【悲報】佐々木朗希さん、年俸たったの8000万円でサイン

**それでも動く名無し** · 2024/01/27(土) 23:39:11.53

https://news.yahoo.co.jp/articles/c7edabeed8d7d861bad06a80196a1ee7dfd86a8a

プロ野球ロッテの佐々木朗希投手（２２）が２７日、ＺＯＺＯマリンスタジアムで契約更改交渉に臨み、現状維持の年俸８０００万円（推定）でサインした。

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:47:36.91

>>251
もちろんイニングとか継続性も考慮したのがWARだって説明は理解するけど、実際のチーム運営における貢献度と並べて話せるほどギチギチに詰まった完全無欠の理論やないやろ、あくまでも枠組み

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:47:45.04

>>250
1941年の200イニングや1点台の価値って
今の価値とは全然違うと思うんで
あまり佐々木と比べる話でもないと思う

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:48:24.95

>>244
入団から何年も時間かけて球団と話してるのに今回なんで拗れたのかって事だよな
これは結局謎のままｗ

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:48:30.44

>>261
ここまで極端な選手過去におったか？ってレベルだから比較しようがないな

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:48:36.23

規定未到達で7勝だろ？
倍増の6000万で良いけど話題性考えて7000万で良い
投げた時の結果が良いからといってもイニング食えないマイナスは変わらないからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:48:42.51

佐々木が20勝0敗1点台なら優勝確定なんだからロッテだから優勝出来ないとかは甘えだよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:49:01.19

>>245
斉藤和巳は防御率6.26で138イニング
打たれても投げるよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:49:05.19

200イニング防御率2.00 WAR5.0
100イニング防御率2.00 WAR5.0

２人の選手がいたとして、中継ぎが弱いチームではイニングを稼げない先発ではチームは勝てない

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:49:24.55

ファンってこれまで書かれた内容と会見ですら「どっちもどっち」としか言われなかったことと佐々木の成績見て「優勝させてくれて満足して見送る日が来るわ」と思えるんやろか
聞きたくても焦土になってファンがおらんから聞かれへん

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:49:34.96

そらメジャー行った方がええわな、ずっとこんなんやもん

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:49:57.38

計算に使う数字を継続と爆発って２つに分けるとして、その爆発が短期間に極端に集中する＝チームにめちゃくちゃ貢献してる！！！！って手放しで言えるほど完璧な理論じゃなくね？

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:50:08.45

今年ある程度働けば行かせる確約得たんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:50:54.07

>>263
現代でPitching Runとか使ってるの広尾だけやろと思ったら広尾やった
BABIPに影響されるから生のRSAAやPRは使われなくなったという流れは理解しとるか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:50:56.54

逆に高校生レベルの守備のチームがあったら、イニングは稼げないけど三振はとれる先発の方が助かることもあるかもな

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:51:25.62

>>275
「ある程度」じゃダメやろ
憶測やけど今回拗れたのもそういう曖昧な約束のせいやろうし

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:51:37.30

去年が年俸上げすぎだったんだよ
1回の完全試合より規定投球回の方が偉い

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:52:08.93

>>271
弱いチームなら上の方がいいだろうけど
ドジャースみたいな強いチームならポストシーズンで活躍できる下の選手の方がいいわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:52:31.57

>>244
球団に『も』落ち度があったので佐々木『だけが』ゴネたわけではない
会見の場で大人になって対応してる球団でも含みを持たさない擁護は無理なんやから当初の認識にズレがあって揉めてただけだわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:52:46.44

MLB最低年俸（74万ドル）より安くて草

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:52:58.05

>>255
サッカーじゃねーんだからさ
ほんま何も知らんなら知らんでレスすんなやｗ

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:53:22.59

>>271
100イニングwar5の選手と200イニングwar5の防御率が同じって前提が滅茶苦茶すぎだろ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:53:41.45

>>278
まあ優勝やろな
ロッテ優勝させるのは早期ポスティングを認めるだけの難易度は有る
山本は三連覇だったけどそれは不可能だからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:54:33.37

>>279
去年は何も完全試合だけじゃなく
イニングも130くらい投げて防御率もよかったから
これくらい投げたら規定到達の方がえらいってこともまあない

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:55:02.66

>>264
ピッチングの質が完全に同じ2人の投手を比較した場合
90イニング投手の価値は150イニング投手の3/5になのかという

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:55:04.03

投球の内容めちゃめちゃだからWARもイニングの割に高いけどそもそも日本はWARとか見ないからね、仕方ないね

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:55:05.52

ちゃらんぽらんな契約してて揉めたっちゅう事なんかの
行けたら行くわレベルの

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:55:18.28

契約の話は置いといてメジャー行った後またすぐにどっか痛めて離脱、みたいにならないか心配やわ

最初のうちは特別扱いかもしれんが向こうやとそうなったらすぐ叩かれそうやしな

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:55:26.98

>>280
佐々木がそういう選手じゃないから文句言われてんだろ
ペナントではイニングを食わない、CSでは試合にもでない

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:55:43.67

>>244
これで球団側はポスティングの話しは一切出てないと言ってるのが胡散臭いんだよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:55:52.03

