ワイ「モンティホール問題？扉変えても変えなくても同じやろ……」

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 17:04:14.54

二分の一やで？

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:28:35.17

>>221
3つに枝分かれしてるのは司会者が選択肢を一つ潰す前や

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:30:22.02

>>13
100個の箱やと悪い理由なんなんや？

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:31:18.22

ようするにこの問題は変更さえすればハズレをアタリに
アタリをハズレにできるって話なんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:31:32.83

>>190
カオスやな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:31:33.79

実際に1000回ぐらいやってみて統計出してほしいわ絶対大して変わらんから

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:31:35.90

>>223
すまんガイジすぎて申し訳ないんやがハズレの扉を司会者が消すんやろ？それは加味しなくてええんか？
それとも選択肢から消えても2/3のままなんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:31:37.14

選択肢が3だとギャンブル感がでてしまうよな
67％って普通に外す確率だし

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:32:01.76

確率的に変更したほうがいいってのは分かるけど、最初の自分の直感を曲げるのは嫌よな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:32:20.76

分からんって言ってるのを馬鹿にしとるけどしゃーないやろ
当時の数学者がみんな2分の1やって言い張ってたんやから

やっぱどう考えても2分の1としか思われへんわ
すまんな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:32:43.79

樹形図の説明も樹形図を理解できる最低限の知能がないと感覚的にも理解してもらうのに難しくね

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:33:28.93

>>232
悪いというかわかりやすさのために問われていることを変えてしまってるから例えになってないんや
こんなの単純な確率でも変えたほうがいいってなるやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:33:44.20

最終的に二つの箱の内どっちに当たりが入ってる？って事になるから直感的に1/2ってなるのは分かる

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:34:02.46

>>221
ワイも分からんしこれに返信してるやつ読んでも分からん

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:34:38.58

カバネリで例えてくれ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:35:26.63

樹形図なんて言葉をものがわからんやつに使うほうがあほやねん
ワイの説明のほうがよっぽど馬鹿に伝わるはずや

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:35:33.29

1/2って感覚は大局的に間違っていても大事にしたい

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:35:43.58

>>235
選択肢を100個とは言わずとも5個くらいにしたら実感できるやろ
1/3と2/3はあんま変わらんように思えるけど1/5と4/5の差はでかいぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:35:47.07

>>236
それを加味して出てきた選択肢が自分が当たりを始めに選んでた場合と初めにハズレを選んでた場合の２つや
前者の場合初めに当たり選んでるのに2回目で変えるとハズレしかないから100％外れる

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:36:12.03

>>239
みんなではないがな
前提が伝わっていなかったんよ
司会者が正解を知っているか否かが重要

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:36:29.53

>>247
なお司会者はハズレの一個だけを開けるものとする

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:36:56.26

>>241
「ハズレを一つ見せる」と「当たりだけを残す」で設問が変わるってことか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:37:07.80

>>236
規制かかるから続き
後者の場合初めにハズレ選んでるから残った1個の扉開けると100%当たる
この100%ってのが重要で>>13の樹形図に繋がるんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:37:59.91

>>221
13の4枚目の変えるを選ぶってところが司会者が選択肢を1つ潰したところや

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:38:10.45

>>250
それでも確率上がるんやが

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:39:15.28

>>252
ガイジやん
それは自分が外れ選んでるから残ってるのに当たりがあるって元で残った1個が100%当たりって思い込んでるだけやぞ
最初に選んだのが当たりなら100%外れやんけ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:39:48.96

>>112
持ったのにわからんの

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:40:52.03

「その時当たってるかどうか」と「選択肢減らしてから当たる確率」を一緒に考えるからおかしなるんかこれ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:40:57.28

これより眠り姫がわからん

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:41:12.77

>>254
せやな
ただ樹形図かかないとどれくらい上がるか分かりにくいな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:41:45.89

>>252
詳しくありがとうな多分理解できた
そしてこれは文系ワイの感覚やけど選択肢が2パターンになったはずなのに最後にハズレの扉がしれっと計算に出てくるの納得できんわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:41:49.77

3個の中から1つ選んでAグループとし
残りをBグループとする
これでどっちのグループを選ぶかってことや

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:43:01.84

>>260
選択肢が2パターンになったと思いこんでるだけで初めから選択肢は当たり引いてるか引いてないかの2パターンしかないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:43:35.75

