弱男「人生は親ガチャ全て運」成功者「成功は努力できるかが全て」

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:40:37.44

どっちが正解なんや？？

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:44:35.24

親ガチャって言う倫理観ゼロの発言が生まれてる時点で親ガチャはあると思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:44:55.88

親ガチャ＋努力がお前の戦闘力や

親ガチャ良くて努力する超人には勝てんけど
親ガチャだけで努力せんやつには勝てるようになるんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:45:22.07

人生は運やけど努力すれば報われる分野で努力を放棄したやつは上がり目がない
努力する才能とか言い出すとキリないけど大抵は病気とかではなく甘えや

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:45:33.29

もし親ガチャ引き当てて何不自由ない生活しててもsnsの可視化で自分よりもっと大金持ち見るやろうから幸福度は一般人とあんまり変わらないんやろうな

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:46:12.86

親ガチャ言うて努力しない奴が大半やからホンマ日本はイージーや
皆が努力する社会やったらワイは今頃貧困に喘いでた

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:46:58.87

研究者｢努力出来るかどうかも遺伝子で決まるぞ｣

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:46:59.91

カエルの子はカエルって有名なことわざすら残ってるくらい昔から親ガチャは認知されてたのに否定する奴は知恵遅れか何かかな？

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:47:45.71

無意味なゼロイチ議論
まあ、どっちの比重が高いかといえば運だと思うが（これは親に限らず）

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:47:54.10

分数同士のかけ算を理解できてない元カノがいたから親ガチャってのは分かるわ
そんな自分でも数Ⅲ数Cには苦しめられた

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:47:57.79

>>20
幸福度って馬鹿が重要視してるけどどんな計測方法か知ってる？
どうせ知らんのが9割やろアホらしい
こんな馬鹿ばっかりやからワイが勝てたんやけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:48:00.31

>>23
恵まれ過ぎててわからないのかもな
それは富裕層や才能あるやつにかぎらず大抵の日本人にも言えることだけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:48:35.04

努力できる遺伝子あるらしいよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:48:43.45

確実に言えることは自分の力で変えられないことをごちゃごちゃ喚いてるやつってモテないし、仕事もできないし、頭も悪いと思う
別にそれって性格の問題だし今後も変わらんからええと思うけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:48:45.11

正確には努力を手段として活用できるかや
生きてるだけでも努力や

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:48:53.91

努力は報われない奴が確実に存在する
だから全てなわけない

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:49:10.89

>>22
努力出来ても環境や身の回りで起こった出来事からメンタルをやられることはある
シンやアスランみたいになるで

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:49:16.93

親の影響力は大きいけど
親以外にも運の要素はたくさんあるのは忘れられがち
生きてる中でいい出会いがあれば巻き返しもある

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:49:20.02

運ゲーではあるが努力すれば10%当たりを30%当たりにする位は出来る
99%当たりの人間が破滅する事もあれば1%の当たりを当てトンビが鷹を産む事もある

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:49:46.77

親ガチャをすべて無にする発達障害という個性

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:50:19.29

研究者「成功には親、環境、運が大きく影響している」
バカ「努力は無意味！」

この時点で間違ってる

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:50:21.31

>>31
成功者は自分の体験を一般化しがち、自分は努力者だと思いがち
というのは研究結果として上がってる

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:50:26.26

成功者「私が成功したのは運、もう一度やれと言っても無理」

任天堂やCoCO壱の社長などはこのスタンス

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:50:40.60

ほとんど運ゲーなんだよな
その中で努力すれば少しだけ良くなる可能性があるだけでほぼ運
親ガチャ当たりで何も不自由なくても事故死したりする可能性あるし

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:51:06.84

別に努力って結果のためが全てちゃうやろ
自分が必要なツールを得るために必要な手段をとるだけでな
努力が報われないものも多いけど、一番メジャーな大学受験は努力が報われるんやからそれでええやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:51:24.11