>>274
分ける意味がないから

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:55:55.63

お互い納得した上での契約なんだから
すぐに行かせろ！とかいかに滑稽なことかw

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:56:24.54

>>275
ここまで拗れてる原因が当初の基準の相違なんやから流石に明確な基準設けてるやろなぁ
公表するわけはないから当事者以外推測しようがないが「ある程度」で佐々木更改したんなら無能にも程があるし

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:56:25.78

>>276
ピッチングの質が完全に同じ2人の投手を比較した場合
90イニング投手の価値は150イニング投手の3/5になのかという

**あぼーん** · NG

あぼーん

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:56:59.49

>>255
草

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:56:59.82

割りとガチめにもうロッテで投げるつもりなかったけどオリの弱体化で今年こそ優勝出来そうやから居てくれ言われて残ったんやろ
例え小島のおかけで優勝したとしても佐々木の功績としてメジャー出荷の言い訳もきくし優勝したらもうええやろの空気になるのは確実や

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:57:08.21

>>292
むしろそうならんように早く行きたいのかもしれんけどね
25の大型契約でいったら最初からローテでどんどん投げることが当然に要求される
でも23でいったらそうでもない

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:57:45.51

>>284
てかWARは防御率じゃなくてFIP換算だからな
佐々木のWARが高いのもFIPが0.50みたいなバケモンだから実質防御率0.50として計算されとる

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:57:47.99

どうせメジャー行くし中6日でフルとかも出来んのならそりゃ年俸抑えるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:57:49.39

ロッテ小島
22年 3勝11敗防御率3.14 援護率2.41
23年 10勝6敗防御率3.47 援護率4.05

この令和時代にイニングはともかく勝ち星で投手を評価するのはさすがにもうやめよう

**301** · 2024/01/28(日) 00:57:57.77

ごめん>>291の間違い

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:58:44.18

>>304
小島のこの成績は本当に笑うわ
どうなってんだｗ

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:58:52.76

結局今オフポスティングするんかね

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:58:59.17

>>293
ただでさえ注目集めてしまったのに
ポスティングの話で揉めてたけど球団がねじ伏せました
と正直に言わんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:59:12.73

>>294
別に分けてそれぞれで出せって言ってるわけやないで
あえて名称をつけて呼んでみるよーって伝わりやすく言ってるだけや

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 00:59:33.89

>>292
佐々木の話なんてしてねえよ
2人の選手がいたとしてって仮定の話をお前が言い出したんだろうが

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:00:17.52

アホなやつだ
でも向こうで何倍ももらえるからね

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:00:45.72

>>310
なら勝手にドジャースの話をしだすなよ佐々木スレで
佐々木の話前提でスレを進んでんだから

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:00:47.48

ポスティング要求してゴネてたことは事実なんよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:00:54.38

>>297
価値やボーダーラインをどこに設けるかで変わるとしか言いようが無いんやが
WARを価値とするなら質がボーダーラインの時はイニングがいくらだろうが等しく0
ボーダーラインを上回ってるならイニングの比が殆どそのままイニング×質の比になる

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:01:03.73

ロッテだから低年俸なのは仕方ないにしても現状維持がヤバすぎる
こんな査定してたらそりゃ皆出て行きたくなるって

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:01:26.70

宮城山下の実績に比べたらむしろ貰っている方定期

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:01:27.70

つまりメジャカスが言ってるWARなるものは何の価値もないってことやね

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:01:28.77

上限2.5億の球団だからそこからの逆算や

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:01:29.73

>>308
金のために25になったら考えますでも別にええやん
これ批判するやつなんてほとんどサカ豚やろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:01:57.51

出場数を大幅に減らした契約なんだろ
体壊さないように肉体改造したいんちゃう

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:02:05.31

>>291
まあ日本ですらローテ守れないのにアメリカ行った途端成功するなんて大谷の肉体改造が異常なだけで期待できるもんでもないしな
でも別にこんだけ揉めて選手会に砂かけたのに普通に負けた人間やし期待するほどでもない気がする

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:02:52.83

MLBは先発の価値が高すぎてIL入り常連のポンコツでも10億の値がつくからな
まあ行けるならはよ行った方がいいよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:03:24.98

會澤だけ損してない？
ホントかウソかも分からんのに

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:03:50.63

>>309
それを考慮しないとダメというなら考慮した新理論や新指標を発表すればええんよ
ワイは査読したるで

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:04:19.56

球団が否定したのは去年の12月に佐々木が今オフポス要求した件についてだろ
将来的なポスティングの話は当然してる
てかそれ以外でここまで交渉が長引くわけない

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:04:24.44

>>319
会話になる気がせんからええわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:04:31.64

そもそも、この二年間で220イニング投げてる佐々木は
別に特別貧弱ではないと思うよ
タフとも言えないけど（宮城なんかは本当すごい）
メジャーの佐々木の評価の高さは体も年齢相応に仕上がってくるとみてるから

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:05:32.45

大谷って1試合でWAR1.0以上稼いだことあるん？
稼げてたらそれはそれでおかしくね

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:05:39.77

>>241
お前の負けや

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:06:11.23

>>324
何が言いたいのかよくわからんが、質と量をかけ合わせて評価するのがWARの基本的な考え方なんやないの？
別にワイは目新しいことは一つも言ってないわけやが

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:06:20.65

もう二回ノーノーやれ

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:06:21.10

年俸は同じぐらいと言っただけで、同じとは言ってない

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:06:42.41

村上式契約じゃないって事は今オフポスでまとまったんか

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:06:50.09

>>327
というより現代のMLBで20そこそこの若手に150イニングも投げさせたら怒られる

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:07:33.32

球団信者はどんな対応でも肯定しちゃうんやろな会話にならんわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:07:35.27

>>334
メジャーの育成法だとそうだろうな
投げようと思えば投げられる奴はいるだろうけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:08:00.86

>>327
今のままじゃどう仕上がったって規定投げるのでギリギリ
イニング食える奴は年齢関係なしにずっと投げられるんやからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:08:07.53

>>314
ピッチングの質が完全に同じ2人の投手を比較した場合
90イニング投手の価値は150イニング投手の3/5なのかと

ワイは3/5よりもやっぱり少ないんちゃうかと思うねんな
ボーダーラインというよりローテーションを守ることの価値が評価されてない
150イニングに対して120イニングは4/5、90イニングは3/5、60イニングは2/5
ではないやろし

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:08:21.71

>>325
否定してるのは「突然言い出した」の部分やしな
割と明言は避けただけで何されて球団がどう思ってるかは隠してなかったからそんだけ揉めたんやなって

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:08:27.45

今年のポスティングがあるのかって記者が聞いたら否定したから今年はないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:08:43.02

1億は欲しかったな

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:08:56.30

>>334
MLBにそんな基準ねーよ
投げられる奴は投げさせるし投げられない奴に投げさせてないだけや
20後半で投げられない奴はさっさと中継ぎに回されるだけやし

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:09:09.07

朗希が金に執着してないとしても安すぎるな
何か条件つけての8000万なのかもしれんな
素でこの査定なら誠意が全く感じられんわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:09:42.75

来年やとまだ譲渡金ガッポリ貰えない？

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:10:51.60

>>343
まあ誠意ない相手に誠意見せる義理もないし
その程度の関係まで双方信頼を失墜してるのは明らかやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:11:12.92

>>328
0.9が最高やな

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:11:19.44

母親ブチギレてそう

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:11:41.84

8000万のくせにメジャー行かせろって言ってるのやばくね

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:12:33.29

>>342
いや怒るよ
去年も最後の方ジャスティン出そうとしたら酷使になるから敬遠してた

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:12:46.57

>>271
何でバカってこういう極端な例を出してくるんだろうな
マジで頭悪そうｗ

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:12:48.93

ボビー・ミラー(24）「平均球速は朗希と同じです、スライダーもかなり良いです、与四球率も良好です、防御率3.76です」←こいつは？

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:13:15.08

>>330
君は量×質が同等でも量によって総量が変わると主張してるんやで
量×量×質、量×(質+α)みたいな主張や
WARのボーダーラインをさらに下げるか、量に質以外の重みをつけろと言ってるんやから新理論やで

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:13:35.58

>>343
どっちももう25までいたらいいわって感じなんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:13:36.99

>>351
素行に問題ありそう

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:14:02.56

メジャー行ったらこんなの鼻くそみたいな差額やし争うだけ無駄や

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:14:20.87

メジャー行けば3点台どころか4点台もあるだろ
ぬるま湯パリーグだし　ｗｂｃでもメキシコにスリーラン打たれてたし

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:14:23.83

>>350
馬鹿って似たような成績出して比較対象になると思ってそう

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:14:31.28

>>349
それはただのチーム事情な
だからメジャーで先発やりたい奴は若い時分から結果出して長期契約勝ち取るのが正攻法になっとるんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:14:32.35

佐々木の勝ち筋は
第三者挟んで球団の求めるものを断る正当な論拠と根拠を提示して勝つ
選手の立場の弱さもケジメも全て背負って縁を切る
しかないんやしそれができなかっただけなんやから普通の結果よ

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:14:40.56

>>304
勝ち星はオマケやな

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:14:48.05

>>351
早い割にハンターグリーンほど騒がれてない印象

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:14:59.24

>>356
右打者にチェコメキシコで4安打くらってたよな
あれ絶対まずいわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/28(日) 01:15:25.16

>>353
そんな感じなんやろうな
朗希サイドはもうそこだけ絶対条件でそれまでの年棒はそっちの言い値でいいよって感じな気がするわ