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【悲報】人的補償 選手に嫌がられていた…撤廃へ

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1それでも動く名無し
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2024/01/22(月) 22:25:17.76ID:gTuo1Bi70
プロ野球選手会「制度自体が問題」、ソフトバンク人的補償騒動で撤廃訴え ヒアリングへ
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f4bc528dd63e0558975f0238dda4364e81a3efb
605それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 01:55:56.28ID:Y2/2FNpRr
>>603
じゃあ今のままでいいんじゃねぇの?
606それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 01:56:26.21ID:IaXDnskk0
>>595
ドラフト指名権を取られるのが重いなら、そのドラフトで指名した選手を取られるのも同様に重いやろって意味なんやが
それなら公平感やドラフトの意義が薄れる現役選手よりドラフト指名権を補償にした方が公平やん
607それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 01:58:04.97ID:S4bQM4mU0
>>606
28人どころかトップ5に入るような選手を狙えるドラフト上位と29人目は釣り合ってないやろ
せいぜい4巡目とかちゃう
608それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 01:58:29.22ID:cr3KyiyKd
>>598
労組や権利団体みたいなもんやからしゃーない
球団都合や世論を考慮して主張シナシナなのも別の意味で不健全やしな
609それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 01:59:14.33ID:VzvyhDX70
FA制度自体選手会の要望で出来たのに
何で人的補償なんて条件盛り込んだんや
1.5倍なんて微妙な金額にせんと
10倍くらいの補償金にしとけば良かったやろ
610それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:00:11.99ID:uR2goz1t0
別に労組だから言いたいこという理論でもええけど
FA国内海外6年、補償廃止とか球団側のメリットなさすぎて交渉にならんやろ
譲歩引き出すいうてもこれじゃ取り合ってすらもらえんからずっと何も改革できてないんちゃうの
611それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:00:58.69ID:g+mzIRz50
もうちょいキンセン選手の額上げたらええんちゃう?
612それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:01:33.05ID:MtQQaPcW0
>>610
まぁオーナーさんサイドが嫌ですって言って終わりだからな
ストライキくらいしか交渉材料ないやろ
613それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:02:35.71ID:94ItI77Dd
>>610
いやとる方はメリットあるやろ
取られないような魅力的な球団になるように努力するようになりゃ球界にも得
それも嫌あれも嫌のやる気ない球団だけが損する
614それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:03:16.06ID:IaXDnskk0
>>607
まあワイは別に指名順位を何位にしろとも指名権譲渡しろとも主張しとらんしな
指名権譲渡を否定するロジックとしてMLBよりドラフトが重いって主張は弱いよってだけで
615それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:03:24.90ID:0oZmM+Px0
>>613
海外6年って文字が見えないの?
616それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:03:53.62ID:Y2/2FNpRr
>>610
これ
最初から交渉のテーブルに付く気がない
617それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:04:24.42ID:VzvyhDX70
やっぱり逆指名ありに戻すべきやな
その代わり逆指名した奴はFA権はなし
ポスティングはあり
そして入団時点でポスティングあり逆指名とかの条件全て公開しろ
618それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:04:35.49ID:JFlvoxlP0
>>613
FA6年なんかにしたら12球団魅力のないやる気のない球団になっちまうだろ
キューバリーグになるんちゃうか
619それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:04:46.24ID:g+mzIRz50
補償嫌って言うけどトレードはええんか?
620それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:05:07.87ID:Y2/2FNpRr
そいつガイジだから触れないでおけ
621それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:05:37.90ID:MtQQaPcW0
やる気ない球団が仮にあるとしてそれを淘汰する仕組みが全くないのにそこを語るのは無駄だろ
622それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:05:53.92ID:NrVLzFhQH
便器が汚い球団だと露わにした時点ですばらしい制度だ
これがなかったら便器が汚い球団なのに綺麗な球団であると装っていた
おそろしいことだ
623それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:06:08.21ID:9TfvCD6ud
>>615
だからなんなん?
全員メジャー行くわけないやろ
みんな成功した選手ばっかり見とるけど半分以上はトミージョン手術するためだけに行っとるようなもんやろ
メジャーで思い出登板して終わりやん
624それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:06:37.26ID:u72RJ8Xf0
ファンがどうとか考えてるわけねえわな
選手は
625それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:06:52.13ID:sHtPdmga0
またレスバ始めてて草
この末尾dマジでバーサーカーやろ
626それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:07:03.36ID:TfxEI6pY0
極論ガイジ
627それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:07:08.43ID:VzvyhDX70
>>623
海外FAなんかされたら何の補償もなく球団大損やんけ
ガイジか?
628それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:07:17.29ID:9TfvCD6ud
>>618
ならんやろ
今でさえ行かんやろ
残ってもらう努力も球団の義務
629それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:07:35.78ID:0oZmM+Px0
>>623
資金力のある球団は有力な選手を抱え込むのがメリットなのに有力な選手が海外に流出することになんのメリットがあるの?
ないからソフトバンクはポスしないんだろ、巨人も基本は後ろ向き
630それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:08:02.14ID:w5ntD9sy0
要は強奪側に意地悪出来るシステムさえ作りゃファンは納得するんやしそんなら意に沿わぬ移籍する選手が出るよりまだ顔も浮かばんドラ1取り上げる方が選手側の方に不幸感はより少ないやろと
631それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:08:02.62ID:9TfvCD6ud
>>627
だからそもそも補償なんかいらんやろ
今も受け取ってないやんけ
632それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:08:51.09ID:9TfvCD6ud
>>629
残ったやつで抱えこめばええだけやん
行っても合わんかったから戻ってくる有力選手もおるしな
それこそ和田みたいな
633それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:09:26.63ID:Y2/2FNpRr
この末尾dがイカれてることが証明できてよかった
634それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:09:48.57ID:VzvyhDX70
>>630
FAを強奪とか言ってるキチガイが消えたら野球はもっとよくなるな
635それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:09:49.63ID:MtQQaPcW0
国内FAは短縮しても海外FAは絶対短縮せんやろ
資金力がある球団は1年でも長く抱えたいから反対するし、資金力がない球団はポスで選手売りたいから反対する
つまり誰も賛成しない
636それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:10:20.43ID:YNa2LuUn0
FA人的補填で納得いかないのは海外球団が例外なことだわ
637それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:10:39.21ID:9TfvCD6ud
>>633
おまえ俺のあとも誰にも相手されて無くて草
俺には返信つくのにおまえにはつかないの不思議やな
どっちがガイジなんやろうなあ
638それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:10:50.09ID:0oZmM+Px0
>>632
何で今のルールで残ったやつだけじゃなくて千賀とかギリギリまで囲えるのにわざわざ手放す方向に行く必要あるの?
メリットないやん
639それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:11:26.91ID:Y2/2FNpRr
>>637
効いてて草
640それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:11:33.57ID:jglU+WZ80
>>609
当時の労使交渉の内容は秘匿されてるから謎なんだよな
人的補償がないと巨人に選手を一方的に奪われるのが理由らしいけど噂レベル
641それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:12:01.92ID:9TfvCD6ud
>>638
メジャー行かないやつと行けないやつと帰ってきたやつを抱えこめばいいだけやん
抱えこむ選手が変わるだけでやる気がある球団が抱え込めるのは変わらんやろ
642それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:12:35.34ID:9TfvCD6ud
>>639
久々にレスついてうれしかったん?
643それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:12:44.50ID:0oZmM+Px0
>>641
いや今抱え込めてるのになんで変える必要あるの?
メリットないやん
644それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:13:25.82ID:9TfvCD6ud
>>643
選手会の要望に応えるためやろ
やる気ある球団側には差ないやん
差が出るのはやる気ない球団だけ
645それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:13:58.16ID:Y2/2FNpRr
>>642
取り敢えずレスバに集中してろよ
頓珍漢な主張して反感買う才能は天性のものだから誇れ
646それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:14:33.68ID:BNDuntFD0
>>635
まぁ結局これなんだよな
国内FAはともかく海外FA短縮についてはマジで1球団も賛成いないと思う
実際海外FAの年数はずっと変わってないしオーナー会議でも無視され続けてる
647それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:14:54.63ID:sHtPdmga0
やる気のある球団ってなに?
648それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:14:57.62ID:9TfvCD6ud
>>645
頓珍漢な主張してるからレスもらえへんのやで?
正しいか間違っているかもっといい案があるかのコレが反論で議論な
良い勉強になってよかったな
649それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:15:06.86ID:9VL7qmHy0
>>644
要望に応える必要がないやん
別に答えなくても何もないし
650それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:15:21.97ID:VzvyhDX70
>>640
AランクBランクの人数制限の2人まで
の発想もあったんやから
その年に獲得出来る選手は2人まで
で問題なかったやろに
651それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:15:38.43ID:Y2/2FNpRr
>>648
あぁそうだなよかったよかった
652それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:15:59.68ID:9TfvCD6ud
>>649
それが積み重なったらストライキやろ
MLBみたいに短縮シーズンにするか?
653それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:16:49.25ID:9VL7qmHy0
>>652
できないから無視され続けてるんやろ
何年この話やっとんねん選手会
654それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:16:52.08ID:ONw8S+Bp0
ドラフト一位権は契約金が高すぎ問題
メジャーは契約金安いからできるの
分離ドラフトは契約金高いから廃止になったし
655それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:17:04.16ID:YNa2LuUn0
メジャーに25歳ルールやめろって言えないのかな
佐々木の件はロッテからすると得しないし
656それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:17:41.49ID:9TfvCD6ud
>>653
いやできるやろ
FAの権利取得までの期間はこれでもちょっとずつ縮んでるんやで
昔はもっと長かったからな
657それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:18:08.60ID:Y2/2FNpRr
>>655
ポスティング自体は拒否できないし
球団にとってはかなり良い条件ちゃうか?
