【悲報】人的補償　選手に嫌がられていた…撤廃へ

**それでも動く名無し** · 2024/01/22(月) 22:25:17.76

プロ野球選手会「制度自体が問題」、ソフトバンク人的補償騒動で撤廃訴え　ヒアリングへ
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f4bc528dd63e0558975f0238dda4364e81a3efb

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 01:49:16.75

メジャーは30球団あるからドラフト2位3位の権利渡してもアメリカで100位の選手とかでしかない
12球団で100位言うたら単純計算で8位以下やからな
12位はメジャートップクラスやから価値が全然違う

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 01:49:25.33

>>573
そのドラフトで獲得した選手が補償対象になってるのに？

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 01:49:34.39

>>577
それが断末魔でええんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 01:50:02.09

>>584
お前の中ではそう思ってれば

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 01:50:37.37

>>585
なら思っておくよ
アホがやっと現実理解してくれて助かった
もう理解できない話に入ろうとすなよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 01:51:13.42

人的補償しないなら結局溢れた選手クビにされるだけなんだから選手にもメリットないじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 01:51:23.55

>>586
誰からどう見てもお前がガイジや
これで終わり

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 01:51:25.00

言うても日本の場合はドラフトで一巡飛ばされたところでその間獲られる選手は12人やしメジャーに比べると集めれる選手のグレード変わらんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 01:51:38.14

>>582
なら補償を3巡4巡にすれば問題ないやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 01:51:55.12

>>573
なるほど
確かに向こうの球団数の多さと比べたらだいぶ違うのか

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 01:52:01.35

>>588
ハイハイ
ここまでボコられたらそうやって思っとらなやっとれんもんな

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 01:52:35.23

>>582
競技人口の差も考慮できない人
流石2時間レスバするだけはある

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 01:52:38.91

>>590
それはドラフト指名を補償にするときのアイディアに本物の会議の方でも出てるで

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 01:52:41.62

>>583
倫理的な問題じゃなくて戦力的な問題だよ
だいたい30歳くらいで移籍して一流稼働3年あればいいFA選手とドラフト上位って実はそんなに釣り合ってない
ドラフト選手は当たれば全盛期を最低5年は使えるし

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 01:52:58.59

>>592
ガイガイ音頭楽しかったねお疲れ様

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 01:52:59.81

12球団しかなく毎年100名にも満たないドラフトでは完全ウェーバーもドラフト権譲渡も出来ません
やりたかったら球団増やしてください

議論終了

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 01:53:14.75

選手会が要求するのっていつも大成功してる選手が更に儲かるシステムにしたいって要求ばっかだよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 01:53:49.80

>>593
本当に争いあって指名するトップクラスの選手の割合なんてそう変わらん
だから大谷どころか山本や今永ですら高騰するんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 01:54:22.37

>>598
というかもう選手が儲かる第一で考えてて均衡とか興行とかは視野に入ってない
まぁ最初にそれを主張して妥協案に持って行きたいんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 01:54:31.84

でもソフトバンクのドラ1たちと比べたら秋吉の方がマシでしょ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 01:54:45.17

>>598
目先のことしか考えてねーもん
金貰って野球してる意識が低すぎる、そらたかが選手ごときがって言われるわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 01:54:49.87

日本でドラフト指名権譲渡論者はマジのキチガイでしかない
ほとんど活躍しない人的を廃止するための代案にすらなってない

マジのバカ頭悪い

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 01:55:31.51

どの球団も楽天式やればええだけ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 01:55:56.28

>>603
じゃあ今のままでいいんじゃねぇの？

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 01:56:26.21

>>595
ドラフト指名権を取られるのが重いなら、そのドラフトで指名した選手を取られるのも同様に重いやろって意味なんやが
それなら公平感やドラフトの意義が薄れる現役選手よりドラフト指名権を補償にした方が公平やん

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 01:58:04.97

>>606
28人どころかトップ5に入るような選手を狙えるドラフト上位と29人目は釣り合ってないやろ
せいぜい4巡目とかちゃう

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 01:58:29.22

>>598
労組や権利団体みたいなもんやからしゃーない
球団都合や世論を考慮して主張ｼﾅｼﾅなのも別の意味で不健全やしな

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 01:59:14.33

FA制度自体選手会の要望で出来たのに
何で人的補償なんて条件盛り込んだんや
1.5倍なんて微妙な金額にせんと
10倍くらいの補償金にしとけば良かったやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:00:11.99

別に労組だから言いたいこという理論でもええけど
FA国内海外6年、補償廃止とか球団側のメリットなさすぎて交渉にならんやろ
譲歩引き出すいうてもこれじゃ取り合ってすらもらえんからずっと何も改革できてないんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:00:58.69

もうちょいキンセン選手の額上げたらええんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:01:33.05

>>610
まぁオーナーさんサイドが嫌ですって言って終わりだからな
ストライキくらいしか交渉材料ないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:02:35.71

