日本競馬界イクイノックスのせいで最強馬議論ができなくなってしまう

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 12:17:49.57

イクイノックスが強すぎてみんな昔の馬なんて勝てねーよって気づいてしまった模様

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:17:07.28

>>227
むしろアメリカは退化してるで理由はお薬が厳しくなったから

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:17:30.02

強さの付加価値として物語性も大事だと思うんや
皆んな気になるから厩舎でのこととか馬同士の相性が気になるわけやん
そういうエピないよな
ファンいないんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:17:39.39

>>225
トップロードとアドベが圧倒的人気やったなあの世代

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:17:42.43

>>223
世代論言い出したら過去の三冠馬の方がダメージ入るだろ
イクイノックスは対戦相手かなり強いし

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:17:45.41

>>228
ディープ産駒の牡馬は古馬になると走らなくなるってみんな分かってたししゃーない

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:17:55.37

>>211
強すぎる馬は人気上がりにくくない？

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:18:06.26

>>233
日本競馬の場合頭数が多いからレーティングつきにくいのよ
アメリカだとダートは馬群ばらけるし、欧州は頭数が少ないから着差つきやすい

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:18:06.53

>>211
ただ強いだけでドラマがないからじゃないんか
勝ち方は圧倒的だけど別にレコード以外の記録もない

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:18:14.18

日本でやったら1番強い馬であって日本の1番強い馬ではない

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:18:48.93

>>237
前年の三冠馬ミスターシービー
一個下の二冠馬ミホシンザン
が相手だったルドルフは？

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:19:05.66

>>233
イクイノックスより上の皆さん

140　フランケル　フライトライン
138　ダンシングブレーヴ
137　パントレセレブル
136　ジェネラス　シャーガー　シーザスターズ

このレベルやぞ厳しくないか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:19:18.75

強いって言っても凱旋門賞で勝たなければ認めないって人はやっぱり結構おるからな
凱旋門賞で勝ってたら名実ともにGOATだったと思う
だから凱旋門賞に挑戦するのは重要なんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:19:20.09

>>221
>>238
三冠どれも観戦できなかったのが1番大きいと思う
みんな現場で見れてないから思い入れないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:20:17.21

外人に言ったら鼻で笑われるやろ
知らないよで終わり

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:20:21.37

>>245
フランケルが全てを証明してる時点でもうその議論は無意味や

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:20:24.39

>>219
ほんまよな
ただでさえクソな欧州芝が馬場が雨で泥沼になってて相手もモンジューとかいう重馬場の猛者やし

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:20:25.93

>>243
CBとまとめてボコられたの草

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:20:36.23

>>245
勝たなきゃ認めないって、じゃあディープは弱い馬で認められてないで良いって事になるぞ
３着に負けたうえに失格だしな

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:20:53.55

>>239
でもディープは人気もめちゃくちゃあったやんけ
それどう説明するんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:21:16.88

引退の経緯ゴミすぎて語るに値しないよな競馬ファンも萎えたやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:21:19.15

https://imgur.com/a/SNmeJEG

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:21:30.03

アーモンドアイにつけるらしいけど期待できるんか？
両親だけ見たら最強っぽいけど血統とかよくわからん

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:21:34.49

ヨーロッパもチャンピオンSが一番上みたいなマイル～２０００ｍの風潮出てるしな
特にフランケル以降

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:21:36.55

オペラオーとか言う年々格が上がってく最強馬

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:21:40.16

>>251
認められないでええやろ
そもそも恥やろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:21:42.27

府中2000なら歴代最強だと思うでイクイノックス
中山2500は流石にオルフェやロブロイの方が強いと思うし京都3200はディープとキタサンの方が強い

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:22:05.93

>>245
正直、2400のロンシャンに
もう価値は無いよ
というかいつの間にか
価値＝種牡馬価値になってしまった

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:22:15.04

>>252
ディープはめちゃめちゃテレビで取り上げまくってたしJRAもゴリ押ししまくってた

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:22:45.07

オペラオー→年間8勝
イクイノ→キャリア8勝(笑)

