【超朗報】人的補償撤廃も選択肢　ＦＡ制度見直しをＮＰＢが本格検討

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 21:23:04.52

https://www.daily.co.jp/baseball/2024/01/23/0017250934.shtml

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:19:18.26

Aランク獲得した球団はドラフト指名権最下位でいいやろ
取られた球団は1番で

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:19:20.86

ぶっちゃけドラフトだろうが人的補償だろうが西武入れって言われたら嫌過ぎて泣いちゃうわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:19:56.55

>>145
普段はしっかり雇用を守って欲しいが
それでいて出ていく時だけは自由に後腐れなく出ていきたい
要するにただのわがままや

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:20:03.67

>>148
活躍するほど損するクソシステムって事やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:20:18.60

AやBはそんなに何人もいなくてほとんどが人的なしCクラスだけど
そんなにFA活性化してないやね

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:20:30.76

そもそも移籍にマイナスイメージある方がおかしいのよ
ほとんどの場合が必要とされて移籍してるんやからこれが活躍するチャンスで元の球団戻りたかったらFA取得まで頑張ればええ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:20:37.64

>>147
いうて人的補償で移籍する選手は残っててもチャンス貰えるからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:20:41.31

>>153
本当に活躍してればA

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:21:22.96

>>156
そうなの？
田中正義にチャンス与えてるようには見えなかったけどな

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:21:25.82

やっとかよ
今までこんなクソ制度がまかり通ってたのが異常だわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:21:46.62

>>154
いや別にほとんどがCランクってことないけど
なんでそう思った？

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:21:48.29

>>153
本当に活躍してる選手ならAだろうとBだろうと好待遇でオファーあるやんけ
お前の言ってるのは微妙に劣化した金だけ高いCランクでも良いぐらいやけど所属球団が金持ってるだけの選手やろが

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:21:49.08

・選手が球団を選ぶ自由と権利
・興行としての戦力均衡

結局、プロ野球として、どっちを重視させるんかって話ちゃうの

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:21:59.46

>>156
人的補償で取られる選手なら元の球団でも出場機会あるわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:22:52.88

>>162
選手会は良いとこ取りをしたいから自動FAは拒否っとるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:23:31.94

>>163
ないない
人的補償のほとんどがまだ出番の少ない若手
戦力でも放出されるのはSBとか巨人みたいに選手乱獲で枠パンパンにしてるとこだけや

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:23:34.24

人的補償は職業選択の自由を侵害する憲法違反
日本政府は問題視すべき

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:23:52.03

つーか獲られる側の球団としても28人目の選手よりかはドラフト指名権とかで13番目の選手貰えた方がよくね？

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:23:52.15

>>162
そもそも人的補償は戦力均衡になってないからな
↓の面子がどれだけ流出の補填したんやと
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2023/01/11/kiji/20230111s00001173389000c.html

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:23:54.65

>>145
まあ結局、選手会ってのは労働組合みたいなもんやし

普通の会社員も、会社の経営なんて気にせず自分たち労働者の待遇改善ばっかり求めてるやろ？
それと同じや

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:24:09.41

ドラフトの完全ウェーバーも嫌、FAのドラフト指名権譲渡も嫌だと言うから仕方なく人的補償にしてやってるんやからな
現状人的補償で得してるのはFAで獲る側
それをまるで人的補償なんて制度が悪いとか言ってウェーバーもドラフト指名権も認めないまま欲しい選手を獲るだけ獲れる制度にしろみたいに言ってるから頭おかしいんだよ
巨人が大人しく人的補償出してたのも自分がゴネて有利な人的補償にしてるのが分かってるからだろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:24:13.51

変わるワケないやろｗ
西武とカープどうやって説得すんねん

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:24:22.42

>>166
職業変わってないやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:24:25.04

移籍活性化が目的なら二軍や育成選手もFAカウント日数進むようにすればよいのでは？

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:24:44.35

和田なんてあきらかな嫌がらせやからな
そんなことするために作った制度ちゃうからそりゃ検討されるわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:24:53.47

わけわからんだろ
なんで廃止議論になるんや
ソフトバンクに罰則必要なのとリストの管理をNPBがすればいいんだろ？

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:25:05.42

ソフトバンクがただのマヌケだったのが原因なのになんで全体の話みたいになってんねん

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:25:14.69

いつも思うんやが野球選手に労働者の権利はないんか？
ドラフト指名だの人的補償だの違和感しかないわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:25:48.14

>>168
かと言って同クラスの実力の選手が補償になるならFA選手を獲得に動く球団なんて減るやろ

それは選手の自由な移籍を妨げるハードルになる
選手の権利と戦力の均衡、どうバランスを取るべきかって話や

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:26:05.53

>>177
個人事業主扱いみたいにされてもええんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:26:11.00

