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ワイ「モンティホール問題?扉変えても変えなくても同じやろ……」

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1それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 17:04:14.54ID:Sf4+2Ov90
二分の一やで?
173それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:12:07.16ID:+O3GwT2F0
>>166
それまず変えるかどうかの第一って存在すんの?
まず全員変えるやろ
174それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:12:08.67ID:Mio2HYx50
>>156
ほんまか?最初に選んだ箱が当たりだったから司会者がハメようとした可能性は?😒
175それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:12:22.04ID:1ncGejFj0
実際に50万回試して比べたらいいやん
確率ってあんま式と理屈だけで解いちゃあかんで
176それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:12:25.90ID:zk+O/FT40
変えない場合
最初に当たりの扉を選べばいい→3分の1
変える場合
最初に外れの扉を選べばいい→3分の2
これわからないやつおるん?
177それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:12:33.81ID:wVKYFpmu0
選び直す時点ですでに箱が二個しかないのに3分の〜ってなる理由が分からない
178それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:13:13.98ID:nEIGP6aE0
>>173
スマン、ワイアホやから最初は変えない派だったんよw
179それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:13:27.77ID:D7YDDG5T0
>>176
わかりやすい
180それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:13:41.79ID:Mio2HYx50
>>166
なるほど
箱百個に増やした場合だと1/2の確率になると思ってるやつがいそうやな
181それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:13:45.25ID:Yi4CX28q0
選び直す時に当たりが移動する訳じゃないんだから2分の1にはならんやろ
182それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:14:10.43ID:Cwa53O9n0
>>144
感覚の話で言うならロシアンルーレット2つのうち1つ当たりでやらされるより10000000のうち1つがあたりどっちでやりたい?て聞かれたら後者って感じるようなもんやないか?
2024/01/21(日) 18:14:17.44ID:9BWpFONO0
最初の扉の数によるわな
扉3個から1個消えて1/2って言われても変えるか戸惑うわ
184それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:14:26.60ID:XjSfIedC0
「変えた方が良いやろ」と言ってる奴も考え方が間違っとる場合も多いよな
185それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:14:33.18ID:5K0oZhTaa
「実際にプログラムしたらそうなったらしいな」とかプログラムミスやろw
じゃあ1000000扉verで作ったら正解率ほぼ100%になるんか?
186それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:14:39.48ID:e4hurtyBr
十円玉でこのゲームを30回やったとして
絶対変えない人は平均100円、
変えるか変えないかそのつど決める人は平均150円
必ず変える人は平均200円獲得するということ
187それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:15:19.47ID:Mio2HYx50
>>185
ならないの?🥺
188それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:15:28.63ID:9M05jSKL0
1/3ぐらいなら当てられそうだから安易に変えられないのが難点だよな
1/100ならまず当たらないからいいけど
189それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:15:31.47ID:x2t9TxuW0
>>129
ザギンでモンホルとシースー食ってそう
190それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:15:52.88ID:9kz5qdoX0
>>169
昼に立ってたスレなんやけど
いや変えたところでハズレやんけ!って
ツッコミ待ちのボケでスレ立てたやつがおるんやけど
それすら読めずモンティホール問題大真面目に語りだした奴が大量発生した
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1705811639/
191それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:15:59.14ID:+O3GwT2F0
レス乞食じゃないなら>>13読んだら理解できるやろ
100個増やすとかよりこれが一番わかりやすいし
192それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:16:00.78ID:Y2+hH/Dr0
>>182
10000000のうち5000000ならともかく1なら確率の問題やろ……
193それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:16:02.18ID:rjLSkaDu0
変えて外す方が変えないで外すよりショックだから正解は変えない
194それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:16:28.29ID:0WnFEWTB0
>>156
それは1個は1/3、2個は1/3+1/3で2/3だから後者が当たりやすいだけや
2個の内1つ潰されてんだから確率は1/3や
195それなら動く名無し
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2024/01/21(日) 18:16:51.23ID:urRcGdM60
ワイは真正やけど(100個に増やそうが結局外れを開示した時点で最終的には二択になっとるやん……)と言う思い込みから抜けられないのが問題のようや
196それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:16:53.62ID:HkLntt2sd
