0249それでも動く名無し垢版 | 大砲2024/01/18(木) 19:09:24.76ID:eyGWr/fqa 家康って結局信玄のおこぼれで遠江得て信長のおこぼれで甲斐を得て秀吉のおこぼれで関東得ただけやもんな 関ヶ原も福島や黒田の活躍が大きいし大坂は相手が勝手に潰れただけで自分の力で何かした印象がなさすぎる