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令和投手「もうこれ以上イニング食うのムリィ...(120イニング)」昭和投手「フンッ!(400イニング)」

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1それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 01:57:51.53ID:OXAwBA4E0
何故現代のピッチャーは軟弱になってしまったのか
2それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 01:58:03.59ID:OXAwBA4E0
現代だと120イニング投げたら偉いと褒められる模様
3それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 01:58:26.83ID:6/qKMvDs0
根性論って凄いな
4それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 01:59:15.06ID:5w26YkoFH
下位打線も普通に打てるようになっとるからな
手抜きができひん
5それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 01:59:24.90ID:e+2Y8Pmt0
普通に分業のが抑えられるし
6それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 01:59:52.86ID:xbYu4yqCd
技術が確立して打者のレベルに合わせて投手のレベルも上げざるを得なくなったんやろ?
レベルを上げれば当然負担も増えるやろ
7それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:00:01.56ID:FSHqh0Ul0
あまり言われてないけど地球温暖化の影響
8それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:02:33.00ID:Dt2Kuer30
技術は上がっても人体の強度には限界があるからな
9それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:03:06.26ID:RhLbt5Us0
昔の奴らは出力しょぼいし中軸以外手を抜きまくりやん
10それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:03:33.38ID:ukreeIGo0
300も400も投げてた時代は大体短命
一部の鉄腕が生き残ってすごい数字を積み上げたが
11それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:04:17.76ID:nfJgTK530
投げるだけならできる定期
12それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:04:30.90ID:C+v7G6TO0
3割打者ほとんどいない、30HRすらパには存在しないのに打者のレベル高いといえるんか?
13それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:06:21.19ID:3lCNcip00
180イニング程度すら投げてる投手ほとんどいないよな
中6日で甘ったれんな
14それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:06:56.29ID:2wg3B+UR0
筋肉や靭帯の強度はほぼ変わらんのに、人体にかかる負荷はずっと増えてるんやから
そら当然の結果やろ
2024/02/01(木) 02:07:16.30ID:10nONb1M0
それで生き残ったやつだけ生き残ってるだけだろ
16それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:08:08.61ID:ukreeIGo0
ほとんどいないというか去年は0だな、日本では
まあでもそのおかげで怪我も少ないし、質の高い投球ができてる人が多いんじゃないか
その結果の投高でもある
17それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:08:28.61ID:Dt2Kuer30
人間の身体は平均150km投げられるようには出来てないんや
18それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:10:15.98ID:fY05LbKM0
出力が違うから仕方ない
19それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:11:54.01ID:R0cqkOhl0
超人一人が手抜いて何百と投げるよりそこそこの五人が全力で投げたほうが選手球団両方にとってコスパ良い
2024/02/01(木) 02:12:19.17ID:kZP715qbd
11試合連続完投勝利という化け物
しかも1990年代という割と最近
これくらい頑張ろうぜ現代人
21それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:14:19.50ID:C+v7G6TO0
>>20
それより10年後くらいならまだ
高卒3年目に33試合投げて15-15とかいうのもいたな
余裕で200イニング超えてたはず
22それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:15:13.08ID:YdcLmsyp0
現代投手「フンっ!」150㌔、160㌔
昭和投手「フンっ!」120㌔、130㌔

だから
平成初期でもクッソ遅いピッチャーだらけなのに昭和の投手なんて130出てたかも怪しいわ
23それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:15:56.83ID:ukreeIGo0
MLBでもイニング数は減る傾向にあって
たとえばかってエースなら当たり前と言われた200イニング
2021年には4人にまで減り、去年もわずか5人にすぎない
24それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:17:27.02ID:SSR3zKKB0
他のスポーツ見ても現代の方が絶対体は強い
でもこうなってるってことは消耗が段違いなんだろうな
25それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:17:39.59ID:C+v7G6TO0
>>23
それでもまだ5人も居るんやな200イニング
多分日本人からはもう出ないやろなあ
26それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:18:19.62ID:QUabVWBA0
だから滅びた…
27それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:18:39.98ID:Wo0yOlM50
イメージはそんな感じなんやけどエース以外は当然中継ぎでヌッスも出来ないから割と普通の成績
28それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:19:27.16ID:2hEO1Y0Kd
佐々木朗希の登板数ですら佐々木朗希の球速からすると投げさせすぎってロッテが叩かれてるし
29それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:20:21.62ID:ukreeIGo0
>>25
最後の200イニングって誰なのかなと調べたら
2018年の菅野だった
30それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:20:30.79ID:QUabVWBA0
川上哲治「宮田は体が弱いからリリーフ専門で大事に使うで!」