>>172
変えた結果1/3を引いてハズレたら司会者に殴りかかると思う
197それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:17:06.87ID:5JRYTRZZ0
初回は直感的に間違うのは仕方ないけど
説明聞いても理解できないのはガイジ
198それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:17:25.56ID:+O3GwT2F0
>>190
これやばいなこのスレのレス乞食とか比べもんにならんのワラワラやん
モンティホールの前提から間違ってんのにモンティホール定期とかほざくガイジばっかで草生えん
199それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:17:32.25ID:ks8HHh/40
司会者はハズレの箱を開けてくれる=これで箱をあける回数は1回
次に司会者と箱を交換して自分で箱を開ける=これで箱を開ける回数は2回
箱を交換すれば司会者の持ってる箱を両方とも開ける事が出来る
200それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:18:04.93ID:q17TXwYR0
百個とかにしなきゃ効果ないなら結局大した差ないでしょ
201それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:18:08.60ID:4K0goE8C0
>>185
そりゃ最初に999999/1000000引けてれば変更で当たりになるし
202それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:18:10.36ID:XaBflbsT0
>>193
プロスペクト理論
203それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:18:34.10ID:3g88SMxZ0
>>151
強い
204それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:18:51.47ID:NzTH/EO70
ワイを釣りと断定できなかったやつらはみんな受動的すぎる
よく観察し調べればすぐwikiより引用していることがわかり
wikiをみているのに間違っているということは釣りだと断定することができるやで
205それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:19:02.33ID:Cioh2ZWea
>>129
理解できないからって必死で草
206それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:19:42.04ID:/xYjvllY0
条件付き確率が理解できないんか…
207それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:19:50.74ID:Cioh2ZWea
>>194
合ってるようで間違ってないかそれ
潰そうが2/3なのは変わらんぞ
208それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:19:59.76ID:SDxtV7ar0
>>204
相手されてないだけやぞ
209それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:20:04.85ID:3D+xZGKA0
>>193
んーこれはしゃあない
210それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:20:13.59ID:31oX8KF00
選び直した結果1回目と同じ扉を選びましたやったら1/2やん
211それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:20:46.42ID:NzTH/EO70
釣り糸を垂らす前に漫画で置きマジレス入ったから恥ずかしくなって逃げたらこの様や
情けなくないんか?
212それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:20:50.72ID:+O3GwT2F0
>>204
死んどけ
213それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:20:59.98ID:0WnFEWTB0
>>207
2/3なのはグループだからやぞ
214それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:21:16.64ID:D7YDDG5T0
世の中の半分は偏差値50の高校にすら入れん
ってのが実感できるスレ
215それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:21:18.29ID:+O3GwT2F0
>>211
漫画で置きレス…?
216それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:21:28.18ID:OQOwrvKK0
>>112
京極堂やん
217それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:22:35.81ID:divhvy4d0
パチンコで考えろ
赤保留出ても1/320でしか当たらんって思わんだろ
218それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:22:46.08ID:Cioh2ZWea
>>75
>13を見た上でそれ言ってるのならだいぶやばいぞ
219それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:23:46.07ID:jFkl7GoI0
ワイガイジ、よく理解できない
最初に選んだ扉が1/3として残った扉は少なくとも×と明かされた扉より信憑性が高いってのはわかるけど確率的にはどうなんや
2024/01/21(日) 18:24:06.48ID:d569qP8i0
>>64
これ
司会者があてずっぽに開いてたまたまハズレだったなら
変更したって確率変わらんのにな
221それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:25:07.24ID:/gn9h2ie0
樹形図も訳分からん
司会者に選択肢1つ潰されてるのになんで3つに枝分かれしとるん?
222それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:25:55.94ID:YQPhzuGo0
よう分からんけど試行回数重ねたら選び直す方が当たる回数多くなってるんか?
223それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:25:57.22ID:+O3GwT2F0
>>219
>>13読め
224それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:26:09.33ID:0WnFEWTB0
>>218
じゃあ説明してみ?
225それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:26:14.06ID:3oIT4rF/0
>>135
例えばどんな変更?
226それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:26:48.87ID:Cioh2ZWea
>>224
だから13読めって
227それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:27:19.51ID:NzTH/EO70
>>221
ええか?問題はハズレを当てた場合変更すれば自動的に当たりになるって部分なんや
その場合初期選択時ハズレを引く=アタリで2/3ってわけ
228それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:27:47.32ID:3D+xZGKA0
>>222
うん
2024/01/21(日) 18:28:13.29ID:gKgh4Ip50
何回似たようなスレ立てんねんと思ってきたら
マジモンのアホが湧いてるんけ?
230それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:28:34.86ID:0WnFEWTB0
>>226
いやワイは君に説明してほしいねん
231それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:28:35.17ID:KTo3ZL9h0
>>221
3つに枝分かれしてるのは司会者が選択肢を一つ潰す前や
232それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:30:22.02ID:j73Z/uZ60
>>13
100個の箱やと悪い理由なんなんや?
233それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:31:18.22ID:NzTH/EO70
ようするにこの問題は変更さえすればハズレをアタリに
アタリをハズレにできるって話なんや
234それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:31:32.83ID:ibw8H7Fd0
>>190
カオスやな
235それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:31:33.79ID:U6uCJMzM0
実際に1000回ぐらいやってみて統計出してほしいわ絶対大して変わらんから
236それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:31:35.90ID:jFkl7GoI0
>>223
すまんガイジすぎて申し訳ないんやがハズレの扉を司会者が消すんやろ?それは加味しなくてええんか?
それとも選択肢から消えても2/3のままなんか?
237それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:31:37.14ID:3oIT4rF/0
選択肢が3だとギャンブル感がでてしまうよな
67%って普通に外す確率だし
2024/01/21(日) 18:32:01.76ID:SJp1INJFd
確率的に変更したほうがいいってのは分かるけど、最初の自分の直感を曲げるのは嫌よな
239それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:32:20.76ID:jZ+wBDv70
分からんって言ってるのを馬鹿にしとるけどしゃーないやろ
当時の数学者がみんな2分の1やって言い張ってたんやから

やっぱどう考えても2分の1としか思われへんわ
すまんな
240それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:32:43.79ID:uEVQX2aG0
樹形図の説明も樹形図を理解できる最低限の知能がないと感覚的にも理解してもらうのに難しくね
241それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:33:28.93ID:NzTH/EO70
>>232
悪いというかわかりやすさのために問われていることを変えてしまってるから例えになってないんや
こんなの単純な確率でも変えたほうがいいってなるやん
242それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:33:44.20ID:DNAqk8f10
最終的に二つの箱の内どっちに当たりが入ってる?って事になるから直感的に1/2ってなるのは分かる
243それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:34:02.46ID:Cvj4bxh00
>>221
ワイも分からんしこれに返信してるやつ読んでも分からん
244それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:34:38.58ID:6JKioZVr0
カバネリで例えてくれ
245それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:35:26.63ID:NzTH/EO70
樹形図なんて言葉をものがわからんやつに使うほうがあほやねん
ワイの説明のほうがよっぽど馬鹿に伝わるはずや
246それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:35:33.29ID:pCCw07rp0
1/2って感覚は大局的に間違っていても大事にしたい
247それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:35:43.58ID:D7YDDG5T0
>>235
選択肢を100個とは言わずとも5個くらいにしたら実感できるやろ
1/3と2/3はあんま変わらんように思えるけど1/5と4/5の差はでかいぞ
248それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:35:47.07ID:+O3GwT2F0
>>236
それを加味して出てきた選択肢が自分が当たりを始めに選んでた場合と初めにハズレを選んでた場合の2つや
前者の場合初めに当たり選んでるのに2回目で変えるとハズレしかないから100%外れる
249それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:36:12.03ID:eCCnfxI+0
>>239
みんなではないがな
前提が伝わっていなかったんよ
司会者が正解を知っているか否かが重要
250それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:36:29.53ID:oKO/KucZ0
>>247
なお司会者はハズレの一個だけを開けるものとする
251それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:36:56.26ID:j73Z/uZ60
>>241
「ハズレを一つ見せる」と「当たりだけを残す」で設問が変わるってことか?
252それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:37:07.80ID:+O3GwT2F0
>>236
規制かかるから続き
後者の場合初めにハズレ選んでるから残った1個の扉開けると100%当たる
この100%ってのが重要で>>13の樹形図に繋がるんや
253それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:37:59.91ID:Y2+hH/Dr0
>>221
13の4枚目の変えるを選ぶってところが司会者が選択肢を1つ潰したところや
254それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:38:10.45ID:3D+xZGKA0
>>250
それでも確率上がるんやが
255それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:39:15.28ID:0WnFEWTB0
>>252
ガイジやん
それは自分が外れ選んでるから残ってるのに当たりがあるって元で残った1個が100%当たりって思い込んでるだけやぞ
最初に選んだのが当たりなら100%外れやんけ
256それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:39:48.96ID:Y0uT6+YH0
>>112
持ったのにわからんの
2024/01/21(日) 18:40:52.03ID:vmcp9oIa0
「その時当たってるかどうか」と「選択肢減らしてから当たる確率」を一緒に考えるからおかしなるんかこれ
258それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:40:57.28ID:V3aPOOkt0
これより眠り姫がわからん
259それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:41:12.77ID:oKO/KucZ0
>>254
せやな
ただ樹形図かかないとどれくらい上がるか分かりにくいな
260それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:41:45.89ID:jFkl7GoI0
>>252
詳しくありがとうな多分理解できた
そしてこれは文系ワイの感覚やけど選択肢が2パターンになったはずなのに最後にハズレの扉がしれっと計算に出てくるの納得できんわ
261それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:41:49.77ID:hRXkFkIO0
3個の中から1つ選んでAグループとし
残りをBグループとする
これでどっちのグループを選ぶかってことや
262それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/21(日) 18:43:01.84ID:u80ovwdA0
>>260
選択肢が2パターンになったと思いこんでるだけで初めから選択肢は当たり引いてるか引いてないかの2パターンしかないぞ
263それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:43:35.75ID:TXIfWDSG0
出題者は当たりの扉を知っていてその扉は絶対に開けないと分かってたら扉100個だろうが樹形図だろうが理解できるやろ
2024/01/21(日) 18:44:03.47ID:fazg0D480
>>255
もうこれ実験があって結果が出てるんやぞ
なのに1/2にこだわる方がヤバいわ
265それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:44:47.55ID:yWyDtXre0
>>255
ほんまにお前どこまでもガイジなんやな
>>236につけたレスもう一個あるから>>13と合わせて読めやガイジ
生きてて恥ずかしいレベルのガイやな
266それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:46:18.06ID:yWyDtXre0
>>260
なんかまだ理解できねん気がする
2パターンになったというか初めから当たり外れの2パターンしかないけど話変わっただけや
最後に選ぶ扉がハズレとかそんなんは関係ない
267それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:46:19.47ID:0WnFEWTB0
>>264
ワイが1/2にこだわってる…?
268それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/21(日) 18:46:34.18ID:uEVQX2aG0
当たり→ハズレ
ハズレ1→当たり
ハズレ2→当たり

この3通りになる
269それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:46:47.46ID:0WnFEWTB0
>>265
すまん、君は誰や?
270それでも動く名無し
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2024/01/21(日) 18:47:25.07ID:w/rcvcBz0
扉を開けるってのが説明不足なんだよ
残った二つの扉のうち答えを知っている司会者が外れの扉を一つ開けるって言えばわかりやすいだろ
271それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/21(日) 18:47:27.94ID:qnMvZOrC0
これって本当に「数学的な話」なのか?
「サイコロを振って6だったあとにもう一回サイコロを振った時6になる確率は?」
の問題みたいな文章の解釈の話じゃねーかってことじゃないの?違うの?
272それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/21(日) 18:47:52.56ID:NzTH/EO70
>>266
まず問題文の原文を調べて読めやw
273それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/21(日) 18:47:55.27ID:/xYjvllY0
「3つの箱のうちどれを選んだか」と「2択になった後に選択し直したか」の組み合わせで全列挙したら簡単に分かるで
選択し直して当たるのが2通り外れるのが1通りで選択し直した時に当たる確率2/3や
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