやつってどれくらいいるの？
ワイの業界はどこも上がってるからあんま分からん

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:20:06.25

>>217
額面で上がってるなんて当たり前じゃん
実質賃金が下がってるから問題なわけで
度量不足論でマウント取るならアンタが努力した証拠見せてくださいよ
努力した結果がなんGで説教っすか？ｗ

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:20:12.13

>>220
石油元売に勤めてるやつ羨ましいわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:20:27.36

>>218
貧困層が労働者階級として機能してるなら国力やけど
マジで社会保障だけで生きるだけの無生産なら生まれてもむしろ国力ダウンやぞ
そして中国人が月3万でやる仕事を日本人が30万でやるって構図は根本的に無理があるわけで
だから少子化は不可避で人材の少数精鋭化しないと先進国は詰むって言われ続けてるねん

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:20:54.68

3パーくらい物価上がってるんやろ
ワイの会社物価高やからってことで一律で例年より1万円プラスで基本給上がったんやけど
年収手取り450万に3％したら13.5万やからちょうどトントンくらいなんよな
毎年例年＋1万くらい上がらんと吸収出来ん

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:21:02.64

この円安株高が何をもたらすのか？
ワイにはちょっと予想出来ない

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:21:16.04

>>219
お前みたいな一方の視点でしか見られない奴ホンマ馬鹿よな
ワイもベース基本給は平均以上に上がってるで？
ただ提供サービスのエンドユーザーがtoCの場合は
全体賃金が底上げされないとこっちも業績上がんねぇんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:21:26.16

人口「減った！」

これだけで全てが無意味と化すのが資本主義社会なんよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:21:29.94

給料上がっても家賃は変わらないから実質増えてるよ
値上げ分なんてたかが知れてるし実質賃金ってなんやねん

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:22:01.72

>>223
今の日本の物価上昇率は3%くらいや
アメリカももう3%切ってたはずや　
物価上昇リスクはロシウクとイスラエルだけやし落ち着くやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:22:08.62

零細やけど全く上がってねえぞ
絶対大手に転職したるわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:22:36.30

>>225
糖質で草
誰もマウント取ってないのに何が見えてるんやろな
京アニ青葉もこんな感じだってんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:23:08.35

>>234
大手も言うほど上がってないぞ😡

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:23:18.85

給料上げたら(従業員側が)損するみたいな構造が何個かあるのがアカンやろ
会社も従業員も損なら給料上がらん

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:23:25.43

>>220
よその国のインフレ率なんぞどうでもええんや
現実の物価がどんどん上がってるの正直キツいわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:23:33.74

>>219
そもそも国が賃上げできるのは国家公務員だけや
各経営者が各々自社の状態見て判断してて、割安な提示もあれば割高な提示もあって
全体で見たらその国の労働者の生産性に相応の所得に調整されるものでしかない
生産性を逸脱した価格ならインフレ率のほうがおかしくなるだけ

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:23:36.79

ワイついに年収1000万突破したけど、多分数年前の800～900万相当だと思うと吐き気がするな

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:23:44.79

>>232
これ
出費の大半である家賃もパチンコと値段変わってないんだから一般消費者の実質賃金は増えてるんだよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:23:57.66

>>235
？？？？
努力不足云々言ってたから
アナタの努力見せてくださいと言っただけでなんで青葉なんだよ
お前が青葉だろ怖

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:24:08.13

円安の加速で燃料費が圧迫されて
あらゆるものが賃上げ以上に値上げされるんじゃねえかな？

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:24:11.28

34歳、年収220万、年休62日
詰みです

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:24:13.10

>>225
額面で上がっていなかったらなおさら実質賃金が悪化していた、ということが理解出来ないの？
ワイの何かをどうしても晒させたいという方向に持っていく理由がわからん
額面上がってて当たり前なお前の給料明細みせて？笑

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:24:20.65

>>234
真面目に転職を勧める
ワイは無能やがワイみたいなカスでも零細で300万未満から今の中小企業に転職しただけで600万に上がったぞ
今やってる仕事なんて誰でもなれる倉庫作業やで

