【悲報】魔人ベジータ、魔導師バビディに潜在能力を限界突破させてもらっても悟空と互角
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悟空が天才すぎるんや
でもバビディのおかげで悟空と同じ次元に立てた 重力ルームで地道にやるよりあの世で消耗知らずの無限修行の方が最強やから しゃーない
悟空はあの世で達人たちとワイワイ修行してたけどベジータは一人重力室でシコシコトレーニングやで?
そんなもん差がついて当たり前や 純粋ブウに甚振られてたベジータてアレより弱いんやったっけ?
つか戦力外レベルやのによくブウに挑もうなんて思ったわな カードダス「う〜ん悟空のBPは2300でベジータは1800くらいでええか(笑)」 界王神のジジイ「ほい!w」
アルティメットご飯「父さんを超えてしまったんだ……w」 そもそもが悟空が超サイヤ人3を出さない手加減して互角やぞ ほんまあのアツい戦いの後に悟空のナメプが発覚するのヒドイわ 人造人間編初期に奇跡的に追いついた事が一回あるだけで
基本的に悟空とベジータってかなり差があるよね 基本的に「自分よりも強いやつがいる!」って実感しないと本気で修行できないんやろな
人造人間の時もいくら予告されて3年修行するより実物の強さ知って1年修行した方が遥かに強くなったし
割と現実でもそんなもんやろ >>15
流石に2自体にはなれてると思うけどなー
じゃなきゃダーブラはワイが倒してやるとか言えんやろし 強くなることが手段ではなく目的になってるガイジ
本当につまらん漫画 超だと常に互角どころかベジータの方が一歩先行ってる事多いけどな ダーブラに悟空かベジータが当たってればイライラも少しマシになって戦犯ムーブしなかったかもしれない 結局、悟空が下級戦士なのに何故あんなに強くなったのかって謎は回収されなかったな。
ラディッツやナッパでも鍛え続けていればあのレベルまで強くなるってことやぞ 3なるのも溜め時間要るけどベジータならまあ普通に待ってくれてたやろにな >>27
個々の素質の違いはあるやろ
ワイが大谷みたいに頑張っても大谷にはなれんのと同じや 王子とか言ってるくせにキュイより雑魚だったからな
そもそも才能がない >>26
悟空の強さを感じ取ったらバビディに洗脳されに行くやろうし
プイプイ→悟空
ヤコン→悟飯
ダーブラ→ベジータ
かな
問題は悟飯がヤコンに勝てるかどうか 本編だけなら悟空とベジータに相当な差ついてたけど
超のおかげでだいぶ持ち直したなベジータ まぁ死んだ状態でンッ修行できるとか若干チートやしな >>32
言うてチート扱いのギニュー特戦隊除けば
ザーボンドドリアが二強で
その次くらいがキウイなんやろし
実質宇宙でナンバースリー争うくらいやろ >>29
3に変身するための溜め時間も不要やぞ
ソースは純粋ブウ戦 >>10
トランクスと違って勘違いじゃないだけマシ ベジータってセル戦後に心折れてもう戦わんとか言ってたよね?
そんな状態じゃ真面目に修行してもたかが知れてるよね アルティメットご飯って超サイヤ人3悟空より強いんか?
2状態よりは確実に強いやろが 悟空3って制限時間あるんやから変身解けるまでベジータが逃げ回れば勝てるやろ >>41
3悟空じゃ悪ブウに勝てるかどうかも怪しいやろ >>38
あれはしゃーないて
未来悟飯死んだ後は独学やったろうしベジータは悟空みたいに丁寧いに教えてくれんかったし 神龍「あ、ピッコロさんは元上司と合体してるんでパワーアップ量サービスさせて頂きます…」 サイヤ人と地球人は子供つくれたけどフリーザと地球人で子供作ったりできないのかな >>48
慢心で悪化させてたのってどっちかと言うとゴテンクスやなかった?
ご飯は悟空が投げたボールをちょっとタイムリーエラーしただけやろ >>47
フリーザの母親って出てくるっけ?
