元西武マキノン「日本は飛ばないボールに変えて投手が目立つだけの野球になった」

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 08:39:47.90

「2021年頃からボールが変わってる」
「NPBはピッチャーのためのリーグ」
「NPB球はマシュマロを打ってるようなもの」

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:12:48.43

>>25
韓国に逃げられただけだぞ
山川にも逃げられて暗黒西武打線は
去年ops.700以上あったの外崎とマキノンと規定に全く届かないおかわりだけだったんだから

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:13:56.27

https://imgur.com/a/HFP5gws °

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:14:13.59

>>24
MLBのほうが打高なのに鈴木誠也はOPS.985→.811になるし吉田正尚は.960→.783だからやっぱりNPBが打低とか飛ばないボールって言うより打者が投手のレベルについていけていないだけだと思う

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:14:23.74

>>29
セも打低で終わってるのにわかってないファンがいてビビるわな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:15:11.78

>>10
セリーグはセリーグで飛ばない球に加えてチンパやりたい放題のシーズンでまともな試合期待するほうがアホだったレベル
今年も球戻さなかったら去年と同じつまらんゴミシーズンだわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:17:11.16

>>27
10年前はもう加藤球導入してて既に飛ばないボールが悪扱いやろ
ラビット批判が多かったのは中日と阪神が強くて讀賣叩きが酷かった00年代後半や

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:18:28.85

ピッチャーの技術が上がりすぎてバッターが追い付いてない

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:19:46.62

球は知らんけど左右のストライクゾーンの広さは気になるわ
メジャーはそこが厳格になったけどNPBって未だにアウトコースが広すぎるんだよ
今時の外人って厳格なストライクゾーンに慣れてるからNPBの横長ゾーンに戸惑うと思う

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:19:50.72

岡本で40打ってんのに？

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:20:33.92

球速がそもそも上がってるし打者も今まで通りとはいかんやろ
投手が世界大会やMLBで通用するレベルまでいってるんやし

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:20:45.45

山本由伸がメジャーで無双する姿が想像できないんだよな。千賀と同じくらいの成績で終わると予想

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:21:24.06

DHのせいじゃないの？
遠くに飛ばす努力しなくなるんでしょ？

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:21:53.31

>>38
近藤も移籍初年とはいえパワーフォルムにして26本打ってるからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:22:00.15

>>30
自由契約になったんだから他の球団も取れるだろ？
90万ドルで取れるのにどこも取らなかったのが全てや

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:22:16.13

まあこれは実際そうちゃう
セなんか露骨に打撃タイトルに絡むのが狭い球場の選手だけになった
西武球場もさぞかし広いんやろな(適当

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:22:31.86

>>40
2桁勝てれば十分

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:23:02.42

はーセリーグも同じようなもんなんやな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:24:36.69

東京ドームは風が吹いてるとかじゃなくて屋根を維持するための気圧だったな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:24:45.54

>>44
大山もサトテルも狭い球場で普通のボールなら30本は余裕だろうな
昔の飛ぶボール時代の30本と価値が違いすぎてビビるわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:26:06.22

山本由伸も怪しいよな
絶対向こうでポコポコホームラン打たれるわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:26:06.63

本当にNPBが飛ばないボールなら青木宣親みたいにNPB最終年OPS.718→メジャー初年度.787と成績が伸びる逆転現象が起きる

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:26:40.67

これでシコシコ稼いだ成績でメジャーに売り付けるんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:27:13.57

細川とか万波とか見てたらバンテリンがホームラン出にくいとか全然ないからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:28:13.73

>>52
むしろ細川大分損してるだろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:28:56.07

>>44
ベルドの広さは札幌ドームと同じやで

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:29:57.12

パリーグは毎年のようにノーノー出してるからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:30:38.07

>>12
それに合わせて緩やかに減少してたのにベッコリ下がり過ぎだよ
むしろその球速の伸びは明らかにボールの飛びがおかしいことを表してる

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:31:05.69

山本はパで1番HR出ない京セラからHR出やすいドジャスタへ移籍だから被弾増えまくるのは確定
球速もMLB平均とほぼ同じだし

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:31:44.66

MLB戻るならKBOのほうが手軽だからね

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:31:51.86

千賀がシャーザーとバーランダーがいなくなったメッツで2桁勝利したし
由伸がドジャースで勝てなかったら逆にビビるわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:31:58.80

>>30
Xで調べれば出てくるがマキノンは西武側が交渉打ち切ったって韓国紙で報道されてるぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:33:35.99

oh,ジャパニーズYAKYUツマラナイネ～

http://imgur.com/H6cvBLB.png

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:34:01.92

この話題になると日本の投手の平均球速が上がってレベルアップしてるからだーとかいうけど
別に三振率が上がってる訳でもないんだよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:34:04.02

しかも告知なしにしれっと変えとるんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:34:08.25

結局何が正解か分からねぇな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:34:42.00

平均球速が上がったのは軟投派が減ったからじゃね
今は左もサイドも150近く投げるし

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:35:18.02

>>52
何言ってだこいつ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:35:43.86

投手のレベルが上がったとして野手のほぼ全員が成績を同時に下げるなんてことありえますか？
同時ってわかるか？偶然の余地がものすごくなくなるぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:35:51.93

日本の投手を高く輸出する為にこっそりボール変えて見栄え良くしてるんやろ
日本人打者なんかはなからMLBにはろくに相手にされとらんし

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:36:29.66

モブみたいな中継ぎ投手でも平気で155km投げてくる時代やからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:36:44.13