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:24:57.84

>>233
感覚的には3%どころじゃない気がするんやが何が足を引っ張っとるんや？

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:25:02.19

給料「ちょっと上がった🙄」
税金「それ以上に上がった😡」

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:25:22.49

>>190
10年言うてるのになんで7年で切り取ってるねん
最後の1日で200万上がるかもしれへんんやろ！

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:25:29.61

>>242
そもそも努力不足とは言ってないやろ
相手の言葉を自分の都合の良いふうに解釈しすぎやで

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:25:42.61

>>247
なんだかんだ卵とかめっちゃ安くなってるやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:25:48.41

結局アベノミクス大成功だったな
批判してたG民涙目やろこれ

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:25:54.84

>>223
賃上げが岸田の政権浮揚作になってる以上、政府から強烈に賃上げ圧力かかるで
最低賃金が3%以上上がるの確定してるから、中小でも3～4%近くは上げざるを得ない

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:26:09.30

オレ「上がった」
他の人「上がらん」

こうじゃないと意味ない

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:26:19.08

>>245
努力不足だとマウント取るならそれに値する人物なのかが大事だから努力の結果見せてくださいよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:26:23.45

出生数と実質賃金と人口は毎月のように減ってる地獄ぶり
金あれば子供増えると言うのは完全な嘘だったな

総理がコロコロ代わってた頃のが出生率も数もマシだったし

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:26:35.62

>>251
でもあの統計は生鮮食料品とか除外やろ？

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:26:38.49

YouTube投稿の副業で稼ごうとしてるわ
なお登録者数

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:26:55.21

>>247
ワイはそもそも日本の物価は適正じゃなかったと思ってる
例えば飲食店とかだけど、クソ安い時給で使って安く食事を提供してたわけやろ
そして値上げすると叩かれる
この機会に本来あるべき適正価格に上げようとしてもおかしくはないな

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:27:08.72

>>254
みんなが幸せになったって意味ないんだよな
ワイだけが幸せになって他のみんなが不幸になるような政治じゃないと意味がない

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:27:16.98

>>250
>>199の自分が悪いって言葉は努力不足以外のどういう意味か説明してもらえるかな？

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:27:21.73

自分の能力と比較して給料が安いと思うのなら
なんでそんな職場で働き続けるのか理解出来ないわ
結局給料安いんやなくてお前が安いだけやろ
それ国にはどうにもできんで

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:27:22.90

>>227
なるほど　少数精鋭の話は初耳だけどそういう考え方もあるのね
まあでも確かに腑には落ちたわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:27:38.66

>>1
好景気ですよ問題は一部の人しか体感できないシステムだからですよー

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:28:03.88

0040それでも動く名無し
2024/01/17(水) 19:26:13.31ID:hiVMgSwu0
勉強も努力もせず
コネクションも作らず待ちの姿勢
だらけて生きてきた劣等種が賃金上がらないとほざく
世の中じゃなくてお前が悪いのでは

＝「オレはラバウルでも生き残った、お前らとは揉まれ方が違うんだよ」

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:28:05.27

賃金上がったもどうせ大企業しか勘定に入ってないんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:28:11.55

>>260
これやで

みんなで上がってたら物価税金上がるからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:28:17.19

>>257
そうなん？けど実際、目に見えて高くなったなってそんななくないか
iphoneはたけーなと思いながら買い替えたけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:28:32.36

>>211
Jの頃って「ワイは旧帝理系卒だが？」「Core30は基本」「年収800万円行ってないとか恥ずかしい」とか言うてたよな
めっきり減った気がする
彼らはどこ行ったんや…

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:28:34.25

燃料費ならケンモメン大好きのEUが助成金打ち切られるからより苦しくなるってさ
でも大好きなGDPは上がるんんだよな何なんこの数値は

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:28:34.73

>>255
なんで勝手にマウント取られた気持ちになってんのや
給料「額面は上がってて当然」なんやろ？
そしたらお前を上がってるはずなわけでワイにマウント取られた気持ちになるのおかしくない？w

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:28:49.26

円が適正レートにならないといくら賃上げしても焼け石に水やろ
そこを理解しろよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:28:50.71

