日本競馬界イクイノックスのせいで最強馬議論ができなくなってしまう

[1 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 12:17:49.57 ID:NbON3qkE0]

イクイノックスが強すぎてみんな昔の馬なんて勝てねーよって気づいてしまった模様

[179 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:05:41.26 ID:lEgmoqUKd]

>>170
ナリタブライアンみたいに
3200～1200まで走らなきゃな

[180 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:05:55.28 ID:2TeqXtCz0]

>>173
F4は3歳の時はほんま強かったよな

[181 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:06:15.70 ID:XkyTCB+G0]

アーモンドアイってキタサンとイクイノを両方体験するから逆親子丼になるんか

[182 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:06:33.84]

>>9
いやドバイの芝やん
全く格式ないんやが

[183 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:07:07.46 ID:BjObQIV+0]

>>180
3歳ならイクイノックスより強かったんかな
同じくらいな気はするが

[184 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:08:07.26 ID:b8OxFuNaa]

>>178
ガイジ？

[185 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:08:13.36 ID:VXC+IDg/D]

日本競馬はディープ忖度しすぎたな
売れるからって小さい牧場はしゃーないけどデカいところはもう少し考えるべきやったな

[186 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:08:24.62 ID:B7Md2YSQ0]

>>181
ウマ娘のエロ同人を作ると史実再現するだけでNTR物のオンパレードになりそう

[187 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:08:43.15 ID:SsvAYTZq0]

>>15
イクイノックスの世代評価が低い？
どこの世界線の話だよ
どうみても高いだろ

[188 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:08:43.99 ID:cmLVKF5ud]

「ドラマ」が無いよね😅

[189 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:08:44.66 ID:Uq4t7AE70]

>>184
自己紹介？

[190 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:09:44.29 ID:CegXratL0]

そういやエフフォーリアなんてのも居たな
ついこないだまで走ってたのにもう誰も覚えてない

[191 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:09:50.10 ID:aa0kgfP+0]

次にイクイノックスレベルが現れるのはいつになるのか

[192 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:09:50.85 ID:BjObQIV+0]

でも逆説的に3冠とると世代レベルが低い言われるよな

[193 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:10:03.15 ID:XkyTCB+G0]

>>187
ダノンベルーガも充分強いよな

[194 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:10:16.50 ID:iE4fIB5d0]

>>168
サンデーサイレンス、ノーザンテースト、ダンシングブレーヴ、トニービン、テスコボーイ
ついでに社台の意地の失敗ジャッジアンジェルーチまではいっとるからな

[195 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:10:30.73 ID:m+i7AO4Xd]

芝とダートと障害と海外制したやつが最強なのに何で誰もやらないの？

[196 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:10:34.35 ID:iE4fIB5d0]

>>192
実際そうやで

[197 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:11:01.47 ID:SsvAYTZq0]

>>89
大谷翔平は２回甲子園に出てるのに　
定期的に甲子園には出てないと主張するやつが出てくるな

[198 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:11:17.97 ID:VXC+IDg/D]

>>195
障害はリスクデカすぎる

[199 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:11:28.48 ID:B+VEAJaM0]

凱旋門出てないのに世界最強馬とか言ってホルホルしてんのキモかった

[200 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:11:28.62 ID:vwb57snO0]

>>192
Mr.CBはなぜあの世代で3冠獲れてしまったのか
あのメンツやと明らかにそこまで抜けてはなかったやろ
ライバルがみんな晩成型だったにしても

[201 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:11:36.62 ID:SmtGLySCd]

平和になって良かった

[202 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:11:39.51 ID:0xrRHjLT0]

このイクイクって奴そんなに圧倒的な勝利もなく接戦も多いのになんでそんなに持ち上げられるの？

[203 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:11:48.40 ID:iE4fIB5d0]

マカヒキに先着したオジュウチョウサンが全盛期ぐらいか

[204 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:12:14.97 ID:iE4fIB5d0]

>>202
なんか勘違いしとるけど圧倒的勝利が多いからやで

[205 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:12:23.92 ID:SmtGLySCd]

>>53
タイキシャトルがいるじゃん

[206 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:12:24.05 ID:VXC+IDg/D]