弱男は親ガチャノーマル以上なのにSSRの奴を見て親ガチャ親ガチャ言ってるゴミだからアカン

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:51:36.84

ワイはナマポ片親とかいう親ガチャ大外れやけど国公立卒業してプライム上場企業入れたんやから普通に努力不足やね

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:51:43.20

>>38
ダイソー社長が面白い
何度も破産した末に大成功
そしてなぜ成功したのか本人がずっと首を傾げている

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:52:03.49

>>38
というか、普通にそういうこという成功者って多いよ
そこまで直接的じゃなくても「あの人との出会いがあったから」とか
むしろ全部自分の努力なんていうやつの方が少数

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:52:04.83

努力できる才能も運だからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:52:13.73

片親DV貧乏家庭の努力
→家事＆バイト三昧で勉強やスキル伸ばす時間が極端に少ない

親ガチャ成功民とは努力できるベクトルがちゃうねん

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:52:32.49

打率みたいなもん
確率は高い方がいい
運だとか言って何もしない奴は、イチローと西浦を変わらないと言ってるのと一緒

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:52:44.59

>>35
イーロンマスクは発達じゃなかったら凡人止まりやったろうけどな

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:53:01.01

環境や才能で差がつく世界やけど、配られたカードで勝負するしかないから結局努力するしかない

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:53:01.81

境界知能に産まれたら終わる

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:53:12.68

>>48
イーロンマスクは親もヤベェから遺伝やな

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:53:29.12

>>46
18歳以降は自分次第やろ
別に20歳で大学行っても遅くないし
就職しても自分次第でいくらでもステップアップできるやん

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:53:35.96

別に人生って成功するかしないかの二つじゃないしぶっちゃけ成功者になりたいとか誰も思ってないから
親の力借りてでぬくぬくと楽に生きたいっていうのが大抵の願いでそれは親ガチャ当たれば造作もないこと

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:53:42.38

親ガチャあたりだと努力した分報われるから成功者はそういう考え方になっていくんだと思う

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:54:13.18

>>52
はい馬鹿
18歳以降に同じ位置からヨーイドンじゃないから
その理屈は全く通用しない

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:54:24.76

>>46
ワイは中学高校行かずに毎日睡眠時間1時間半、バイト8時間をしつつ現役で東大受かったぞ
両親いないから兄弟4人の面倒見てたしな

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:55:14.84

>>56
その努力の結果が平日昼間からなんGかよ草

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:55:23.42

環境の後押しで1の努力で成功できるやつと
環境の重しで100の努力が必要なやつがおるのを親ガチャと言っとるのに
だれでも100の努力をかければ成功できるんだから親ガチャは存在しないと言うからおかしくなる

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:55:25.45

親ガチャが〜って鳴き声あげてるやつって自分がどうなりたいと思ってるん？
YouTubeやインスタでキラキラしてるやつみて自分もそうなりたいと思ってるんか？
それなら、いうほどそいつらってキラキラしてへんで

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:55:42.25

馬鹿が努力しても逆効果な事もあるからかわいそう

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:55:55.02

努力は成功の期待値を高める手段や
パチンコに下調べして行くか、何も考えずに行くかと同じ事や

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:56:07.39

>>52
学費どうするの？

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:56:26.19

>>56
そんな生活送ってても体壊さなかったのはガチャ当たりやったな😅

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:56:40.58

生存者バイアスの教科書レベルの典型や

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:56:41.99

>>59
ネットで言ってる奴は議論したい、ネタとして語りたいだけで
なんなら本人が親ガチャ失敗してる奴かどうかすら怪しいと思うが

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:56:42.98

悪いことは人のせいだし良いことは自分のおかげだからね
仕方ないね

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:56:45.09

努力すれば報われるとか弱者から金を巻き上げる為に作られた言葉と言ってもいいからな
ツイッターとかにいる商材セミナー屋が一番使いたがる言葉や

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:56:45.82

>>18
親ガチャ当たりで本人は一切努力してない不労所得持ち年収数千万円以上あるロイヤルニートに凡人が努力だけで勝てるんか?
大半の凡人は努力したところで勝てないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:56:46.68

