【悲報】徳川家康さん、死ぬほどステマしても結局全く人気が出ないw

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 17:54:12.93

なんでや😭

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:36:08.79

歴史上の人物なんて歴史家が話書くためにとりあえず逆張りで評価クルクルするのがデフォやけど秀吉はまぁクソでいいやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:36:19.74

>>369
晩年の秀吉はガチでクソやし

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:36:42.51

徳川家康って卑怯で陰湿なデブってイメージやわ
文官や女子供を騙してボコってイキる最低野郎
政治家でいうなら二階みたいなジジイってイメージ

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:37:16.36

>>373
一族の人間を豊臣側に送り込んでたような

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:37:34.78

>>375
少なくともヨーロッパと比べて町民の暮らしや文化はそこまで劣ってなかったってのは事実やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:37:37.75

豊臣が滅亡した理由の30％ぐらいは
秀吉が種なしだったところにあるやろ（落首並感）

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:38:00.16

>>368
家康は勇敢だったこと自体勝者となった一因なのに逆に思ってる奴いるな

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:38:09.31

>>381
いや晩年もちゃんと再評価すべき点はあるけどな
NHKが対外戦争美化出来んのは分かるけどとにかく一方的なクソクソ扱いにし過ぎや

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:38:36.21

秀秋が木下・羽柴姓を名乗る可能性考えたら家康からしても大坂方からしても邪魔やな

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:38:36.95

>>375
そんなよかったら
明治のやつら「近代化しなきゃ(使命感)」とかならんよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:39:01.29

上の人間の裏に隠れ続けて相手側の力が無くなってから動き出すイメージしかないからな
立ち振る舞いがダサい

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:39:15.97

>>389
近代化は主に軍事面の問題やろ

◆65537PNPSA · 2024/01/18(木) 19:39:17.87

>>375
明治政府が一生懸命「江戸時代ってひどい時代だったよな」ってネガティブキャンペーンやってたからな
でもそうしないと年寄りが「やっぱ慶喜さんの時代の方が良かったわ」とか言い出すからせざるを得なかった

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:39:33.61

信長→ガイジやけどカリスマ
明智→裏切り者のゴミ陰キャ
秀吉→無能ジジイ

そりゃ人気信長一強になるわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:39:57.85

全然関係ないけど戦国時代5おもんないわ
なんやこの女子高生が書いたみたいなストーリー

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:40:29.35

>>392
江戸時代に全然人口増えてなかったのが明治維新で爆上がりしてる辺りそれは無いわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:40:30.70

>>393
全盛期に退場したせいで汚す晩年が存在しなかったのが一番でかいと思う

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:40:44.86

今から400年くらい前が関ケ原で
関ケ原から300年前が鎌倉時代て考えると凄いよな
鎌倉から関ケ原まであんま変わってない

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:40:50.57

>>395
増えてるだろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:41:04.56

秀忠の遺骨が銃創だらけなのすき
イメージ無いけど武人なんやなって

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:41:12.55

司馬遼太郎関係なく家康って人気ないんかね
俺も好きじゃないけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:41:24.26

>>393
秀吉は有能やろ
弟が死んだせいかジジイになっておかしくなったのか晩年はあれやったけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:41:55.10

>>389
科学や産業的に遅れてたのは事実だしなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:42:10.79

>>398
江戸時代の人口増えてないのは江戸中期からやな
前半は増えてたけど後半からは全く増加しない時期が続いてた

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:42:18.77

女体化も割と恵まれてる方なのに🥺

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:42:28.17

>>400
時代によって変わるらしいで

◆65537PNPSA · 2024/01/18(木) 19:42:28.47

>>395
年寄はどんな時代でも「昔の方が希望と活力があった」って言うんだよ
当たり前だよ。その頃お前若かったんだから

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:42:45.43

実体経済がどうだったかはさておき明治初期の民政面での朝令暮改や不平士族による不穏な情勢とか考えたら民衆レベルは御一新より御政道の方が全然良かったやろって感じな気がするけどな

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:42:49.91

ウンコ垂れンゴねえ
永遠にwww

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:42:53.21

徳川家康が歴史上一番表に出る関ヶ原でこいつが結局何してたのか人気になるエピソードがないから致命的だわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:43:09.67