>>202
圧倒的な勝利はあるやろ

[207 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:13:24.38 ID:EC4mDitcM]

最強名乗るならせめてクラシック三冠か天皇賞両方取ってないとな

[208 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:13:31.35 ID:H7qdumVO0]

ドバイなんてムチすら使ってないが

[209 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:13:37.01 ID:IoOF1BqB0]

時代が違うとはいえ
未だに最強馬論争に入るサイレンススズカ並のペースを余裕で追走して直線更に伸びてたのがイクイノックスだもんな

[210 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:13:41.46 ID:XkyTCB+G0]

凱旋門賞はあれやがせめてアメリカか香港行ってもよかったよな

[211 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:13:41.74 ID:9I3NZCf90]

別にイクイノックスが最強扱いでもいいんやけど、イクイノックスって歴代の名馬と比べても人気が全然ないのはなんでだろうな

[212 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:13:50.97 ID:qCZbK0ka0]

ウイポ的に考えてドバイは芝質が日本寄りやしいけるやろ(ウイポ並感)
っぱ凱旋門賞よ、リアルだとしょぼくれた権威になったけど
というわけでエルコン最強でひとつ

[213 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:14:02.93 ID:BjObQIV+0]

4歳秋はどうやったら負けるんだこの化け物感あったよな
賭け事としては見てて全くハラハラしないつまらんレースやった

[214 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:14:14.01 ID:SmtGLySCd]

クラシック取ってないから雑魚みたいなのは
無敗の三冠馬コントレイルがクラシックは強さの証明じゃないと示してくれた

[215 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:14:14.99 ID:AsMuDHbg0]

凱旋門獲ってから言ってくれ　それ以外は全部同じだよ

[216 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:14:43.50 ID:qCZbK0ka0]

>>211
単純に今の競馬が人気ないだけやないかな……
みんな昔の馬のが好きやし2000年代あたりの馬から段々興味なくしてくやん？

[217 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:14:46.46 ID:Jg56FoiJM]

>>153
タイムこそすべてやろ

[218 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:15:04.91 ID:VXC+IDg/D]

>>211
三冠一つも勝ってないからやない？
やっぱそこ勝った馬ってそこから人気出てくるからな

[219 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:15:17.18 ID:vwb57snO0]

>>212
エルちゃんはアンチから負けレートでイキってるだけって叩かれるけどそもそもサンクルーでエグい勝ち方して高レート貰ってたからあれだけついたのわかってない奴が多すぎる気がする

[220 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:15:18.31]

すまん、凱旋門、キングジョージ、BCクラシックのどれかを勝つどころか挑戦すらしとらん馬なんやが…

[221 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:15:27.05 ID:SmtGLySCd]

>>218
コントレイルが人気ない時点で関係ない

[222 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:15:47.59 ID:iE4fIB5d0]

>>218
皐月賞とダービー　連続大外１８番は嫌がらせすぎるわな

[223 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:15:47.80 ID:H9TEFt8i0]

エアプだけど雑魚世代で無双してただけって言われるのがオチなんじゃねーの？
テイエムオペラオーをみたいに

[224 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:15:58.59 ID:CWOphCtv0]

>>202
その名前間違えるノリそろそろ寒いで

[225 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:16:01.25 ID:Uq4t7AE70]

>>218
テイエムオペラオーはクラシック勝ってるけどあんまり人気はなかった

[226 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:16:26.45 ID:ZqzEYwoP0]

イクイノックスとドウデュースは2歳の時点で⚫︎スレでも怪物言われまくってたからな
ただ虚弱と言われまくったとのがイクイノックスや

[227 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:16:30.02 ID:kVym9Qx50]

アメリカ三冠のレコードは全て50年前の記録だし
トップの馬の能力なんてそんなに大きく進歩してないだろ

[228 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:16:30.91 ID:VXC+IDg/D]

>>221
コントレイルは古馬になってからがあかんわ
やっぱ両方で強さ見せないとね

[229 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:16:37.08 ID:iE4fIB5d0]

>>223
たおした相手は強いし、シーマクラシックなんて過去最高レベルの面子やからな
その反論は無理やで

[230 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:16:45.13 ID:cmLVKF5ud]

>>195
アグネスデジタルすこか?