>>55
と君が勝手に思ってるだけやろ
むしろ2年社会で働いて大学行って就活したら無双すると思うけどね
今の若者って受け身の坊ちゃんだらけやから

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:56:48.07

>>53
はい熊沢英一朗容疑者

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:56:48.50

>>57
大した努力じゃないよ笑
理3とか行けたわけじゃないしね
今は結構楽させて貰ってる

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:57:12.05

とあるマルチクリエイターの経歴見た時父が有名なバンドで1歳で家にあった多数の本格楽器に興味を持ち父の指導を受け4歳でライブハウスに出演、ハーモニカを披露とか書いてた時は親ガチャあるなぁと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:58:06.39

>>63
壊したに決まってるやろ笑
先天性の病気いくつか持ってるしな
ただ、風呂トイレ家事の最中も勉強を辞めなかったわ

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:58:10.21

たぶん努力を肯定できる人って親ガチャ当たりだと思うんだよね
俺もそうだし

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:58:18.08

>>7
これ
親ガチャハズレなら運はよっぽど良くないと無理
親ガチャ当たりは運無くてもなんとかなる

**「「「」」」「「」」** · 2024/01/31(水) 11:58:20.57

藤井聡太とかあんなの努力でどうこうなるようなもんちゃうしな
元々の頭が違う

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:58:35.32

>>68
何を持って勝ち負けとしてるんや？
親の金でニートできたら勝ちなんか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:58:37.46

>>65
そうかもね
多分、ただの暇人がレスバしたくてそのためにあえて親ガチャがあると必死に熱弁してるだけなんやろな
そう言っとけばワイみたいなやつが相手してくれるし

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:58:54.54

運っていうのは親ガチャ関係なく努力する気になるかどうかも運やっていってるんやないの？
結局自由意志があるかどうかの話でしょ

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:58:55.72

意味のない議論だよ

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:59:03.79

>>77
勝ちやん
働かんでも生きていける環境やねんから

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:59:10.83

努力できるかどうかが運で決まるからどっちも間違ってない

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:59:16.35

弱男は怠け者のカメ
成功者は努力するウサギ

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:59:24.51

>>69
思うけどねって

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:59:33.81

子どもの頃から家の中に図鑑や辞典が転がってたからか物知り博士みたいに言われることが多い人間に育ったけどこういう環境も含めての親ガチャなのか

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:59:40.00

自分の現状を正確に認識しながら努力しないのは単に努力がめんどくさいだけやろ
現状を認識できない障害者なら自分が不運だなんて認識できないからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:59:51.06

女に生まれただけで勝利だよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 11:59:51.59

自責思考の人間と他責思考の人間は噛み合わない良い例

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 12:00:04.29

成功者が親ガチャと言うか環境に恵まれた言うのは謙虚で素晴らしいけど
何もしてない癖に自分の不遇は親ガチャのせいって言うのはモヤモヤする

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 12:00:12.26

>>79
自由意思自体は誰にでもあるわw
ないのはロボットだぞ

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 12:00:12.83

>>80
マジで意味ないよな
ワイも嘘ついて適当な事いったけど、実際父親の年収1000万超えてて、高校から早慶付属入った大学生だからな
勝ったやつが偉くて負けた奴はカスくらいでええんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 12:00:21.31

まぁ親ガチャ云々言う層は現状で幸せをあまり感じてないんやろな
好きなことそれなりにできてるから幸せやで

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 12:00:27.54

そもそも片親でバイトしないと生活できない家庭のやつは大学の学費が無料になるのが日本なんやがな

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 12:00:50.49

一部の天才のぞいて
何かしら苦手なことってあるはずで
それは努力してもあんま上手くならん、あるいはそもそも努力する気が起きないってあると思う
その時点で努力に限界があるということはわかる
ただ好きなもの得意なものは努力で伸びるから、そこで努力の価値もわかる