>>258
修羅の道やな
ヒカキンの成功談見ていたらいい意味で気が狂ってると思った
やっぱりあれくらいやらんとあかんのやなって

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:29:04.82

通貨安による物価高分は良くないインフレだけど
人材確保で給料上がってるのは本物の良いインフレだと思う

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:29:14.75

>>269
結婚したりして次のステージに行ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:29:56.77

>>259
それは分かるんやが
身近な商品とか大体10%以上上がってへんか？ってことや
それを3%まで押し下げてる何かがなんなんやと
ぱっと思いつくのはテレビくらいや

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:30:27.71

>>271
結局逃げ回ってるだけで草
素直に自分は実質賃金上がってないし他人見下せるほど稼いでないの認めなよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:30:29.01

1000円以下の時給のバイトとかマジで見なくなったな

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:31:13.75

>>233
成る程そっちが落ち着くんなら問題ないな。せやけど賃上げ優遇税制7%思ったよりも使われてへんくて悲しいわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:31:22.85

税収上がったのも給付金あったからやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:31:26.36

日銀総裁のインタビューとか見てると春闘の結果を見て賃金と物価の上昇を見極めたいみたいなこと言うとるやん
ワイ今まで組合ない会社ばっかやから遠い世界の話に思えるんやが

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:31:31.55

>>278
底辺層は少しずつ上がってきてるけどその少し上が苦しいままなんよね

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:31:38.16

>>276
身近な商品＝大企業の商品は競争力があって10％上げても買われる確信があるから上げてる
そこに勤めてる大企業社員は賃上げ率は去年で既に物価上昇を上回っており今年は＋６％とか言われてる
そうじゃない世界、競争力がなくて値段据え置きで従業員の給料も据え置きの会社が見えないとこに結構な数あるってことや

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:31:47.66

物価高の影響で企業倒産が増えているらしいな

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:31:47.80

ボーナスも最近は上がってるんだけどな
ボーナスももらえないような層が不景気不景気って騒いでるけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:32:00.75

>>266
実際には中小もしっかり賃上げしてるで
金が無いから賃上げできないっていうのは経営者の方便
https://i.imgur.com/FElJuGW.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:32:09.62

>>276
お前の体感と統計どっちが信用に値するんやろな
それに商品によって上げ幅にバラツキがあるのは当たり前やろ
今まで値上げが抑圧されてきたものほど大きく上がっててそれがお前の接する財に多かったということじゃないんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:32:27.58

必要な保育とか介護の賃金馬鹿みたいにあげたらええねん

そしたら他のとこが人材不足でかねださんとあかんくなるから

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:32:40.28

ワイ個人事業主やけどここ10年で1番厳しかったで
このままやったら事業継続不可や

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:32:41.14

>>261
努力不足という言葉の裏には努力しない人を馬鹿にする意図があると思う
でも金稼ぐ努力だけが全ての時代ではないわけで、金よりやりたいことを優先する人も多い
だから給料上がってないのは自分の問題でそれ以上でも以下でもない

強いていうなら行動不足と読み取れたけど、それすら努力不足と解釈するならもうええわ
どちらにせよマウント要素はカケラもない

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:33:07.17

「給料上がったら年金の受給額減って損するから上げんでくれ」

↑
部下の給料だけ上げるわけにいかなくてどうすりゃええねんこういうの
ちな経理ワイ

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:33:27.76

>>273
ヒカキン羨ましい
登録者数は増えずに投稿本数だけが増えてく日々だわ
今更始めても感が強い

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:33:35.02

>>286
50%以上とかどうなっとるんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:33:43.18

りんごを一個売ることしかできない人間は
結局りんご一個分のものしか買えないんや
金が欲しけりゃりんごをたくさん売る方法か別の果物作るかしろ
国はりんご一個しか売れない人間にりんご二つ分の給料を払う社会なんて実現できないから

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:33:55.60

>>277
逃げ回るというよりワイが自分の給料明細を晒す正当性がないと言ってるだけやで
お前も給料明細を見せなければ当然額面上がってる云々の説明できてへんままやで？
自分は逃げた事にはならんのか

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:34:09.83

>>236
嘘つけ😡
下請けいじめ抜いてボーナス100万とか貰ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:34:12.09