単為生殖かな? >>41
アル飯より強いのベジットとゴテンクス吸収ブウくらいちゃうか >>37
ゴテンクス吸収ブウと戦ったときはアニメでも瞬時に変身してたな 最後の戦いの時、じゃんけんにもし勝ってたらあの弱さで純粋ブウと戦ってたんやな
…アホなんか? Mハゲになる前だと2にすらなれなかったのかな
ヤコン戦でお前も限界を超えたかって言ってたから普通に2までは開放してたんかな 悟飯ばっかり言われるけどゴテンクスもブウを閉じ込めた時ブウブウバレーボールじゃなくてかめはめ波で消滅させてたら勝ってたんちゃうか でも悟空さが超3でベジータを瞬殺してればブウは復活しなかったよね >>50
タイムリーエラーした後ふんわり返球するどころか変身解けたブウ見て落としたキャップ拾って被る並に悠長な会話してたぞ アルティメット悟飯もゴテンクスもブウの養分になっただけやな >>61
あの辺はようわからんわね
悟飯もなれるのかなれんのか分からんかったし >>41
3悟空はデブ相手で勝てそうってレベル(スタミナ考慮せず)だから悪の時点で無理ゲーってくらいじゃね? 悟空が死んだとき俺はもう戦わんとか言うてたし修行してなかったんやろ 悟空もゴテンクス、悪ブウあたりからの力のインフレに付いていけてなかったけど
一度もボコられとらんのラッキー過ぎやな純粋ブウはあのまま戦ってたら負けてたやろうけど 老界王神「ほいw」
ご飯「すごい!コレが潜在能力解放か!すごいですよおとうさん!」
まだまだ全然「先」があった模様 超2悟空=超2ベジータ>超2子供悟飯≧パーフェクトセル>超2大人悟飯=ダーブラ
みたいな感じなんかな? >>70
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とかスレ乱立してそう >>58
初登場時は普通に悟空負けてるからそれは関係ないんちゃう?
それよりも努力の仕方が結構ちがうよね
悟空はいつも人に恵まれて修行してる >>73
界王神殺されてブチギレたとはいえ超2トランクスが簡単に高校生悟飯の超2超えていくのなんか悲しい 正直ブウ戦では悟飯の強さがよくわからんかったわ
映画ではぶっ壊れたけど >>66
悟飯は子供の時よりはパワーダウンしてるだけで明確に2になれる
ていうか武道会でなってた >>75
【大爆笑】悟飯、ブウに吸収されるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これは確実に立ってたと思う セルより明確に弱いのはワンパンで致命傷のボージャックくらいちゃうか >>61
セル編のスーパーベジータってSS2ちゃうん? >>76
言うても精神と時の部屋の時点で圧倒的に悟空上やったし修行効率に差があるんちゃう
同じ強さで実戦すると容赦ない分ベジータのが上やろ >>86
あれは1の範疇でパワーに偏らせたモードよ >>73
ダーブラは最初「セルと同じくらい」と言ってた悟空が改めるシーンあるからセルより多分上
悟空がパーフェクトセルを直接見てないから微妙やが >>89
そうなのか
マッチョで鈍足なのがSS2だと思ってた >>70
ただ作画は良いからそこは評価してもらえるやろ
超3が蛙化してたらドン引きやろうけど >>87
2度目の修行入る前に悟空の修行の成果は見てたんだから少しでもそれ真似すりゃもう少しマシになってたかもしれんのにな
ベジータ親子は出力を上げる事を重点に置いて、孫親子は気の総量やコスパを上げる事を重視したスタンスの違いなんかな >>83
作品の知名度といい戦犯度といい五条悟の比じゃないやろなぁ ベジータってろくな師匠がいたイメージないしな
トレーニングはしまくってるけど、それが成長にはつながってなかったのかもしれない
悟空との差はそういうところもあるだろう >>93
いうて組手レベルやろ?
それやったら力の大会前にしてへんかったか? ポタラに関してはそもそも悟空が悟飯の近くに瞬間移動して手渡しすればいいだけ
それをわざわざぶん投げるとかいう舐めプするからああなる >>100
超ではウィスという師匠ができたから
悟空との差がなくなったと? 人殺して洗脳されてやっとカカロットに並んで嬉しいぜ…って語ってるのに目の絵で超サイヤ人3になったらベジータがあまりに可哀想やろ >>104
超はベジータが悟空のケツ追いかけるだけじゃなくて
キラキラブルーとか我儘とか独自のルート開拓するようになってようやく横に並べた感 いざという時の為に3は取っておいたとか言うてたけど、全員瞬殺しとけば良いだけよね >>108
スタミナの概念が無い肉体やから修行する身としてのタイパはめっちゃ良かったんやろな
セル編〜ブウ編の7年間って この漫画の潜在能力って事あるごとに更新されとるよな >>108
悟空のように生前の功績が認められてようやくそのチート環境に行けるからね 今は頭を使いすぎるベジータと頭を使わなすぎる悟空で対比できてるのは良いね ベジータが超サイヤ人3になれない理由って何?