>>62
平均球速が上がってるのに三振率が増えないのは当てに行く打撃スタイルに逃げる打者が増えたってこと
だからホームランが出なくなる

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:38:53.21

>>67
投手のレベルだけが上がったならむしろ打者の成績は軒並み下がるのが普通では？

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:39:46.32

>>70
ホームランだけ減少してりゃそうかもな
バットがボールに当たりゃある程度の打率も付いてくるんだよ
当ててもヒット性の打球が大幅に減少してるんだから余計にボールがおかしい説が正しくなる

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:41:03.72

だけどマキノンって日本時代はそんな中でも
毎年.300 25くらいの成績残してたし今考えると凄かったよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:42:25.56

>>38
それ岡本がすごいだけ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:42:56.20

>>34
負け惜しみだっせーｗ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:43:11.30

同じパワーでスイングすると投手の球速が上がるほど打球速度が下がるからヒットやホームランの確率も下がる
球速に対抗できるパワーやスイングスピードがないとOPSが下がるのは普通に納得がいくけどどうなん？

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:43:25.72

円安でろくな外国人打者来なくなったのが1番の原因ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:43:38.80

加　藤　良　三

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:43:58.62

babipの平均値も大幅に下がってるからな
打球が弱くなったってことや

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:45:41.13

平成の方が個人成績数字は派手だったからなんとも言えんな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:46:07.19

第一線で長年ずっと試合に出続けてる坂本とか中村剛に｢正直今年ボール変わってんな｣って過去に思った事ありますかって聞いてみて欲しいわ
あんまボールのことについてインタビューする記者いないから選手の話が聞いてみたい

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:46:47.15

百歩譲って投手のレベルが上がったのが原因っての認めても
その上で飛ぶボールに変えて欲しいわ
つまんないもん

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:47:35.67

打者も大谷見習って筋トレでパワー増やしてるのにボールが飛ばないせいで投手無双リーグになってつまらんな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:48:20.82

>>73
誰や

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:48:56.19

1年が勝負の外国人打者は死活問題やろな
まあでもついてなかったとしか言えんな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:49:18.22

加藤球騒動以降反発係数が隠蔽されているから証明できない
同じ条件下で年々下がってるなら投手のレベルアップに打者がついていけてないと言えるだろうけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:50:17.87

飛ばないボールで160キロ投げられたらそら打てないわな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:50:44.79

ドライブライン日本版みたいのつくれ～

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:52:57.02

西武は明らかにフライボール革命を取り入れてたからボールの影響モロに受けたやろな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:54:59.10

>>30
大嘘で草

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:55:38.76

いまの助っ人外国人はかわいそうやな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:55:54.26

中継ぎも余裕で150中盤ぐらいの速球投げてくるしな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:56:08.15

ボール変わったとはガシマンも言うてたな
西武では常識やったんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:56:41.63

2022年からミズノがボールの管理法変えたんだよ
それでさらに飛ばなくなってる

データ的には投手の向上は関係ないらしいが
三振率は変わってないし

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:58:11.89

別に原因はなんでもいいんだけど、もうちょい打高にしてくんないと見てる方はおもんないわな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:58:39.39

>>14
外国人当たらんからDHで守備の穴が減らせて打席に立たず休める投手がより強くなるだけだぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 09:59:44.68

でも浅村柳田が未だにホームラン王争いしてるし近藤万波もホームラン王争いしてるやん
パリーグのバッターがヒョロガリのザコなだけだろ
いつまでやっとんねんおかわりとか

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 10:00:02.39

極めて打低なのは間違いないから調整はしてほしい

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 10:00:27.48

おかわりみたいに飛ばないボールでも打つ奴は打つし
岡本みたいにセ・パ球場関係なく打つ奴は打つし

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 10:01:17.78

ポスティングで選手売って稼ぐ事を考えた場合に
日本の選手で高く売れるのは圧倒的に投手の方が多いわけやから
投手有利なリーグにした方がMLBに売る商品がより良く見えるって事じゃね

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 10:02:03.73

時間かかるもん

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 10:02:35.85

>>97
近藤も万波も本拠地が札ドじゃなくなったからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 10:02:40.71

でも大谷なら三冠王村上の数字簡単に超えそう

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 10:04:20.98

>>102
じゃあ万波や近藤以外のハムやホークスの若手はホームラン打てよ
ヒョロガリが甘えてるんじゃないですか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 10:04:26.35

>>97
セリーグも球場狭いのにHR激減してるぞアホ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 10:05:14.06

三振率がそれまでより同じか下がっていてかつ長打率が下がっているのであればこの発言が当たっている可能性もでてくる

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 10:07:46.18

>>79
普通球のスピードに比例して打球の反発力は高くなるから打者のスイング鈍くなってもせいぜい相殺なんだよな
スピードは空振り率に影響するのであって本来BABIPには作用しないって統計があるはず

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 10:08:26.59

三振率あんま変わってないんだっけ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 10:09:46.22

メジャーはちゃんと中身を見るから指標が悪いのに打低の恩恵を受けて防御率だけ2点台の上沢は良い契約を貰ってない

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 10:14:09.70

別にボール変えてないって言い張るならそれでええけど事実としてホームラン減ってるんだから今年は少しだけ飛ぶボールに変えればいいのでは🤔