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:22:47.59

年間実績ならオペラオー最強で異論なしなんやろ？

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:22:48.64

>>250
CBと纏めてボコってやったじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:23:04.50

そもそもフランケルは2000ギニー勝ってるやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:23:27.44

>>261
種牡馬になってから再評価されてるけど
引退の有馬は過去最低の売上と過去最低の入場者数だったからな
まあ何故人気なくなったかはアレって皆知ってるだろうけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:23:34.55

>>252
電通案件

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:23:51.88

>>263
空前絶後やからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:24:32.75

>>263
もう二度とでないだろうな

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:24:34.96

ディープなんてオペラオー並にアンチ多かったよ
1年早く生まれてればダービーすら取れてなかったと馬鹿にされとったわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:24:52.69

でもゴールデンシックスティならフランケルに勝てそうやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:24:56.72

>>256
フランケル以前から格は別として強いのは1600から2000までって雰囲気あった気がする
他の理由もあるとはいえフランスダービーの距離が短くなったりしてたし

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:25:02.16

欧州側がなんか2400はどうでもいいやみたいな空気やしな
今の欧州芝最高レースってなんなんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:25:42.77

昔の強い馬:後方待機から末脚でぶっちぎる
今の強い馬:先行して中段前目につけて、そこから速い末脚を使い勝つ

なんで変わったんやろ
今の強い馬はこれやるからほんま取りこぼさんわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:25:44.06

長距離出ない最後の有馬出ない凱旋門出ない
なんの面白みもない馬だ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:25:51.33

>>270
そらキンカメに歯が立たなかったハーツに負けたら言われのもやむなしやろ
そんな単純なもんでもないけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:26:14.75

芝なら凱旋門とキングジョージやろ
時点で2000ギニーとイギリスダービー

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:26:32.26

>>272
50年前イギリスのスーパースターやったブリガディアジェラードもここらへんで無双してた馬やったからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:26:41.01

馬と力士の最強論争ほど不毛な議論は存在しない

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:26:56.87

和田さんで勝てるオペラオーだと思ってたけどルメちゃんが誰でも勝てるって言っちゃったから
三浦でもG1や

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:27:09.28

>>273
なんだかんだレートはずっと凱旋門賞が1位かそれに近いとこにいる

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:27:17.65

イクイク子宮ノックス
鞍上クリトリス・ナメール

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:27:25.55

>>278
そんな昔の馬やったのか

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:27:30.22

>>280
ポニー並に乗りやすいらしいからなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:27:46.84

>>274
昔から先行抜け出しが強い馬の王道やろ
ディープが特殊なだけ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:27:51.92

>>277
チャンピオンSの方が上の年もあるからな　凱旋門賞いかずにチャンピオンS行く馬も増えた

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:27:54.26

>>273
レーティングなら凱旋門か英チャン

**!omikuji丼!dama** · 2024/01/23(火) 13:27:57.95

オッちゃんやけどイクイノックスは
どの世代よりも強いで
ディープは勝てんし、もしかしたらだと
サイレンススズカが逃げ勝つかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:29:11.39

>>288
サイレンススズカなんて軽く置いていかれるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:29:25.95

薄氷の勝利も多くて、三冠達成もしてない
素人目に見るとディープのほうが遥かに強く見えるんやが

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:30:03.23

サイレンススズカってパンサラッサに負けるやろ普通に

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:30:05.41

誰乗せても勝てるとかいうなら有馬で三浦皇成乗せてから引退してほしかった

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:30:35.27

虚弱って言われてたけど大きな怪我はないし
普通に丈夫な馬やったと思う
虚弱ってことにしておけば舐めプローテの批判は
やわらぐしコントレイルみたいにレース選別して
逃げたとか言われにくいし

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:30:55.29

強いのは十分分かるけど、もうちょいやって欲しかった
有馬出て連勝伸ばしてほしかった

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:31:03.91

>>289
すぐ後ろに付かれて普通に交わされておしまいやろな

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:31:12.34

スタート出て逃げても先行してもよくて、折り合いついて、上がり最速で、時計も世界レコードとか
ぼくの考えた最強の馬みたいな妄想を体現した馬だしな

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:31:13.83

乗り替わりのなかった最強馬
ルドルフ岡部
オペラオー和田
ディープ武豊
イクイノルメール

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:31:35.03

時代が良かったよなオペと同時期ならレース出ないだけでボロクソ言われとったやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:31:57.09

>>290
あんな雑な大外まくりしかできん馬が勝てるわけないわ
倒した相手も弱かったしレート差は8もあるし

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:32:10.16

指標バカは野球だけかと思ってたけどｗ
競馬のレーティングなんていまは何の価値もないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:32:31.47

このスレおっちゃんしかおらんやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:33:00.92

>>251
ドープインパクトが恥ではないと!?