ブルーになれて3になれないのおかしくね? >>115
なる必要ないからならんだけやろ
赤ゴッドもブロリーでなったけどサービスみたいなもんだし 超2セルとダーブラならどちらに分があるんやろな
セルの方が強そうやけど >>115
トランクスに頼まれた時笑って誤魔化してたの草 >>119
石化した部分ぶっちぎって再生すりゃええだけやでなぁ
初手でいきなり核にいけたらわからんけど >>119
無能モヒカンですら知ってるんだから相当に知れ渡ってるやろ >>122
言うてダーブラ戦の悟飯も手袋無かったら石化してたからな >>116
赤ゴッドは漫画版ではザマス相手に活用してたんだけどな
3はビルス戦で1形態で3悟空を超えたみたいやから必要ないんやろ >>121
いうてセルって上半身ふっとばされても再生できるやん >>38
いうて才能が無かっただけで方向性は間違ってないやろ
ソースはブロリー >>115
多分そもそも3ってのがムキンクスと同じで不完全なんちゃうか燃費がクソ悪い設定やろあれ
ゴッドとか4に至る前のなり損ないが3なんちゃうか 魔神ブウ復活ってベジータが一番悪いんやけど
そのベジータを間接的にイライラさせて界王神の策略でヤムチャスポポビッチにエネルギー吸われた悟飯って魔神ブウ復活前から何か不憫な扱いされとるよな >>127
3って純粋な上位の変身っぽくはないんだよな、死体の時は気づいてなかったけど
めっちゃ燃費がクソって形態だったし 死んだ状態のあの世の肉体で数年鍛えられた悟空のほうが環境的には有利すぎる ご飯も都度リセットかかるしな
まぁ学業家庭持てば当然で修行修行ばっかの御供がおかしいんだが というかスーパーサイヤ人の正しい形態ってのが1と伝説にあったゴッドと大猿化をコントロールした4の3つだけなのかもしれん
2と3、ブルーってのはどれもマイナーチェンジでしかないのでは 悟空が下級戦士って言うけど親父のバーダックって戦闘力1万近くあったんやろ?
後付けでフリーザの祖先ボコってスーパーサイヤ人になっとるし超良血やん 悟空が手を抜いてるのは悟空にボコボコにされるよりベジータのプライド折るやろ >>129
あそこで無能神が動き止めずに悟飯がヤムスポボコってたらどうなってたんやろ
パワーが集まらないからダーブラとかが直接動かざるを得んやろうしそしたら悟空とベジータが瞬殺するやろ 最後の最後でちゃんと自分と悟空とを客観的に比較できてるんだよな
その上で勝てないって認めてるから精神的に成長してる >>135
バーダックの強さはたまたまサイヤ人の特性と治療装置の存在が噛み合った結果なだけで
サイヤ人ならみんな持ってる死にかけ状態からの復活でパワーアップの繰り返しなだけよ
サイヤ人が全般的に弱者を蹂躙する事の方が多くて自分が死にかけるような戦いを仕掛ける事は少ないみたいやけど >>135
バーダックは下級戦士からの叩き上げだからな
まあラディッツはトレーニングサボってただけで才能あったみたいだし血統が悪いってことはないだろうけど >>47
コルド大王と南の界王神の子供がフリーザで
悟空と南の界王神の子供がザイコーとかいうAFはようできてた
それしかもうブゥ以上の強い敵出せんよね
ブロリーくらい 悟空は弱かったけど師匠には恵まれてたからな、基礎の違いよ >>129
何がやばいって魔人ブウ復活のためのエネルギー確保されるの前提で作戦考えているのに
そのエネルギーが万が一にも復活に使われることのないように何かしらの防衛策を何も用意していなかったことよ
全部行き当たりばったりで悟空たちに協力してもらっていただけとかな >>72
最長老にも引き出してもらったのにな
なんなんあのナメック星人は 界王神さま1番のやらかしポイントはブウの吸収能力を知っていたのに黙っていたことだと思う >>143
そもそもバビディがフルパワーにこだわってただけで妥協すればいつでも復活させられたんちゃうかなあれ セルゲーム前で明確な差がある状態で終了後に
ベジータ→俺はもう戦わん…の後に一人で修行
悟空→あの世でウキウキでパイクーハン他と修行
ベジータが勝てる要素0やろ >>139
そういやバーダックは星攻め込む度に大怪我して帰ってくるみたいな事言われてたな あれって潜在能力解放してんの?