逆にアメ公相手によくこの条件取り付けたなと思う
658それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:18:26.41ID:Y2/2FNpRr
>>657
間違えた
ポスティングは拒否できるし
659それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:19:06.54ID:TfxEI6pY0
>>655
どこに主張するかによるやろ
そもそも25歳以下は来んなってMLBの選手会が作った制度だし
660それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:19:22.19ID:MtQQaPcW0
多分ストライキはうまくいかないよ
再編問題の頃と違って東京オリンピックのせいでアスリートファースト的な考え方がけっこう嫌われてるからな
実際佐々木労基のポス問題も佐々木の肩持つやつのあまりの少なさにダルがビビって本気で言ってないとか投げたし
661それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:20:06.72ID:lw21k+QC0
球団にメリット欲しいじゃん?
662それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:20:45.36ID:Y2/2FNpRr
>>660
まぁそもそも向こうの選手に取ったらアスリートファーストの反対やしな
663それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:20:50.57ID:9TfvCD6ud
>>655
25歳ルールは向こう側が不公平だろ来んなって作ったルールやで
日本から来たら20歳でも大金貰えるのに俺たちは保有権切れるまで1億以下かよって
だから同じ様な期間同じような額に抑えるならおまえらも来ていいぞっていうルール
664それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:20:53.55ID:WGXDiqPc0
>>650
一応もっと活発に移籍が行われる前提で作ってるからな
2人までって決めると30人40人宣言したら移籍出来ない奴出てくるし
665それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:20:56.65ID:xjL1HWCh0
>>660
池江とか内村とかあの辺のせいやろな
666それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:21:54.03ID:voT6A6oA0
環境は変わるけどお前が欲しいって言われたら嬉しいやろ
667それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:22:30.75ID:Y2/2FNpRr
>>666
ヤクルト「お前が欲しい!」
石田「…」
668それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:23:08.35ID:TfxEI6pY0
>>666
普通はな
和田と便がクソガイジだから問題なってるだけ
人的補償の制度に問題は無い あるならもっと前から大事になってる
669それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:23:43.52ID:9TfvCD6ud
>>660
まあ実際にはせんやろな
最大しても開幕数週間まで遅れるとか程度
選手会も球団もファンを敵に回したくは無いからな
670それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:23:45.03ID:oYdwFpu40
伝統ある花いちもんめやぞ
671それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:24:18.32ID:oHHsF1/40
>>660
古田はナベツネ使って上手く国民を味方にしたけど
そういうのなかったらあんまり世間は味方になってくれんやろな
単純に早く移籍させろよじゃ理解得られんやろ
672それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:24:26.21ID:5BnGpILS0
ササローもロッテに指名された時に断って直でアメリカ行くルート開拓すれば良かったのに
メジャー側も日本の高校生とか大学生育成する抜け道考えれば良いのに
673それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:24:47.60ID:r0VEuHcZ0
>>655
金だけの問題ならこれまでの佐々木効果でどんだけ利益得たんだよ
佐々木のいないロッテとか楽天レベルなのに
674それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:26:00.53ID:7/ZShF6g0
推定年俸もやめてMLBや他のサッカーとかのメジャースポーツみたいに契約内容も公開するべきやな
675それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:26:08.48ID:JFlvoxlP0
>>673
いうほどLOTTEのチョコ買うか?
676それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:26:18.49ID:Y2/2FNpRr
>>673
千葉ロッテのここがすごい!