>>177
あるからMLBでは選手会の力が強い
NPBは選手会が主張するだけで馬鹿なファンが選手会批判するから球団側は楽

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:26:14.45

>>177
別に労働したいならしたらええやん
プロ野球の組織だってNPBだけじゃなくて独立もあるんやし

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:26:35.24

野球選手は労働者やなくて個人事業主やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:26:59.82

元のチームの事考えず出て行く奴が他球団の選手1人移籍させるだけで心苦しいって何言ってんだって感じやけどな

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:27:26.28

球界全体で議論すべき問題なのに便器ガーとか言ってる奴ガイジかよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:27:51.84

>>178
だからこそ将来的に同クラスを取れる可能性のあるドラフトに賭けた方がええってことよ
即効性のあるFAと長期利益のドラフトでトレードオフにする

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:27:52.36

現状のままプロテクトを続けるなら、10年以上などある一定期間同一チームに所属している選手には敬意を表して
「フランチャイズプレーヤー」として除外する考えがあってもいいと思う。
https://nishispo.nishinippon.co.jp/article/813188
西スポさんもこう提言してるし

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:28:09.53

贅沢税導入&自動FA&人的補償廃止でドラフト指名権導入
あとなんかあったっけ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:28:36.11

>>177
契約は雇用ではなく個人事業主としてやが、
団体交渉権など労働者に準ずる活動は認められてるんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:28:45.63

例年通り検討するだけやぞお前らガチモンのアホやな

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:28:48.29

>>184
野球賭博の時の巨人で草

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:28:49.37

結局は空気を読まなかった西武が悪いわな

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:28:53.34

あのGM「NPBはもっと移籍が活発してほしい」

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:28:54.37

>>186
意味不明で草
出たい選手だっておるやろｗ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:29:20.26

>>166
それならドラフトから見直しだね

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:29:20.66

>>163
せやな

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:29:30.11

>>187
ドラフトくじ引きを廃止して完全ウェーバーにするとか？
タンギング防止にロッタリーも必要かね

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:30:24.22

>>158
そもそも田中正義は怪我やったやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:30:51.41

>>182
選手会が労組認定されてるから事実上の労働者やで
労基上の労働者と呼べるかは議論の余地があるってだけや

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:31:22.23

>>198
他に呼び方がないから労組言うとるだけや

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:31:38.68

金満球団=選手にお金をいっぱい払ういい球団
貧乏球団=選手を搾取する悪の球団

これなのになんで金満が叩かれて貧乏球団が評価されるんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:32:52.19

>>191
空気を読む読まないなんて状況が生まれてトラブルが起きる時点で運用上破綻してる制度なんよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:32:57.30

>>186
便所紙みたいやな

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:33:05.26

ぶっちゃけ12球団しかない日本で移籍活発化させて強弱はっきりさせるとマジで致命的に野球離れ起きる気がするわ
中日とか今動員好調なおかげで笑ってられるけど名古屋とかいう大都市でドデカい野球の空白地域できたらとんでもない損失や

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:33:33.20

>>200
興行としてさも盛り上がってるように見せる都合上居て貰わな困るからやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:33:33.93

>>202
便器の大本営で寿司🍣

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:33:38.43

もし指名権にするなら1位はまだしも2位以下は完全ウェーバー制にする必要があるしそこまでやるなら贅沢税も必要になる
だけど出来高やったりどこまでを税の範囲にするか話し合わんとあかんから最低でも2030年までは変えられん

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:34:47.54

>>203
それで衰退するなら選手も本望でしょ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:36:23.87

>>206
贅沢税も大谷みたいにすればいいだけだからあってないようなもんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:36:44.69

>>203
そんな心配しなくても超A級はメジャー行くしパワーバランスなんて大して変わらんぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:36:52.48

>>207
本望とかじゃなくて選手はそんなこと考えてないねん
自分たちがなんとなく嫌だと思ってることを取り除いたら良い方向に進むんじゃないかという気分でしかない

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:37:19.37

>>193
フランチャイズ・プレイヤーには人的補償拒否権が自動的に与えられる
↓
移籍したい人はしてもいい、拒否された場合、球団はその選手以外にもう一人を加えたリストを再提出する

和田式プロテクトの正式な制度化やな

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:37:22.63

>>208
流石に対策するわあれ見たら

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:37:24.57

>>201
フランチャイズプレーヤー制度導入したらいいよね

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:37:31.37

まあでも結局、最終的には一流選手のメジャー流出を防げず進む一方やし、ジリ貧になるのはもはや運命では？

**「「「」」」「「」」** · 2024/01/23(火) 22:37:40.04

>>200
中学生のガキみたいな意見で草

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:38:10.89

>>214
ギャラ10倍違うからなあ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:38:12.13

そら選手会側は自分の希望を主張するのは当然やろ
ただその希望が通るか通らないかだけで

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:38:15.93

>>210
自分が良ければそれでいいって事でしょ
自分が引退後に衰退したところで知ったこっちゃない

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:38:53.33

人権侵害やからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:38:54.58

>>214
これ
NPBで色々話してるうちにみんなメジャー行ってまうわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:39:13.36

でも戦力均衡だ！とか本気で言ってるなら勝つために金使う球団から搾取することを考えるより
儲かってるのに弱い球団から罰金取るべきだよな
ノンテンダー（笑）だのポスティングだのやってるとことかさ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:39:24.51

>>211
そんなやり方したらタンパリングでどえらいことになるぞ
ベテラン全部取られるわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:39:39.07

里崎をNPBの顧問にしたほうがよくない？

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:39:41.13

>>209
ぶっちゃけポスティングもポスティングで規制するべきでない？
というかそのうちされる気がする

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:39:47.23

朗希の件は選手会どうするん？

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:40:09.18

獲られた側が育成アピールでイキりたいための制度やからな本質的に
そういう感覚がなくなってきたら無意味なものや

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:40:46.69

>>220
メジャーはそんな甘いところじゃないしNPBの球団もポンポンポス出すような甘い球団ばかりじゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:41:12.21

選手会の要求は選手のことしか考えてないんだから選手会の要求飲んでたらNPBが成り立たないよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:41:22.34

佐々木朗希はポスティング認められるまで契約更改保留するつもりなん？

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:41:34.30

正直ドラフト指名権単体なら贅沢税とか自動FAとかセットで導入する必要ないし手始めに良いと思うんやけどな

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:41:40.93

FA短縮
FA移籍の補償、人数制限、年俸制限廃止
ポスティング、海外FA廃止
選手枠廃止

全選手が最高のチームでやれるようにこれくらいはするべきやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:41:58.50

西武に行くとか人権を踏みにじる行為
本当にふざけんなよ流石にNPBも怒るわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:42:11.99

なんの旨味も無くなったらFAしそうな選手年俸下げて2軍に幽閉しそう

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:42:47.09

MLBはポストシーズンの出場やぜいたく税や経済規模に応じて人的補償の内容を3段階くらいに分けてるのにNPBが12球団共通てのは制度として雑だよね

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:43:04.16

西武はせめてさいたま新都心付近に球場あったらまだ違うと思うんやけどな
浦和が近いからダメなんだっけ？

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:43:05.64

産経によるとソフトバンク関係なく去年の7月からすでに
選手会とNPBの間で人的補償廃止を前提とした議論が進んでたらしいぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:43:32.44

ドラフト指名権とか悪手すぎん？
MLBみたいに最高峰のリーグなら未だしも
FAで逃げられるようなチームが良素材沢山取れるってなったら
NPB選手のMLB流出を後押しするようなもんやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:44:11.10

>>227
だから選手会が日米野球協定変えようと騒いどるで
メジャー行きたいって公言する選手が増えてる今マジで危ない

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:44:30.28

メジャー行きたい選手なら西武はオススメやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:44:51.41

完全ウェーバーにすると1位のくじ引きなくなるんだっけ
あれは名物だから残して2位以降完全ウェーバーでいいんじゃないか

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:44:52.91

>>239
いやハムだろ
ハムとそれ以外とソフトバンクの3つや

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:45:28.58

正直日ハムとかDeNAとかロッテとかがFA選手取るようになって選手たちも金銭面以外の条件を重視するようになってきて
いつまで経ってもFA制度を利用しない西武とか西武とか西武とかあたりに配慮するのはもう限界やろ
それでチームが崩壊するっていうならもう身売りしてもろて

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:46:51.72

ソフトバンクなんてドラ1の選手取っても育てられないんだから
ドラ1指名権渡すなんてまったく痛くないやろ
ドラ1指名できなくて育成できないって言い訳もできるから
むしろプラス

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:47:43.07

ハム　カープ　西武は
ポスティング容認も多いしFA流出も多い
そら低迷期あるわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:47:55.71

FAで選手獲得したら5敗のハンデ
取られたら5勝のハンデ
これでペナント開始

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:48:16.36

ぶっちゃけ、FA関係なく楽天西武は球団運営として普通に限界よな
楽天なんか動員2万人割ってるし

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:48:20.95

>>242
99％復帰決めてた秋山にすら逃げられる球団やからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:48:36.55

なんの旨味もないなら
FA前にトレードの球にしたほうがよくね？

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:48:45.61

>>242
アンチ乙西武もFAで人的補償（福地）発生するレベルの高年俸選手獲得してるから

石井一久「友達を作りに来た。FAはいいぞ。年俸上がるし交友関係も広がる」
後輩達「はえー」

**それでも動く名無し** · 2024/01/23(火) 22:49:52.35

西武は豊島園跡地に移転してたら大勝利してたやろ

【超朗報】人的補償撤廃も選択肢 ＦＡ制度見直しをＮＰＢが本格検討

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