[231 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:16:46.04 ID:CegXratL0]

>>211
競馬人気が既に下火だから
どう考えても歴代最高の野球選手は大谷だけどONやイチローの方が人気だったろうし

[232 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:16:50.04]

国内最強が相応しい馬やろ
国内最強馬とは違う

[233 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:16:54.92 ID:FKFXUVWh0]

いずれレーティング抜く馬なんて現れるだろうし
そしたら日本最強馬なんて言われなくなるやろ

[234 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:17:07.28 ID:iE4fIB5d0]

>>227
むしろアメリカは退化してるで理由はお薬が厳しくなったから

[235 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:17:30.02 ID:8KjPC7mO0]

強さの付加価値として物語性も大事だと思うんや
皆んな気になるから厩舎でのこととか馬同士の相性が気になるわけやん
そういうエピないよな
ファンいないんじゃないの

[236 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:17:39.39 ID:VXC+IDg/D]

>>225
トップロードとアドベが圧倒的人気やったなあの世代

[237 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:17:42.43 ID:SmtGLySCd]

>>223
世代論言い出したら過去の三冠馬の方がダメージ入るだろ
イクイノックスは対戦相手かなり強いし

[238 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:17:45.41 ID:p5WOuMF90]

>>228
ディープ産駒の牡馬は古馬になると走らなくなるってみんな分かってたししゃーない

[239 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:17:55.37 ID:CWOphCtv0]

>>211
強すぎる馬は人気上がりにくくない？

[240 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:18:06.26 ID:iE4fIB5d0]

>>233
日本競馬の場合頭数が多いからレーティングつきにくいのよ
アメリカだとダートは馬群ばらけるし、欧州は頭数が少ないから着差つきやすい

[241 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:18:06.53 ID:BjObQIV+0]

>>211
ただ強いだけでドラマがないからじゃないんか
勝ち方は圧倒的だけど別にレコード以外の記録もない

[242 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:18:14.18]

日本でやったら1番強い馬であって日本の1番強い馬ではない

[243 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:18:48.93 ID:lEgmoqUKd]

>>237
前年の三冠馬ミスターシービー
一個下の二冠馬ミホシンザン
が相手だったルドルフは？

[244 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:19:05.66 ID:vwb57snO0]

>>233
イクイノックスより上の皆さん

140　フランケル　フライトライン
138　ダンシングブレーヴ
137　パントレセレブル
136　ジェネラス　シャーガー　シーザスターズ

このレベルやぞ厳しくないか？

[245 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:19:18.75 ID:mpnsboll0]

強いって言っても凱旋門賞で勝たなければ認めないって人はやっぱり結構おるからな
凱旋門賞で勝ってたら名実ともにGOATだったと思う
だから凱旋門賞に挑戦するのは重要なんや

[246 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:19:20.09 ID:uwCe7nIOd]

>>221
>>238
三冠どれも観戦できなかったのが1番大きいと思う
みんな現場で見れてないから思い入れないやろ

[247 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:20:17.21]

外人に言ったら鼻で笑われるやろ
知らないよで終わり

[248 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:20:21.37 ID:MJaLOO1E0]

>>245
フランケルが全てを証明してる時点でもうその議論は無意味や

[249 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:20:24.39 ID:qCZbK0ka0]

>>219
ほんまよな
ただでさえクソな欧州芝が馬場が雨で泥沼になってて相手もモンジューとかいう重馬場の猛者やし

[250 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:20:25.93 ID:uwCe7nIOd]

>>243
CBとまとめてボコられたの草

[251 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:20:36.23 ID:iE4fIB5d0]

>>245
勝たなきゃ認めないって、じゃあディープは弱い馬で認められてないで良いって事になるぞ
３着に負けたうえに失格だしな

[252 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:20:53.55 ID:Rg8T5wcN0]

>>239
でもディープは人気もめちゃくちゃあったやんけ
それどう説明するんや

[253 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:21:16.88 ID:fb95uC0Ed]