益田「佐々木煌がいること」

これ草生えた
2024/01/23(火) 02:27:14.27ID:uUq6f/Ha0
ドラフト指名権譲渡ってのも良く聞くけどたとえ1位譲渡されたとしても翌年のドラフトまで1年間弱体化したままってのはどうもな
しかも他所の球団も巻き込まれるのがうーん
678それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:29:29.38ID:N2tFW38k0
そもそも大谷っていう世界最強選手のモデルケースがNPB→MLBなのに直MLBとか大学経由ってそれ以外のメリットあるんかいな
679それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:30:01.28ID:oYdwFpu40
>>678
戻ってくる時逆輸入なんちゃらになれる
680それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:32:04.83ID:1lBMV3Ltd
便器くらい盗人猛々しいと仮に人的補償撤廃されたとしても誰か便器からFAしても
「人的補償寄越せや」とか平気で言い放つぞ
そういう民度のチームやから
681それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:32:25.62ID:smA6GsLe0
佐々木の件って保有権を高く売るのが悪いかのような批判や行かせてやれ転職は自由だみたいな批判もあって保有権軽視されすぎてる気がする
日本に限らず野球に限らず移籍金や契約解除金で保有権高く売るのってプロスポーツなら当然だろ
野球の場合は最初の保有権がドラフト次第だからそこはちょっとどうかと思うが
682それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:32:42.49ID:esS4M7AY0
批判するなら前にまずルール守れよと
683それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:34:08.16ID:Dfgrbuhf0
>>682
これ
2024/01/23(火) 02:34:08.94ID:uUq6f/Ha0
選手会がどんなにギャーギャー泣こうが喚こうが流出専な西武と広島のオーナーは絶対に現行のままの人的補償辞めろは認めないだろうな
685それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:34:24.20ID:GGjbsR5Qd
>>678
まあそれは高卒野手の方の佐々木が教えてくれるやろ
アイツの場合はアイツやから成功しそうにないけど
日ハム加藤とかは満足できるまでやれて良かったんちゃうか
686それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/23(火) 02:35:29.62ID:Dfgrbuhf0
これはトレードも禁止になるってことだよな
687それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/23(火) 02:35:56.61ID:GGjbsR5Qd
12球団満場一致じゃないと何も決定できんシステムがまず間違っとるんよな
衆議院の優越みたいに3分の2でええねん
安保理みたいに肝心な改革は何も決まらんようになっとる
688それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/23(火) 02:35:56.84ID:8TZ5ho5L0
これで人的補償廃止とかになったら今までの比じゃないくらいソフトバンク叩かれると思うけど
本当にソフトバンクファンはそんな展開望んでるのか
689それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:36:05.21ID:dYmmt9hld
便器ファンってなんで便器応援するんやろな
そら確かに2010年代は強かったけどあんなにズルばっかするようなチームとか流石に汚すぎて応援する気にならんのが普通やと思うが
例え地元でも応援しないわこんなとこ
690それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/23(火) 02:36:40.53ID:gH8R4zFgd
巨人が人的保障をもっと厳しくしろ言ったら
あっさり逆張りチーム出てきて人的保障なくなるぞ
691それでも動く名無し
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2024/01/23(火) 02:37:20.41ID:GGjbsR5Qd
>>686
MLBの保有権6年やけどありえんほどトレードするやん
692それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/23(火) 02:38:54.07ID:Dfgrbuhf0
>>691
じゃあサラリーキャップも付けるか
693それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/23(火) 02:39:38.08ID:GGjbsR5Qd
>>692
MLBにも導入されてないのに?
694それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/23(火) 02:40:48.63ID:GGjbsR5Qd
MLBの最長のストライキがサラリーキャップ導入反対やから
このときは日本でも起こるよ
695それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/23(火) 02:42:09.06ID:kfEQ15610
つうか満場一致のせいで故障者制度ができなかったのおかしいよ
696それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/23(火) 02:42:34.18ID:aBEGNtv80
自動FA+贅沢税にするのが最もNPBの市場規模に見合った選手年俸になるってずっと言われとるのに
頑なにそれ拒んでるのは選手会やろ
697それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/23(火) 02:43:19.19ID:2rrcaffW0
>>693
NFLが死ぬほど人気あるのは
完璧なサラリーギャップ制度があるのもあるからな
NBAのそれはかなり不完全
698それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/23(火) 02:43:26.78ID:2rrcaffW0
>>693
NFLが死ぬほど人気あるのは
完璧なサラリーギャップ制度があるのもあるからな
NBAのそれはかなり不完全
699それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/23(火) 02:44:07.81ID:aBEGNtv80
>>689
福岡行けばわかるけど大正義ホークスしかおらんねん
あとたまに襲ってくる悪のやきうチーム

そういう世界観の中で育てばもう選択肢なんてないぞ
700それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/23(火) 02:45:47.82ID:GGjbsR5Qd
>>697
NFLのサラリーキャップは問題が起こる前の対策やから良かったけど
NBAのサラリーキャップは問題起きて借金で首回らなくなった後の苦し紛れやからな
競技としての魅力なかったら素人経営で終わってた
701それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/23(火) 02:46:44.25ID:viIWuBGc0
ファン目線では面白いからやめないで欲しい
2024/01/23(火) 02:47:32.98ID:r7hLZ7wl0
人的保証のリストって契約が引き継がれるんだから当然全員の年俸も載ってるんでしょ
相当異常な事よな
703それでも動く名無し
垢版 |
2024/01/23(火) 02:55:54.61ID:sPZWjURm0
前から選手会は人的やめろ言うてたけど今回の件で突っ込むとこそこじゃないよな?
2024/01/23(火) 02:56:13.50ID:mcl9fQM40
便王がルールねじ曲げにきたんか?
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