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:33:02.94

>>300
レーティングに価値はないけど他に替わる基準もないからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:33:06.95

ディープは上も下もクソほど弱い奴しかおらんかった
ダイワメジャーが唯一対抗できるレベル

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:33:34.17

最後のJCで初めて生でイクイノックス見たんやけど2ハロン付近で見てたから加速感ヤバかったわ
でもディープのほうが速かったかな？

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:34:20.94

イクイノックス以前にディープ、オルフェ、ナリブ、キタサンにアーモンドアイが勝てると思えん

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:34:22.33

三冠馬が弱いとは言わんけど三冠馬が出た世代の他の馬は本当に雑魚しかおらんよね

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:34:31.40

>>274
馬場差もあるけど昔はみんな外ぶん回すから後ろからでも普通に届いた
で外人や地方騎手にイン突きされまくって今はタイトにコーナリングするようになった
それで後方の馬は届きにくくなった

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:35:12.57

>>306
それはそうやろ
あの馬はあくまで牝馬の中では最強ってだけや

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:35:39.06

>>304
ハーツもおるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:35:51.23

てか基準によってはアグネスデジタルが浮上するような最強議論なんて無意味や

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:35:56.09

アーモンドアイの仔ナンボになるんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:36:40.14

エピアイ今年デビュー？

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:36:53.98

>>312
募集価格合計4億とかそんくらいやろ？

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:37:02.65

>>309
それでもウオッカに勝てるかも微妙やろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:37:19.55

20世紀の馬が現代の馬に勝てるわけないやん…

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:37:38.20

カリスマ性がね…
イクイノックスという名前が覚えにくくてダメ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:37:58.34

>>317
イクイクノックスならな

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:38:04.84

競馬はブラッドゲームだから時代が進めば馬が強くなるのは当たり前なんやで
だから実際の話オグリキャップがディープに勝てるわけないしディープがイクイノックスに勝てるわけがない

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:38:12.86

アイちゃんはグランアレグリアに完敗してるしなあ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:38:19.71

>>316
クロフネならいまでも通用しそう

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:38:23.17

>>315
さすがにウオッカ程度には余裕で勝てるわ
マイルまでなら分が悪いと思うけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:38:28.09

>>315
ウオッカはさらに東京専門やんけ
アーモンドアイは有馬負けて、宝塚は逃げたけど、そんでも海外１つ勝ってるしな

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:39:15.59

>>315
ウオッカはもっと弱いだろ
あれこそ世代に恵まれた

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:39:16.67

ディープインパクトが生きてたら凄い子供が生まれてたんやろな。名前もすごいことになってそうだが

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:40:01.24

府中のウオッカに勝てる馬なんか数えるほどしかおらんやろ
お前ニワカエアプやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:40:09.57

異論あるか？

70年代→テンポイント
80年代→シンボリルドルフ
90年代→エルコンドルパサー
00年代→ディープ
10年代→オルフェ
20年代→イクイノックス

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:40:38.25

クレオパトラマスのほうが強いやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:40:49.42

別に凱旋門でなくてもキングジョージかBCターフ辺りは出て欲しかったわ
ドバイの芝だけならそこそこの馬でも勝ってるわけやし

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:40:59.19

>>326
府中でもめっちゃ負けまくってるやんけ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:41:08.19

府中マイルならグランアレグリアやろなあ
ウオッカやアモアイもアレには勝てん

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:41:34.42

>>327
狙いすぎだぞジジイ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 13:41:42.52

アメリカはダート以外無価値みたいなもんや