>>397
北条義時さんが闇落ちしてまで求めた平和な時代が実現するのに更に400年近くかかるとはね

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:43:20.58

秀次殺したガイジが悪いよ
秀次さえ生きてりゃ豊臣は盤石だった
関ヶ原起こったとしても最上からの東北ラインが西軍についたやろうし

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:43:54.35

近代化しなかったら清みたいになってたんやろか

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:43:58.20

ショタチンポも黒人チンポもイケるド変態が数百年後も大人気なの草

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:44:00.78

秀吉にネガティブキャンペーンしまくって家康にポジティブキャンペーンしまくった結果wwwwwwwwwww
戦国時代自体がちょっと人気無くなった模様

◆65537PNPSA · 2024/01/18(木) 19:44:11.57

>>401
中国大返しからの一連のアレコレは神がかってた

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:44:13.38

>>409
書状送りまくって実質調略で勝敗決めたんやけどクソ地味やからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:44:21.86

>>409
結局小早川が裏切ってくれたおかげで勝っただけやからなぁ
まあ裏切らせたのが凄いんやけど、お話としての見栄えはせんわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:44:54.40

>>412
近代化西洋化しない国とかどれだけあるのか

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:44:54.82

>>397
産業革命以降急速に発達しとる言われとるし逆に生き急いで幸福ではなくなったという話もある

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:44:57.43

>>399
骨に残ってるほどの傷だらけなんか

◆65537PNPSA · 2024/01/18(木) 19:45:15.66

>>409
小早川の陣地に鉄砲を撃ち込んだ

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:45:37.78

しかし日本史をひもとくと日本人とはなんと戦の好きな民族なんだろうと思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:46:12.29

>>419
維新も別に生活が困窮して反乱が起きたわけじゃなくて
国防論の違いやからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:46:16.41

>>421
それって史実なん？
史実やとしてもなんかパワハラしてくる上司みたいであんまカッコよくないわ・・・

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:46:17.69

>>400
世間的なイメージは運良く天下獲っただけの裏切り狸やろうしな
チートみてえな秀吉と革新覇王イメージの信長が圧倒的に華々しすぎるのはあるが
他の大名家と比べても割と地味なほうやないかな

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:46:19.85

>>416
実際調略で勝負つけたのも黒田長政やからな
コイツが吉川小早川とコネクションあったのがデカすぎたわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:46:36.26

>>422
それは世界的にやで
むしろあれだけ平和な期間があった江戸時代は異常や

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:46:40.74

>>416
まず手紙で根回しってのがクソダサいよね

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:46:42.49

頼みの大河はクソやったしホンマ哀れ
家康テーマの大河で爆死ってなんやねん

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:46:50.57

最近の秀吉下げの方がやばい
戦闘狂のサイコパスみたいに描かれてる

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:47:09.24

>>409
晩年の勝ち戦で醜態さらしたエピソードしかない神君やからなｗ

◆65537PNPSA · 2024/01/18(木) 19:47:19.99

>>428
LINEでやってたら幻滅するだろ？

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:47:21.78

日露戦争後の「臥薪嘗胆」とか言うてた時代は人気あったんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:47:50.53

へうげものは信長も秀吉もいい死に様描かれてるのに家康は悲惨やったな

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:48:01.91

秀吉の晩年は酷い ←わかる

だから織田時代の秀吉も酷い ←？？？

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:48:05.78

江戸時代は平和すぎて大塩平八郎の乱とか教科書に載るレベルやしな
やった事だけみたらあれしょぼすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:48:17.96

信長　奇襲桶狭間、長篠の戦い
秀吉　媚中高松城水責め　中国大返し

家康あんま目立ったエピソードないもんな

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:48:21.69

>>401
弟死ぬ前に謹慎させとんで
病死しなくても実権剥奪してたと思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:48:32.95

中国ですらどうするが人気ないの草

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:48:50.13

>>437
い…伊賀越え…

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:48:58.56

>>422
源平から大坂の陣まで400年くらい戦争ばっかしてるもんな

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:49:01.93

>>430
NHK的には朝鮮出兵美化出来んからな
秀吉が全部悪い！ってことにしたいから必然的に大河にそういう扱いになる
実際はその裏に個人の問題じゃない色んな理由がある訳やけどな

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:49:08.33

>>422
本郷和人が
綱吉の時代に日本人が生まれ変わった
綱吉がいなかったら日本はメキシコみたいになってた
って言うてたな
まあちょっと大袈裟だとは思うけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:49:27.08

>>409
関ヶ原自体がしょぼい上にそこ至るまでも
コソコソ違反コネクション作りと奉行の自滅行動が話のメインになっちゃうからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:49:30.45