>>610
いやとる方はメリットあるやろ
取られないような魅力的な球団になるように努力するようになりゃ球界にも得
それも嫌あれも嫌のやる気ない球団だけが損する

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:03:16.06

>>607
まあワイは別に指名順位を何位にしろとも指名権譲渡しろとも主張しとらんしな
指名権譲渡を否定するロジックとしてMLBよりドラフトが重いって主張は弱いよってだけで

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:03:24.90

>>613
海外6年って文字が見えないの？

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:03:53.62

>>610
これ
最初から交渉のテーブルに付く気がない

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:04:24.42

やっぱり逆指名ありに戻すべきやな
その代わり逆指名した奴はFA権はなし
ポスティングはあり
そして入団時点でポスティングあり逆指名とかの条件全て公開しろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:04:35.49

>>613
FA6年なんかにしたら12球団魅力のないやる気のない球団になっちまうだろ
キューバリーグになるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:04:46.24

補償嫌って言うけどトレードはええんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:05:07.87

そいつガイジだから触れないでおけ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:05:37.90

やる気ない球団が仮にあるとしてそれを淘汰する仕組みが全くないのにそこを語るのは無駄だろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:05:53.92

便器が汚い球団だと露わにした時点ですばらしい制度だ
これがなかったら便器が汚い球団なのに綺麗な球団であると装っていた
おそろしいことだ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:06:08.21

>>615
だからなんなん？
全員メジャー行くわけないやろ
みんな成功した選手ばっかり見とるけど半分以上はトミージョン手術するためだけに行っとるようなもんやろ
メジャーで思い出登板して終わりやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:06:37.26

ファンがどうとか考えてるわけねえわな
選手は

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:06:52.13

またレスバ始めてて草
この末尾dマジでバーサーカーやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:07:03.36

極論ガイジ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:07:08.43

>>623
海外FAなんかされたら何の補償もなく球団大損やんけ
ガイジか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:07:17.29

>>618
ならんやろ
今でさえ行かんやろ
残ってもらう努力も球団の義務

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:07:35.78

>>623
資金力のある球団は有力な選手を抱え込むのがメリットなのに有力な選手が海外に流出することになんのメリットがあるの？
ないからソフトバンクはポスしないんだろ、巨人も基本は後ろ向き

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:08:02.14

要は強奪側に意地悪出来るシステムさえ作りゃファンは納得するんやしそんなら意に沿わぬ移籍する選手が出るよりまだ顔も浮かばんドラ1取り上げる方が選手側の方に不幸感はより少ないやろと

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:08:02.62

>>627
だからそもそも補償なんかいらんやろ
今も受け取ってないやんけ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:08:51.09

>>629
残ったやつで抱えこめばええだけやん
行っても合わんかったから戻ってくる有力選手もおるしな
それこそ和田みたいな

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:09:26.63

この末尾dがイカれてることが証明できてよかった

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:09:48.57

>>630
FAを強奪とか言ってるキチガイが消えたら野球はもっとよくなるな

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:09:49.63

国内FAは短縮しても海外FAは絶対短縮せんやろ
資金力がある球団は1年でも長く抱えたいから反対するし、資金力がない球団はポスで選手売りたいから反対する
つまり誰も賛成しない

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:10:20.43

FA人的補填で納得いかないのは海外球団が例外なことだわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:10:39.21

>>633
おまえ俺のあとも誰にも相手されて無くて草
俺には返信つくのにおまえにはつかないの不思議やな
どっちがガイジなんやろうなあ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:10:50.09

>>632
何で今のルールで残ったやつだけじゃなくて千賀とかギリギリまで囲えるのにわざわざ手放す方向に行く必要あるの？
メリットないやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:11:26.91

>>637
効いてて草

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:11:33.57

>>609
当時の労使交渉の内容は秘匿されてるから謎なんだよな
人的補償がないと巨人に選手を一方的に奪われるのが理由らしいけど噂レベル

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:12:01.92

>>638
メジャー行かないやつと行けないやつと帰ってきたやつを抱えこめばいいだけやん
抱えこむ選手が変わるだけでやる気がある球団が抱え込めるのは変わらんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:12:35.34

>>639
久々にレスついてうれしかったん？

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:12:44.50

>>641
いや今抱え込めてるのになんで変える必要あるの？
メリットないやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:13:25.82

>>643
選手会の要望に応えるためやろ
やる気ある球団側には差ないやん
差が出るのはやる気ない球団だけ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:13:58.16

>>642
取り敢えずレスバに集中してろよ
頓珍漢な主張して反感買う才能は天性のものだから誇れ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:14:33.68

>>635
まぁ結局これなんだよな
国内FAはともかく海外FA短縮についてはマジで1球団も賛成いないと思う
実際海外FAの年数はずっと変わってないしオーナー会議でも無視され続けてる