穏やかになった心を強制的に悪にしてもらっただけちゃうんか? 超3がノーコストで使える状態ならまだしも使うと現世にいられる時間を大幅に消費するからね
ブウ問題が片付いていないのにベジータ如きに貴重な時間を割ける訳が無い 魔人ブウが復活して悟飯は死んだとされベジータは死に悟空はあの世に戻って悟天トランクスの子供が戦闘に駆り出されるってクリリンピッコロ辺りからしたらとんでもないピンチだよなあん時
頼みのフュージョンは時間制限付きだし子供に地球の命運が託されるとか 大切なものを守るために絶対に負けられないって決心した時は破壊神になったトッポをボコボコにするくらいに強くなって草生えるわ >>151
ただの人間だったスポポビッチやヤムーがやたらタフになったうえ舞空術も使えるようになっとるしパワーアップはするんやろ 舐めプしてたとはいえスポポビッチはビーデルに首の骨折られてるしどの程度の強化なのかちょっと分からんね ウーブさんこのあと悟空に見込まれる事が確定しているため
何もしてないのに評価が上がり続ける
身勝手レベルの悟空が今更純粋ブウ程度の才能に興味持たんやろうし >>153
単純な気の消耗じゃなくて滞在時間とか合体の時間制限が削られてる変身って事は
3って時間の概念でも作用してる変身なんかな、寿命の前借りで力を得てるみたいなの 嫁が出来て子供も出来て素直に悪くないって幸せ感じてるの草 >>160
というかスポポビッチだけ強化というより人外化させられてる気がするわ
ヤムーもあくまで理性は保ってたのにスポポビッチはフーフーうるさいモンスターやったし セル編→覚醒して舐めプしてたら自爆されそうになって悟空死亡
ブウ編→アル化して舐めプしてたら形勢逆転された挙句にポタラ痛恨のエラー
復活のF→フリーザにワンパンKO
悟飯になんか恨みでもあったんかってくらいの扱い ネタに困ったらガーリックJr出すんやろうか
あいつだけやろ不老不死の願い叶えられたの メタルクウラの映画でデンデが神になってるの早すぎない?って思って公開日調べたらたらアニメは愚か原作ですらまだなってない頃なんやな
どんだけ見切り発車したんや >>160
短期間とはいえ舞空術の特訓で気のコントロールできるようになったからビーデルも一般人レベルを超えた強さにはなってるんとちゃう >>167
一応アニメスタッフには先のストーリーは教えられてたはず >>167
公開日は本誌で神コロ様が出た直後やな
その頃にはデンデを後任にするって決めてた鳥山がアニメスタッフにそれを伝えてて原作より先にその設定を出したんやろ >>171
ダーブラもM字付いてんだからその状態なんやろ >>166
ガーリックJrはわからんがクウラは出すやろ、ブラックフリーザが出てきた手前どう強化するかはわからんが ベジータの修行って組手とかまったくしないで
「はああ!」とか言いながらシャドーボクシングしているだけやろ
そら伸びないわ。悟空と組手しまくっている超では伸びまくりだし >>169-170
はえー
やとしても早すぎやろ、当時映画館で見てたやつポカンちゃうか >>168
そのへんがよく分からんのよね
パンチマシンの数値が出てればサタンと比較出来るんだけれども… >>174
パイクーハンてよく考えなくてもかなり強いよな >>165
その分ヒーローで魔貫光殺砲したから…… >>178
気の修行を受ける以前からビーデルはもうとっくにサタン超えてるみたいな事は言われてたな
サタンがろくに特訓しないしビーデルと組手もしてなかったからどっちも気づかない内にみたい >>174
悟空もあの世では界王様に重り着けてもらってシュババババってやってただけだしまあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています