プロ野球選手会「制度自体が問題」、ソフトバンク人的補償騒動で撤廃訴え ヒアリングへ
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f4bc528dd63e0558975f0238dda4364e81a3efb
探検
【悲報】人的補償 選手に嫌がられていた…撤廃へ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2024/01/22(月) 22:25:17.76ID:gTuo1Bi702024/01/22(月) 23:22:29.28ID:z2zuI3Lkd
メジャー挟めば好きに移籍し放題なのに国内だけなら人的補償で制限くらいまくるのはフェアじゃない
ポスティングして弱体化したら人的補償禁止でいいんじゃないか
戦力均衡目的ならポスティング認めるチームは戦力余裕あるんだし
ポスティングして弱体化したら人的補償禁止でいいんじゃないか
戦力均衡目的ならポスティング認めるチームは戦力余裕あるんだし
98それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:22:42.39ID:qskUWlBz0 >>96
まんまお前やんけ、なんでサラリーキャップとか言い出したんだよバーカ赤貧
まんまお前やんけ、なんでサラリーキャップとか言い出したんだよバーカ赤貧
99それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:23:27.09ID:I2iJe0yf0 ソフバンはドラ1の指名権譲渡の方がいいだろうな
ソフバンに指名されて不幸になる選手も減るし
ソフバンに指名されて不幸になる選手も減るし
100それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:24:13.43ID:cAAwEOHZ0101それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:24:16.43ID:ATnBWJ0td FAしたら5億7億になるような選手を移籍させない強制でクソ安い値段で使えてたくせに
出て行くときにまだ金や選手寄越せなんて言う無能乞食に補償なんか必要無いわ
出て行くときにまだ金や選手寄越せなんて言う無能乞食に補償なんか必要無いわ
102それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:24:30.76ID:iaNyTd+T0103それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:24:33.37ID:ATnBWJ0td 7年8年誠実に年俸まともな扱いしてたら
年俸10倍も夢じゃないMLB以外の国内他球団になんてそもそも出て行かへんねん
年俸10倍も夢じゃないMLB以外の国内他球団になんてそもそも出て行かへんねん
104それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:24:42.58ID:KOJXWLXp0 ソフトバンクはドラ1指名しなくてもノーダメやからな
あそこが旗振って主導してくれるやろ
あそこが旗振って主導してくれるやろ
105それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:24:50.54ID:li6r9UvsM やる気の無い球団に罰を与える方が先やろ
3年連続Bクラスになったら罰金50億とかな
弱いのに補強もしねえわそもそも優勝する気もねえわみたいな球団はいらん
厳しい罰があれば雑魚球団が積極的にFAに参戦するか身売りするかするやろ
3年連続Bクラスになったら罰金50億とかな
弱いのに補強もしねえわそもそも優勝する気もねえわみたいな球団はいらん
厳しい罰があれば雑魚球団が積極的にFAに参戦するか身売りするかするやろ
106それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:25:31.23ID:qskUWlBz0 >>100
なんでワシが便カス扱いされにゃアカンのや選手の権利や言うとるやろガイジ
なんでワシが便カス扱いされにゃアカンのや選手の権利や言うとるやろガイジ
107それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:25:36.43ID:e21VRTnA0 >>102
そもそも戦力均衡化する意味ないやろw
そもそも戦力均衡化する意味ないやろw
108それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:25:44.38ID:It5QsxF+0 強奪球団が仕切ってルール変えるとか
109それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:25:47.20ID:MxaPpgA3r >>105
小学生は早く寝なさい
小学生は早く寝なさい
110それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:25:53.53ID:I2iJe0yf0 >>101
何言ってるか分かんないけどポス認めない球団が言えたことじゃないよな?????
何言ってるか分かんないけどポス認めない球団が言えたことじゃないよな?????
111それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:26:20.12ID:qskUWlBz0 >>105
降格も無いんやしな、降格システム自体はクソやと思うが
降格も無いんやしな、降格システム自体はクソやと思うが
112それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:26:41.41ID:gKkjP5bpr ソフトバンクの育成組は正直雁ノ巣にいた時みたいに死に物狂いで練習したら数年後大化けするやつは絶対に出ると思うんやけどな
113それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:27:03.63ID:li6r9UvsM114それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:27:08.43ID:ATnBWJ0td115それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:27:19.29ID:Ne9EHbD7d >>99
育成だけ乱獲してたらええやろ
育成だけ乱獲してたらええやろ
116それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:27:50.93ID:0n/EoDIr0 >>112
今は支配下になれてもなれた瞬間に育成の時にやっていた努力をやめちゃって成長止まる選手多いわね
今は支配下になれてもなれた瞬間に育成の時にやっていた努力をやめちゃって成長止まる選手多いわね
117それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:27:54.20ID:9dEdMNQJH >>105
6年で100億かw 南海の記録だとやべーことになるな
6年で100億かw 南海の記録だとやべーことになるな
118それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:28:04.05ID:Gy7ZZUWU0 西武に身売りを促すでええんやないか?
119それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:28:04.25ID:wswVNzCC0 >>107
NPBはある程度自己完結してるリーグやから戦力均衡(という設定)がないと確実につまらなくなると思うで
NPBはある程度自己完結してるリーグやから戦力均衡(という設定)がないと確実につまらなくなると思うで
120それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:28:15.23ID:I2iJe0yf0 >>112
選手達も数撃ちゃ当たるくらいにしか自分達が思われてないことに気付いてるだろうから何してももうやる気なんか出ないでしょ
選手達も数撃ちゃ当たるくらいにしか自分達が思われてないことに気付いてるだろうから何してももうやる気なんか出ないでしょ
121それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:28:44.48ID:oiqYTdb50 便器発狂してて草
122それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:28:51.06ID:li6r9UvsM123それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:29:06.79ID:pTCGaLzXr >>112
筑後はいい意味でも悪い意味でもファンと近すぎる
筑後はいい意味でも悪い意味でもファンと近すぎる
124それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:29:15.73ID:I2iJe0yf0 >>114
そもそもクソ安い値段って誰のこと言ってるの?
そもそもクソ安い値段って誰のこと言ってるの?
125それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:29:41.19ID:I2iJe0yf0 >>121
まあ福岡の血はこんなもんだよね
まあ福岡の血はこんなもんだよね
126それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:30:40.72ID:ATnBWJ0td127それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:30:54.32ID:ZL9/57Arr >>120
まあ去年みたいに支配下昇格ラスト1か月で外国人ポンポン補強されたらやる気は無くなるやろうけど流石に今年はその心配はないから頑張れとしかいえん
まあ去年みたいに支配下昇格ラスト1か月で外国人ポンポン補強されたらやる気は無くなるやろうけど流石に今年はその心配はないから頑張れとしかいえん
128それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:30:57.53ID:o4foI9cl0 >>117
元々お荷物だった便器が吹っ飛んでまうがなw
元々お荷物だった便器が吹っ飛んでまうがなw
129それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:31:55.42ID:qskUWlBz0 >>122
入り口は均衡しとる訳やしな、サッカーなんて入り口のそれすらないのに
入り口は均衡しとる訳やしな、サッカーなんて入り口のそれすらないのに
130それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:32:35.59ID:I2iJe0yf0 >>126
年俸が爆発的に上がるってどっかの馬鹿がアホみたいな年俸で取ってるだけだろ
年俸が爆発的に上がるってどっかの馬鹿がアホみたいな年俸で取ってるだけだろ
131それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:32:41.75ID:ZL9/57Arr 牧原みたいに夕暮れまで泣きながらノック受けてる若手とか今の筑後では見ないしな
132それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:33:13.64ID:UXewjbgv0 >>120
引退するまで競争に晒される世界やのにやる気出らんわーとかプロ辞めたほうがええやん
引退するまで競争に晒される世界やのにやる気出らんわーとかプロ辞めたほうがええやん
133それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:33:14.20ID:sBiHr4zH0 >>126
その人ら、FAで結んだ契約期間終わったらガクッと年俸下がるで
その人ら、FAで結んだ契約期間終わったらガクッと年俸下がるで
134それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:33:39.25ID:ATnBWJ0td135それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:34:09.21ID:I2iJe0yf0136それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:34:21.63ID:8HJXbb48d >>132
育成はプロじゃないからセーフ
育成はプロじゃないからセーフ
137それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:35:03.44ID:ATnBWJ0td138それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:36:22.98ID:PtFPfFai0 便器は往生際が悪いなぁ汚えくせに
139それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:36:26.36ID:TPI/BjBTr >>135
今年は支配下枠まだ4人も空いているから全然余裕あるで
今年は支配下枠まだ4人も空いているから全然余裕あるで
140それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:37:03.46ID:nl4pTGKW0 じゃあドラフト指名権+金銭にせえよ
そうしたら絶対反対出るから変えへんやろ
そうしたら絶対反対出るから変えへんやろ
141それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:37:14.97ID:sf6OkJjX0 なんで嫌がってるんか不思議やわ
28番目29番目にされる選手って一番手ちゃうやん
別のチームで出場機会の可能性欲しくないん?