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:14:54.63

やる気のある球団ってなに？

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:14:57.62

>>645
頓珍漢な主張してるからレスもらえへんのやで？
正しいか間違っているかもっといい案があるかのコレが反論で議論な
良い勉強になってよかったな

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:15:06.86

>>644
要望に応える必要がないやん
別に答えなくても何もないし

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:15:21.97

>>640
ＡランクBランクの人数制限の2人まで
の発想もあったんやから
その年に獲得出来る選手は2人まで
で問題なかったやろに

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:15:38.43

>>648
あぁそうだなよかったよかった

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:15:59.68

>>649
それが積み重なったらストライキやろ
MLBみたいに短縮シーズンにするか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:16:49.25

>>652
できないから無視され続けてるんやろ
何年この話やっとんねん選手会

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:16:52.08

ドラフト一位権は契約金が高すぎ問題
メジャーは契約金安いからできるの
分離ドラフトは契約金高いから廃止になったし

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:17:04.16

メジャーに２５歳ルールやめろって言えないのかな
佐々木の件はロッテからすると得しないし

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:17:41.49

>>653
いやできるやろ
FAの権利取得までの期間はこれでもちょっとずつ縮んでるんやで
昔はもっと長かったからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:18:08.60

>>655
ポスティング自体は拒否できないし
球団にとってはかなり良い条件ちゃうか？
逆にアメ公相手によくこの条件取り付けたなと思う

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:18:26.41

>>657
間違えた
ポスティングは拒否できるし

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:19:06.54

>>655
どこに主張するかによるやろ
そもそも25歳以下は来んなってMLBの選手会が作った制度だし

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:19:22.19

多分ストライキはうまくいかないよ
再編問題の頃と違って東京オリンピックのせいでアスリートファースト的な考え方がけっこう嫌われてるからな
実際佐々木労基のポス問題も佐々木の肩持つやつのあまりの少なさにダルがビビって本気で言ってないとか投げたし

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:20:06.72

球団にメリット欲しいじゃん？

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:20:45.36

>>660
まぁそもそも向こうの選手に取ったらアスリートファーストの反対やしな

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:20:50.57

>>655
25歳ルールは向こう側が不公平だろ来んなって作ったルールやで
日本から来たら20歳でも大金貰えるのに俺たちは保有権切れるまで1億以下かよって
だから同じ様な期間同じような額に抑えるならおまえらも来ていいぞっていうルール

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:20:53.55

>>650
一応もっと活発に移籍が行われる前提で作ってるからな
2人までって決めると30人40人宣言したら移籍出来ない奴出てくるし

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:20:56.65

>>660
池江とか内村とかあの辺のせいやろな

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:21:54.03

環境は変わるけどお前が欲しいって言われたら嬉しいやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:22:30.75

>>666
ヤクルト「お前が欲しい！」
石田「…」

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:23:08.35

>>666
普通はな
和田と便がクソガイジだから問題なってるだけ
人的補償の制度に問題は無いあるならもっと前から大事になってる

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:23:43.52

>>660
まあ実際にはせんやろな
最大しても開幕数週間まで遅れるとか程度
選手会も球団もファンを敵に回したくは無いからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:23:45.03

伝統ある花いちもんめやぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:24:18.32

>>660
古田はナベツネ使って上手く国民を味方にしたけど
そういうのなかったらあんまり世間は味方になってくれんやろな
単純に早く移籍させろよじゃ理解得られんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:24:26.21

ササローもロッテに指名された時に断って直でアメリカ行くルート開拓すれば良かったのに
メジャー側も日本の高校生とか大学生育成する抜け道考えれば良いのに

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:24:47.60

>>655
金だけの問題ならこれまでの佐々木効果でどんだけ利益得たんだよ
佐々木のいないロッテとか楽天レベルなのに

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:26:00.53

推定年俸もやめてMLBや他のサッカーとかのメジャースポーツみたいに契約内容も公開するべきやな

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:26:08.48

>>673
いうほどLOTTEのチョコ買うか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:26:18.49

>>673
千葉ロッテのここがすごい！
益田「佐々木朗希がいること」

これ草生えた

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:27:14.27

ドラフト指名権譲渡ってのも良く聞くけどたとえ1位譲渡されたとしても翌年のドラフトまで1年間弱体化したままってのはどうもな
しかも他所の球団も巻き込まれるのがうーん

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:29:29.38

そもそも大谷っていう世界最強選手のモデルケースがNPB→MLBなのに直MLBとか大学経由ってそれ以外のメリットあるんかいな

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:30:01.28

>>678
戻ってくる時逆輸入なんちゃらになれる

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:32:04.83

便器くらい盗人猛々しいと仮に人的補償撤廃されたとしても誰か便器からFAしても
「人的補償寄越せや」とか平気で言い放つぞ
そういう民度のチームやから

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 02:32:25.62

佐々木の件って保有権を高く売るのが悪いかのような批判や行かせてやれ転職は自由だみたいな批判もあって保有権軽視されすぎてる気がする
日本に限らず野球に限らず移籍金や契約解除金で保有権高く売るのってプロスポーツなら当然だろ
野球の場合は最初の保有権がドラフト次第だからそこはちょっとどうかと思うが

【悲報】人的補償 選手に嫌がられていた…撤廃へ

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