>>282
行政の底上げルールがあるとその底ライン線上の奴が一番得で線外一歩先が一番損なのはなんでもそうや
逆にガチの自由競争だと底が壊滅して線外一歩先は逆に解き放たれて有利になる
だから金持ち思想と言われる新自由主義は比較的貧乏寄りの中にも一定支持がある

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:34:29.67

給料上がった
実質賃金下がった

どっちも成立するだろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:34:40.82

>>292
You Tubeって今更とか言うけどなんだかんだ新規のYouTuber増えてるよな
ひき肉ですとかcmまで出てるし

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:34:47.00

>>286
50%上げた大企業どこや

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:35:42.08

今のアメリカを見て、お前はなんも思わないんやろねｗ

アメリカは、格差のせいで内戦状態よ。

日本も対岸の火事じゃない。このままだと貧富の差が広がり内戦が確実に起こる。

国民には「革命権」がある。

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:36:18.58

>>286
大企業も中小企業もあまり大差ないんやな
まあ元の給料は差があるやろうけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:37:03.58

>>286
50%以上の賃上げってマジか

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:37:24.94

>>295
>>199で「生活苦な奴が実質賃金下がってるって勘違いしてるだけ、自分が悪いだけだろ」と主張するからにはアンタはある程度裕福じゃないと説得力がないってだけやで
出さなくていいけど出さないならただのマウント取りたいニートレベルってだけや

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:37:29.70

>>301
嫌なら日本からでていけばいいのでは？

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:37:33.47

>>202
インフレの時ほど政府は迅速に動かなければいけないのは確か
犯罪の罰金とかも実質的に軽くなってしまう

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:37:37.44

私は不当に企業側が労働者の賃金を低く押さえているという見立てなんだが

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:37:53.35

>>286
50以上って逆に今迄どんだけ搾取してたんやってなりそう

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:37:56.75

給料上がってもそれ以上に消費者指数（インフレ率）が上がれば実質賃金は上がりませんよね
確かに為替レートの問題はあるが成長率自体も諸外国と比べて圧倒的に鈍化してますよね

って話なのに
一番先頭の給料（名目賃金）のことしか語らない馬鹿がいるから
そもそも議論にすらならない

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:38:15.26

>>304
これ以上はやめたれ
アホを虐めたら可哀想だぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:38:20.85

>>234
今まで従業員に負担押し付けて生き残ってきた零細はこれから真剣に事業譲渡とか考えなアカンのやろな

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:38:51.67

>>309
マジでこれな
マウントガイジがいるだけで議論にならない

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:39:26.75

経営者が悪いというのは性格が悪辣なのではなく経営能力が低いという意味での悪い
仏のような性格の人でも利益出てない会社で賃上げは無理だし
鬼畜外道な性格してても会社が拡大するのなら人材にコストかける
これがわかってない奴が結構いるよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:39:40.15

自称「ラバウル」での生き残りが多いなぁ
日本は兵つわもの揃いだ
これは心強い

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:40:16.31

仕事をくれと批判するわけでもたくさん働かせろと要求するわけでもなく
今と同じ仕事でもっと金をくれやり方は国が考えろだから
この国の経済は発展しないんだろうね
労働の対価を労働せずに増やしたいわけだ

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:41:18.57

>>308
ベンチャー企業が成功して大企業に突入するタイミングとかで会社自体の成長率が50%越えてるパターンやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:41:42.54

いい加減金の流れが不得意なとこ変えんと旨み海外に持ち逃げされ続けるけどええんか

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:41:55.06

>>315
全く関係ない話
実質賃金上がってる外国の労働者を神格化しすぎ

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:41:56.63

>>175
デフレ局面で日本企業が＋3％？

寝ぼけてるのか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/17(水) 20:42:01.88

>>304
そうなんです〜マウント取りたいニートなんですよ笑
でも名目賃金が上がってるという事はやっぱり世間的には事実なのでそれを実質賃金下がってることと勘違いしてる人って自分が悪いよねと言う事は変わらなくない？
ワイが自分の何か晒したらこの意見覆ったりするの？