28番目29番目にされる選手って一番手ちゃうやん
別のチームで出場機会の可能性欲しくないん?
142それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:37:52.00ID:0n/EoDIr0143それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:37:58.51ID:qskUWlBz0 >>140
今回のこれ選手側から言われとんのに当たり前やろガイジ
今回のこれ選手側から言われとんのに当たり前やろガイジ
144それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:38:36.67ID:IkN6OYQD0 とりま本当に嫌がられてるなら
全員ヒアリングして調べて数値にすればええやん
全員ヒアリングして調べて数値にすればええやん
145それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:38:46.06ID:UXewjbgv0146それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:39:27.12ID:li6r9UvsM >>141
補償のせいでFAでの移籍が停滞してると思ってるから
実際はやる気なし優勝する気なしな球団がまったく補強に動かないから停滞してるだけやけどな
だから3年連続Bクラスになったら厳しい罰を与えりゃええねん
補償のせいでFAでの移籍が停滞してると思ってるから
実際はやる気なし優勝する気なしな球団がまったく補強に動かないから停滞してるだけやけどな
だから3年連続Bクラスになったら厳しい罰を与えりゃええねん
147それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:40:08.33ID:qskUWlBz0 >>144
こんなん調べんでも選手側からしたらFAするときの邪魔物以外の何物でもないやろ
こんなん調べんでも選手側からしたらFAするときの邪魔物以外の何物でもないやろ
148それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:40:38.11ID:ATnBWJ0td 乞食が仕事もせんのに既得権益を守るのに必死やからアレがダメならコレやって言うてるだけ
出て行かれたくないなら待遇を改善すればええだけ
年俸も上げて設備も良くしてチームも強くしろ
難しいってんなら身売りしろ簡単やろ
出て行かれたくないなら待遇を改善すればええだけ
年俸も上げて設備も良くしてチームも強くしろ
難しいってんなら身売りしろ簡単やろ
149それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:40:41.84ID:ZVHm3E9zd >>146
厳しい罰って首脳陣立浪阿部にするとかか?
厳しい罰って首脳陣立浪阿部にするとかか?
150それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:40:41.79ID:U0DNjzKr0 >>105
中日ドラゴンズはがんばっている!
中日ドラゴンズはがんばっている!
151それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:41:21.62ID:vTKbZVW50 人的がダメなら金銭を今の10倍ぐらいにしたら
152それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:42:01.62ID:/UxZeEGm0 他所からの寄せ集めチームで勝って嬉しいかどうかやな
他ファンにマウント取りたいだけの虫ケラみたいな奴もおるしな
他ファンにマウント取りたいだけの虫ケラみたいな奴もおるしな
153それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:42:27.90ID:GqLOnAPRd まぁ選手は選手のポジショントークをして球団は球団のポジショントークをしてすり合わせるもんやからな
普通の労使関係とは少し違うが要は労使関係なんやから
普通の労使関係とは少し違うが要は労使関係なんやから
154それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:42:51.05ID:mJLwdpVjr 山川もどうせこの次くらいの契約更改で自ら引退宣言しないとどうせホークスでは引退させてもらえず戦力外で放出されるか自主退団になるから
155それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:43:10.37ID:cjAdb1pB0156それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:43:22.48ID:li6r9UvsM どうしても補償をつけるならFAの取得期間を短くすべきやな
国内は3年でFA権取得でええよ
これなら補償も必要だわ
国内は3年でFA権取得でええよ
これなら補償も必要だわ
157それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:43:43.80ID:IcAfb/+Nr >>152
まあ2010.2011あたりそれで楽しんで今の人気があったんやからファンは勝てば楽しいやろな
まあ2010.2011あたりそれで楽しんで今の人気があったんやからファンは勝てば楽しいやろな
158それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:43:43.96ID:BvTEvJp+p >>89
現時点の戦力なら大した影響ないけどドラフトで獲得した育成中の若手選手が消える可能性大やからな
補償を受け取る方はギャンブルだし放出する方は投資分損する
それやるなら最初からドラフト指名権で調整した方が納得感あるし戦力調整としてもスマートや
現時点の戦力なら大した影響ないけどドラフトで獲得した育成中の若手選手が消える可能性大やからな
補償を受け取る方はギャンブルだし放出する方は投資分損する
それやるなら最初からドラフト指名権で調整した方が納得感あるし戦力調整としてもスマートや
159それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:44:23.85ID:A4J5X9we0 制度に問題があってもルール違反はルール違反だけどな
160それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:44:27.78ID:Ixrq/BHC0 便器はコンプレックス爆発させてるな
あれだけ補強してロッテ以下じゃこうなるか
あれだけ補強してロッテ以下じゃこうなるか
161それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:44:33.75ID:li6r9UvsM162それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:44:46.36ID:YcdglkaNM プロ野球は寄せ集めでもええんやけどなぁ
高校野球はなぁ
高校野球はなぁ
163それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:45:24.03ID:8UTulaZg0 契約切れの選手やから何も発生せんのが普通やもんな本来なら
164それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:45:27.72ID:YsyuWa9o0 >>152
博多華丸大吉は嫌気さしてみるの控えたらしいけどな
博多華丸大吉は嫌気さしてみるの控えたらしいけどな
165それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:45:35.36ID:6/FlBSTG0166それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:46:38.28ID:7W9UTJkI0 じゃあ自動FAとセットねと言われたらだんまり決め込むんだから無駄な選手会だよ
167それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:46:48.25ID:gTsniiZPr >>141
これ誰の名言やっけ?
これ誰の名言やっけ?
168それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:47:02.37ID:e21VRTnA0 >>119
いうて朝青龍と白鵬がいた時と今ではいたと時の方が盛り上がってると思うけどな
いうて朝青龍と白鵬がいた時と今ではいたと時の方が盛り上がってると思うけどな
169それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:47:24.52ID:li6r9UvsM170それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:47:41.50ID:ATnBWJ0td やる気ないボロ球場にブラック企業のチームの1番よりやる気ある新品設備に金払いもいいチームの29番の方がええねん
これが選手会の総意や
これが選手会の総意や
171それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:47:56.73ID:0n/EoDIr0 >>167
今永が大和の人的でいなくなる尾仲に向けたメッセージ
今永が大和の人的でいなくなる尾仲に向けたメッセージ
172それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:48:15.25ID:gTsniiZPr >>171
サンガツ
サンガツ
173それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:49:04.57ID:U0DNjzKr0 今の戦力を削りたくないからプロテクトするのとプロスペクト流出防ぎたいのとでせめぎ合ってておもろいやん
楽天式やられるとどうにもならんが
楽天式やられるとどうにもならんが
174それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:49:04.81ID:gTsniiZPr >>170
ハヤテの関係者なんもいえんやんけ
ハヤテの関係者なんもいえんやんけ
175それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:50:02.28ID:qtxSIZRs0 現ドラの当落線だったら割り切れるけど人的の当落線で移籍するのは嫌なんじゃね
現ドラと違い人的だったらすぐ戦力外にならないというイメージないし
現ドラと違い人的だったらすぐ戦力外にならないというイメージないし
176それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:50:05.82ID:edsqWr4/M 出場機会を求めて移籍って同ポジの選手にもそのファンにも失礼やんな
177それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:50:17.33ID:gTsniiZPr >>168
突然の相撲に草
突然の相撲に草
178それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:50:43.18ID:e21VRTnA0 >>171
尾仲は投手だから絶対チャンスあったろw
尾仲は投手だから絶対チャンスあったろw
179それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:51:04.01ID:HrUbKQpN0 人的じゃなくて金銭でええやろ
180それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:51:13.34ID:li6r9UvsM181それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:51:34.73ID:JOCBXObc0 自動FAにしてみんなクビになりたいんかな?
182それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:51:36.13ID:gTsniiZPr >>176
甲斐野に関しては福岡ローカルやけどチームに不信感を持っていたって疑いはTV出演のおかげで晴れたしよかったと思うで
甲斐野に関しては福岡ローカルやけどチームに不信感を持っていたって疑いはTV出演のおかげで晴れたしよかったと思うで
183それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:51:58.47ID:e21VRTnA0 >>177
自己完結してるスポーツ競技で同じやん
自己完結してるスポーツ競技で同じやん
184それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:52:14.67ID:ATnBWJ0td185それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:52:19.24ID:Ixrq/BHC0 今年のガシンマン打線で優勝できなかったら便器の優勝はしばらく無理だろうな
186それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:52:47.47ID:bOevGkD3M 戦力均衡ってやる気ないチームが得をするだけの制度になってきてるからなぁ
今やNPBなんてドル箱コンテンツやし選手に逃げられまくるチームなんて異常や
そんなチームに補償する前に、そんなチームにならんように指導すべき
今やNPBなんてドル箱コンテンツやし選手に逃げられまくるチームなんて異常や
そんなチームに補償する前に、そんなチームにならんように指導すべき
187それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:53:01.23ID:7PvXt4LIM 8連敗の直後にDH
今回の騒動の直後にこれ
どちらもそう思われても仕方ないタイミング
今回の騒動の直後にこれ
どちらもそう思われても仕方ないタイミング
188それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:53:01.28ID:Bpf73rWH0 戦力均衡を諦めるな
189それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:53:20.17ID:burGZZkE0 ロッテ以下のザコ球団さん怒ってて草
またホームラン打たれるんちゃう?笑
またホームラン打たれるんちゃう?笑
190それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:53:27.67ID:6CtKiHhW0 補償だけ撤廃はやめーや
何かしらのペナルティは与えないと
何かしらのペナルティは与えないと
191それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:53:32.76ID:Bpf73rWH0 ドラフト1位の権利譲渡なんてファン全然おもんないやん
192それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:54:03.33ID:sngNff6w0 自動FAかドラフト指名権にしろ定期
193それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:54:12.38ID:HrUbKQpN0 人的は戦力均衡になってないやろ
194それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:54:25.26ID:0n/EoDIr0 >>178
まあ単純に出身が同じ県の後輩に向けたエールやろ
まあ単純に出身が同じ県の後輩に向けたエールやろ
195それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:54:28.76ID:li6r9UvsM 高ランクFA勢は巨人かソフバンかオリックスが動かないとFA移籍できねえからな
雑魚球団が獲得に動くべきやのに雑魚球団ほど高ランクFAはスルー
これが間違っとる
雑魚球団が獲得に動くべきやのに雑魚球団ほど高ランクFAはスルー
これが間違っとる
196それでも動く名無し
2024/01/22(月) 23:54:52.91ID:JOCBXObc0 そういや便さんの、目標って、メジャーだったからメジャー参戦すればいいんじゃね?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 中居正広 女性と高額示談金トラブル 代理人弁護士「守秘義務の対象」、放送局「回答を控えさせて…」女性は今夏放送局を退社 ★12 [木村カエレφ★]
- 中国人向け10年観光ビザを新設 岩屋外相、北京で表明 [蚤の市★]
- 【文春】西武・源田壮亮、“隠し玉”不倫 元「乃木坂46」の妻・衛藤美彩をダマしていた… 『プレミア12』開催中に台湾でも密会★2 [冬月記者★]
- 【弁当】崎陽軒「シウマイ弁当」値上げ 1070円に [シャチ★]
- 【芸能】松本人志が語る今の思い 来春に独自プラットフォーム立ち上げ★4 [ひかり★]
- 【飲食】個人ラーメン店が大量倒産…吉野家の「ラーメン業界」進出で進む「厳しい二極化」 [シャチ★]
- 【悲報】斎藤元彦陣営のネット広報担当会社が投稿したnoteで騒然★320 [931948549]
- 【悲報】斎藤元彦陣営のネット広報担当会社が投稿したnoteで騒然★321 [931948549]
- NHK教育実況総合スレ🏡
- おちんちん🏡
- 中居正広「手はあげてない!」 じゃあ何なの? [425744418]
- 【訃報】中居正広とフジテレビ、チェックアウト 文春砲で逝く★4 [579392623]