引退の経緯ゴミすぎて語るに値しないよな競馬ファンも萎えたやろ

[254 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:21:19.15 ID:63hnmMlk0]

https://imgur.com/a/SNmeJEG

[255 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:21:30.03 ID:dyY79mIL0]

アーモンドアイにつけるらしいけど期待できるんか？
両親だけ見たら最強っぽいけど血統とかよくわからん

[256 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:21:34.49 ID:iE4fIB5d0]

ヨーロッパもチャンピオンSが一番上みたいなマイル〜２０００ｍの風潮出てるしな
特にフランケル以降

[257 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:21:36.55 ID:VXaBAn4V0]

オペラオーとか言う年々格が上がってく最強馬

[258 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:21:40.16 ID:uwCe7nIOd]

>>251
認められないでええやろ
そもそも恥やろ

[259 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:21:42.27 ID:d/munFh00]

府中2000なら歴代最強だと思うでイクイノックス
中山2500は流石にオルフェやロブロイの方が強いと思うし京都3200はディープとキタサンの方が強い

[260 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:22:05.93 ID:lEgmoqUKd]

>>245
正直、2400のロンシャンに
もう価値は無いよ
というかいつの間にか
価値＝種牡馬価値になってしまった

[261 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:22:15.04 ID:Uq4t7AE70]

>>252
ディープはめちゃめちゃテレビで取り上げまくってたしJRAもゴリ押ししまくってた

[262 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:22:45.07 ID:6wfozkJo0]

オペラオー→年間8勝
イクイノ→キャリア8勝(笑)

[263 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:22:47.59 ID:pqQjJc+hp]

年間実績ならオペラオー最強で異論なしなんやろ？

[264 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:22:48.64 ID:lEgmoqUKd]

>>250
CBと纏めてボコってやったじゃん

[265 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:23:04.50]

そもそもフランケルは2000ギニー勝ってるやん

[266 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:23:27.44 ID:iE4fIB5d0]

>>261
種牡馬になってから再評価されてるけど
引退の有馬は過去最低の売上と過去最低の入場者数だったからな
まあ何故人気なくなったかはアレって皆知ってるだろうけど

[267 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:23:34.55 ID:O0sgaxjCr]

>>252
電通案件

[268 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:23:51.88 ID:BjObQIV+0]

>>263
空前絶後やからな

[269 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:24:32.75 ID:lEgmoqUKd]

>>263
もう二度とでないだろうな

[270 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:24:34.96]

ディープなんてオペラオー並にアンチ多かったよ
1年早く生まれてればダービーすら取れてなかったと馬鹿にされとったわ

[271 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:24:52.69 ID:RHDJQL+H0]

でもゴールデンシックスティならフランケルに勝てそうやん

[272 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:24:56.72 ID:i+D1Srm50]

>>256
フランケル以前から格は別として強いのは1600から2000までって雰囲気あった気がする
他の理由もあるとはいえフランスダービーの距離が短くなったりしてたし

[273 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:25:02.16 ID:qCZbK0ka0]

欧州側がなんか2400はどうでもいいやみたいな空気やしな
今の欧州芝最高レースってなんなんやろ

[274 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:25:42.77 ID:NQM4Ik3/0]

昔の強い馬:後方待機から末脚でぶっちぎる
今の強い馬:先行して中段前目につけて、そこから速い末脚を使い勝つ

なんで変わったんやろ
今の強い馬はこれやるからほんま取りこぼさんわ

[275 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:25:44.06 ID:Pu3DtZhN0]

長距離出ない最後の有馬出ない凱旋門出ない
なんの面白みもない馬だ

[276 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:25:51.33 ID:vwb57snO0]

>>270
そらキンカメに歯が立たなかったハーツに負けたら言われのもやむなしやろ
そんな単純なもんでもないけど

[277 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:26:14.75]

芝なら凱旋門とキングジョージやろ
時点で2000ギニーとイギリスダービー

[278 それでも動く名無し 2024/01/23(火) 13:26:32.26 ID:vwb57snO0]

>>272
50年前イギリスのスーパースターやったブリガディアジェラードもここらへんで無双してた馬やったからな