家康は完全にクソ扱いで紫式部のがよっぽど面白いとか言われてるの草なんだ

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:49:43.69

敵対勢力の領内で一揆や乱破を扇動して仲間割れをさせる
これが大得意だったのが毛利元就と伊達政宗

◆65537PNPSA · 2024/01/18(木) 19:49:45.09

>>424
たぶん後世の講談ネタ

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:50:27.65

>>422
賢い首切り族やしな
ある意味最悪の蛮族や

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:50:28.02

>>437
覇権取った後の秀吉相手にガチって負けなかったのはすごいと思う

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:50:28.98

>>422
日本だけじゃない定期

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:50:47.34

>>435
本能寺から天下を取るまでは恐ろしいくらい有能なのにな

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:50:47.44

>>422
今もそうやろ昭和期終わって一瞬大人しくなったように見せかけてネットでは暴れまくりや

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:51:06.17

竹中直人の秀吉は
黒い秀吉までやってたよな

元親友の五右衛門風呂のところ好き

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:51:12.97

だいたいの逸話が創作だからな
逆に考えると本当は無双みたいに一振りでビーム出して
敵10人吹き飛ばすような豪傑だった可能性も0じゃない

◆65537PNPSA · 2024/01/18(木) 19:51:15.38

>>437
うんこ漏らしがピークやからなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:51:22.19

大河ガチャで松潤とかいうSSS引いたのに人気出ないのはあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:51:23.84

>>82
織田家には最後の最後まできっちり忠義を尽くしたやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:51:47.42

>>449
いうて大地震があったからな
小牧長久手は追撃した後に普通にボコられてるし

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:51:53.22

>>449
凄いけど小牧長久手だけじゃ弱いわな

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:52:14.11

>>449
秀吉サイドがガチれて無かったからね
ガチろうとしたら地震よ

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:52:21.10

徳川家康とか今後も間違いなく再び圧倒的評価になる人物を必死にアンチしてる層は何者なんだろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:52:47.76

うんこ漏らしすら嘘とかいうクソつまらんカス

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:53:18.24

全員がチェストメンタルでメランヴィタってるフランス人の凶悪さには負けるね

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:53:27.69

>>461
司馬遼太郎があの世から書き込んでる

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:54:43.35

>>286
薩長はマジでろくなことせんわ…
山口県民は全員切腹すべきと思います！

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:54:55.44

真田「家康とかいう過大評価www」
↑戦犯こいつやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:55:12.70

>>461
むしろ家康よりも知恵をつけてきた武士層全体を評価する流れになると思うわ
信長や秀吉が領地変えする過程で武士が土地に根ざした存在から組織的な官僚的存在に成長していったっていう

◆65537PNPSA · 2024/01/18(木) 19:55:29.55

>>465
会津っぽはステイ

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:55:53.00

秀吉子飼いの連中が私怨で悉く裏切って徳川についたのが終わってるわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:57:38.92

>>453
日本人の秀吉観ってあの大河がほとんどやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:57:57.72

大河は色々と酷かったな
神君に敵対する奴はみんなクソみたいに描いてそれに対して神君は素晴らしい！みたいな展開ばっか
主人公持ち上げるために周りを糞か無能にするの大河でやっちゃいかんでしょ

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:58:47.77

明治政府さん、情報が更新されるたびに評価が下がる模様

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:58:59.92

家康は将軍になったのに松平郷はド田舎のままという
なんか闇を感じる

◆65537PNPSA · 2024/01/18(木) 19:59:24.94

>>470
香川照之の秀吉もむっちゃ好きだった
アレで「香川照之って凄え役者だな」って思ったわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:59:37.34

>>469
福島正則が特にそうだけど三成憎しで家康についたらどうなるか分かってなかっただろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:59:49.46

ワイ「家康はクソ！」
ワイ「薩長はクソ！」

なんか幕末のころには徳川幕府側になるワイ

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 19:59:51.91

>>470
俺はそうなってるわ
初めて見た大河ってのもあるけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 20:00:30.82

>>473
松平一族って結構おったのに大概冷遇されとるよな

◆65537PNPSA · 2024/01/18(木) 20:00:42.10

>>475
そもそも関が原が「天下分け目」って意識もなかったと思う

**それでも動く名無し** · 2024/01/18(木) 20:00:42.47

否とよ
否とよ
最近またセンゴク読み返しとるがやっぱ面白いわ