出題者は当たりの扉を知っていてその扉は絶対に開けないと分かってたら扉100個だろうが樹形図だろうが理解できるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:44:03.47

>>255
もうこれ実験があって結果が出てるんやぞ
なのに1/2にこだわる方がヤバいわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:44:47.55

>>255
ほんまにお前どこまでもガイジなんやな
>>236につけたレスもう一個あるから>>13と合わせて読めやガイジ
生きてて恥ずかしいレベルのガイやな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:46:18.06

>>260
なんかまだ理解できねん気がする
2パターンになったというか初めから当たり外れの2パターンしかないけど話変わっただけや
最後に選ぶ扉がハズレとかそんなんは関係ない

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:46:19.47

>>264
ワイが1/2にこだわってる…？

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:46:34.18

当たり→ハズレ
ハズレ1→当たり
ハズレ2→当たり

この3通りになる

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:46:47.46

>>265
すまん、君は誰や？

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:47:25.07

扉を開けるってのが説明不足なんだよ
残った二つの扉のうち答えを知っている司会者が外れの扉を一つ開けるって言えばわかりやすいだろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:47:27.94

これって本当に「数学的な話」なのか？
「サイコロを振って6だったあとにもう一回サイコロを振った時6になる確率は？」
の問題みたいな文章の解釈の話じゃねーかってことじゃないの？違うの？

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:47:52.56

>>266
まず問題文の原文を調べて読めやｗ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:47:55.27

「3つの箱のうちどれを選んだか」と「2択になった後に選択し直したか」の組み合わせで全列挙したら簡単に分かるで
選択し直して当たるのが2通り外れるのが1通りで選択し直した時に当たる確率2/3や

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:48:08.03

100個でピンとこないやつって障害あるやろな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:48:44.64

なんか説明する側もよくわかってなくないか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:49:43.26

統計「確率上がったぞ」

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:50:42.76

>>275
ええか？まずは問題文をしっかり自分で調べないと
説明する側が何を説明しているのかすらわからんのや

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:50:55.82

こんなギャンブル日本には無いから気にしなくていい

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:51:24.29

外れの扉を残りすべて開けるなのか1つ開けるなのかが曖昧だからわいも100個のやつは微妙に感じる
外れの扉を98個開けるのか外れの扉を1個だけ開けて残り98個からまた一つ選ぶのかになるし
いずれにせよ変えた方が確率は上がるんだけどさ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:51:32.47

司会者は答えを知ってるんやから司会者が扉を開けても最初に選んだ扉が当たりの確率は変わらず1/3のままや
それだけやろ
何で難しく考えるねん

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:52:17.41

n個の箱があってあたりが1個です
司会者は(正解とあなたが選んだ以外の中から)m(≦n-2)個のハズレの箱を開けます
選び直した時に当たる確率は？

を解けたらお前ら帰ってええぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:52:30.76

いまって長文書けなくなったんだな
すぐ規制されるわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:52:37.73

>>278
問題文違っても似たようなことで騙される奴大勢いるって話やのに

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:52:41.89

>>279
その違和感を説明してるのが>>13や

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:53:26.89

変えなければ当たりを当てる問題
変えればハズレを当てる問題

これだけの話なのになんで難しく考えるんやろうや

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:55:33.34

>>269
Wi-Fi繋がっただけやガイジ早よよめ
そして自分の惨めさ嘆きながら死ね

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:56:01.32

>>272
レスつけ間違えてる？

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:56:28.22

司会者は正解を知っとるんやろ？
ほなら解答者が当たり引いた時だけこのムーブすればええんやね

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:56:49.31

>>283
バラエティー番組以外でこのシチュエーションあるか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:56:57.65

>>286
君が誰かわからないから何を読めばいいかも謎なんだが…

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:57:40.21

引っかかってる人は変えないんじゃなくて改めて同じ箱を選択するって感覚なんだと思う
確率の計算でそこだけ切り取ったら勿論アカンけど
現実はそれぐらいの方がええのかもしれん

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:57:47.29

100個のたとえでも理解できない奴はIQ相当低そう

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:57:55.61

>>287
間違ってないでおまえも読んできたほうがええ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:57:57.99

>>290
キチガイ極めすぎか？
>>252と同一人物やそんなんもわからんのかこの障害者は
早よよめ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:58:18.50

やはり集合論と確率論はきっちり教えるべきやな
ガイジワラワラやんけ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:58:22.79