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 12:01:09.03

>>81
自分の力で何かを成し遂げなきゃ人生なんて面白くないとワイは思ってるから親の金でニートしてる奴が勝ちってのは見解の相違やね

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 12:01:46.17

努力の定義もあやふやだ継続して何かを続けることを努力と言うならなんgでのレスバも努力と言えてしまう

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 12:02:40.36

この話ってどれだけ話しても結局無意味だから
他責思考の人は一生そう思ってたらいいと思う
犯罪しなければ別にその考えを持っててもええんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 12:02:58.13

勝ち組が「親ガチャのおかげです」とか言わんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 12:03:29.08

最近思ったのは世の中って想像以上に貧乏世帯が多いってこと
そういう環境の人が「親ガチャがー」って言うのはまあ仕方ないと思う

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 12:04:17.44

>>98
全部自分の努力のおかげ（努力出来る環境も金も親ガチャ当たったからあるだけなのに）って思ってるからな

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 12:04:29.56

成功者の殆どが自分で運って言ってるイメージしかないけど

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 12:04:40.18

>>98
そんな言葉は使わんけど
今の自分があるのは親のおかげ
みたいな話はけっこう聞く

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 12:04:48.13

親ガチャSSRじゃないとみんな努力は必須
親が上級であればあるほど努力の量は減ってくる

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 12:05:07.01

>>77
今の人間社会は資本主義が中心なんやから親の金だろうががなんだろうが人並みより遥かに高い生活水準を一生送れるような経済力の時点でどう考えても勝ちやろ

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 12:05:45.24

一部の天才と馬鹿と金持ちと貧乏除いた一般人に大切な才能は、コミュ力と要領の良さとコツコツ積み上げられる能力やな
今苦しんで奴らはこれらの能力が劣ってたんや、生まれた瞬間からゴミ確定してた可哀想な人たち

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 12:06:06.67

産まれて間もないし大した違いはつかない筈なのに
小学校のテストすらまともに解けない生徒がそこら中にいる限り親ガチャは否定できないよね

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 12:06:29.27

>>101
環境に恵まれたのは事実やろうし、底辺に嫉妬されるリスク負う必要ないから謙虚に発言した方がええんや

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 12:06:35.28

親ガチャ連呼民はなにを主張したいのかわからん
「親ガチャはある！だから努力はムダ！なにもしない！」って言いたいのなら、どうぞお好きなようにとしか

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 12:06:37.64

親ガチャ当たりになればなる程環境が整ってるから自分が努力してるってことに気づかないんじゃね

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 12:07:20.12

>>100
東大生とかはそうかもしれないけど、「なんか要領良くて運動も勉強も出来てきた」って奴が多いと思う

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 12:07:33.47

弱男「人生は努力が全て（ワイは努力せんけど同類の弱男は叩くで～）」

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 12:07:48.52

弱男って「努力」って言葉大嫌いだよな

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 12:08:13.31

親ガチャさえ当たれば安倍晋三みたいな知的障害者でも大卒になれるし総理大臣にもなれるし英一郎みたいに楽に生きれる
逆に親ガチャハズレはよっぽど運が良くないと一生這い上がれない

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 12:09:00.43

>>108
発達障害が延々と噛み合わない議論を繰り広げるギリ建フェスティバルにしかならない平行線だぜ障害者

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 12:09:00.78

出自はどうにも出来ないガチャやけど
個人個人の運の良し悪しは努力してみないと分からん

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 12:09:10.33

そもそも親ガチャハズレほど努力はしてるからな
じゃないと死ぬから

**それでも動く名無し** · 2024/01/31(水) 12:09:25.38

努力するのは当然だろ
親ガチャと環境ガチャで苦労の度合いが全く違うがな