>>293
ワイの説明に最初の問題文とかなんの関係もないからじゃあお前もガイジやな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:58:57.30

>>294
最初からそう言ってくれたらいいのに自分のIDが変わってるのをわかっててそれ言ってるとか人間性疑うわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 18:58:58.65

数学者も間違っみたいな説明されるとき有るけど
正直これ揉めたのってちゃんと作問読んでなかったってだけよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 19:00:27.46

>>297
ああ逃げんでええよお前
で読んだ？理解できたかガイジ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 19:00:29.80

57を素数という数学者もおるし

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 19:00:36.51

>>31
しっくりくるわ
考えるのアホみたい

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 19:00:36.66

>>289
確率や統計は人の直感とはまま乖離するって教訓を得られるという意味や

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 19:01:34.65

>>302
ようわからんけど頭ええな！
がんばってくれ！

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 19:02:25.49

>>297
>>265に13読めって書いてるやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 19:02:39.63

>>299
レスしてる時点で逃げてないってわかるはずだが…？ガイジかな？

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 19:02:41.20

初手で当たりを引いた1/3の場合は変えると損
初手でハズレを引いた2/3の場合は変えると得
ってだけの話だからな
司会が開けるのが常にハズレのドアって縛りがあることを見落とさなければ場合分けはシンプル

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 19:02:50.00

司会者が知ってる知らないは関係ないやろ…
司会者が開けた扉がハズレだった所までがセットなんやしもし当たりをたまたま引いたらは考えんでええやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 19:03:02.06

>>300
91と57の素数感は異常

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 19:03:10.44

>>304
あ、君もガイジかぁ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 19:04:21.51

>>298
ちゃんと作問読まないとか数学者ならありえないだろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 19:04:25.81

理屈では理解できるんだけどモヤモヤするんだよな
これリアルで活かせるときあるんやろか

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 19:04:51.34

>>13
これ前に100個の扉で説明したのにアップグレードしてきたの偉いよね
話は意外性なかったけど面白かったです

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 19:04:53.84

>>305
…？読めって言われて読んでないしID変わったのわからんかった…とかほざいてる時点ただのガイジやん
レス乞食惨めやから今すぐ死んだほうがええで

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 19:05:53.91

というか>>13の説明で理解できない人に対して極端にするために100個にするのかと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 19:06:05.28

>>309
13読めって言われたレスに君誰？ってレスだけして何読めばいいかわかんなーいって言う君ががイジなんや……

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 19:06:53.97

3個とか数が少ないから実感わかんのや
100個ぐらいにして最初に選んだやつと98個開けた後に残ったやつどっちが当たる確率高いかは感覚で分かるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 19:08:08.05

>>313
ID変わったのわからんかったとは言ってないぞ
勝手に人の話変えるガイジやんけ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 19:08:53.10

>>315
やっぱりガイジやんけ
>>265をちゃんと読んだ方がええで

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 19:09:27.80

というかwiki読めば簡単に理解できるで？ｗ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 19:09:30.55

>>307
関係あるぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 19:10:41.93

>>318
265読んでも読むものわかんなーいって泣いちゃうくらいやからイキると恥かくだけやよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 19:11:06.05

>>321
いや君は>>265をもう一回読むべきやで

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 19:11:55.15

>>317
ID変わったけど同一人物やってもう理解したやろ？じゃあもう問題ないから逃げずに早よ読めや次のレスで読んでなかったらもう逃げてるからお前の負けな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 19:12:17.18

>>320
ない
ただの条件付き確率やん
必要なのは司会者が開けた扉がハズレだったってところや

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 19:12:20.24

>>322
俺の相手してれば逃げる言い訳になると思っちゃったか🤪元々の相手に悪い事したわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 19:13:15.09

結局1/2やんとか言ってるやつはそこのなんとなーくの感覚すら分かってないんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 19:13:19.35

>>324
関係あるぞ普通に

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 19:13:39.39

>>281
(n-1)/n(n-m-1)

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 19:13:47.75

>>314
たしかに
樹形図も100個の場合で説明したら感覚的にもさらにわかりやすい

**それでも動く名無し** · 2024/01/21(日) 19:14:22.60

>>323
いや読んだで
つまり最初1/3の確率だったものが1個消されて次に変える時にどちらを選んでも1/2になってるってことやな？