宮田征典(26) 69登板 164.2回 20勝5敗
31それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:21:01.28ID:SkNtR4/G0
40で現役すら凄いって言われる界隈でほぼ野球しかしてない人間の人生考えると選手生命伸ばしてやるほうがええやろ
32それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:21:24.03ID:WRkTw7070
まぁ菅野が200イニング完投10でここらが限界やろ感ある
由伸も割と頑張ってたけどコロナ以後はなんか完投めっちゃ減ったわね
33それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:21:35.09ID:rTAnT6Kh0
平均球速は?
34それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:21:58.49ID:C+v7G6TO0
>>29
意外と最近に居るんやな

西武のロン毛コンビとかやれねぇもんかな、ユーチューバーは完投に興味なさそうだし
35それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:22:47.34ID:PzPGnzOs0
星野伸之ってなんで勝ててたん?
36それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:23:07.29ID:rTAnT6Kh0
完投だけならイチローにもできるからな
37それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:23:55.80ID:Dt2Kuer30
>>31
そんなことして抑えられるほど今の打者も甘くはないからなぁ
38それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:24:04.54ID:Wo0yOlM50
勝てそうやと2〜3イニングエースが出て来る2刀流
39それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:24:49.99ID:Dt2Kuer30
>>35
フォームとか球の伸びとか緩急とかフォークのキレとかいろいろある
異能の投手や
40それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:25:02.46ID:Qr1x1wUu0
ここ10年だけでも平均球速めっちゃ上がっててビビる
昭和の投手ってどんだけ遅かったんやろか
41それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:25:07.80ID:ukreeIGo0
>>34
その前が2015年(大野、マエケン)なのでその時期でも菅野はかなり特殊かな
まあ、10年前くらいまでだな
200イニングが当たり前にあったのは
42それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:25:16.68ID:OghzcWHya
ワイの好きなメジャー記録

マイク・マーシャル 1974年
15勝12敗21セーブ 2.42 208.1回 106試合 0先発
43それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:25:18.49ID:o9rRMtR/a
一部の大投手が投げまくってただけで早々に壊れる人もいっぱいおったと勝手に思ってるけど違うん?
2024/02/01(木) 02:25:32.10ID:EGj3fOHz0
120イニングは現代でも1.5流扱いろやろ
180イニングにして立て直せ
45それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:25:42.08ID:Nguf6CF80
>>16
球速いやつはなんだかんだ怪我しがちやろ
46それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:25:47.62ID:Dt2Kuer30
>>40
自称180のカネやんはどれくらいやったんやろな 
47それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:27:15.73ID:inCi4qNXH
昔は130km出るか出ないかの下手投げがようけおって
シンカーとかスライダー引っ掛けさせて打ちとったけど
今はめっきりおらんね
48それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:27:44.92ID:nfffADKA0
言うて昭和の時より平均球速爆上がりしてるからな
負担も大きくなっとるやろ
49それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:28:15.20ID:C+v7G6TO0
昭和で記録が残ってるのだと80年代に
中日小松が150超えてスピードガンの申し子といわれてたのと
槇原も83のシリーズの時に150超えてるのがスピードガンありの最古といったところか

スピードガン以前は正しい球速なんてもうわからんわけで
50それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:28:29.41ID:qsKgCRaE0
現代だと安定して6〜7イニング投げてお役御免って感じやからな
エース級も25登板くらいやし、150〜180イニング投げれたらまぁって感じよな
51それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:28:54.09ID:ukreeIGo0
ちなみに300イニングとか投げてた時代もさすがにそれは多すぎと賛否両論で
290イニング投げるなというパリーグの協約ができたが
罰則なし紳士協定だったので普通に破る奴は破っていた
52それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:29:46.61ID:sRvt83hk0
まあ規定到達少な過ぎだわな
でもそんなシーズンも平成の時分にはあったのはあった
53それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:29:55.01ID:ok/QvN9V0
今は150キロビュンビュン出すしなぁ
54それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:31:08.70ID:WRkTw7070
>>49
炎のストッパー津田とか80年代で153kmとかやった気がする
55それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:32:12.56ID:mvqNvQKI0
稲尾の鉄球投げてかた直した逸話見てもまあそうやろ。軍隊で生きるか死ぬかのところやったんやからな
56それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:32:19.95ID:Gfb+1qyyp
金やん「先発以外の日もリリーフ&代打待機して勝ちそうなら登板するぞ」
57それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:32:49.60ID:sRvt83hk0
>>43
平成あたりやと今中とか岡林、伊藤智仁はそうやろな
権藤もそうなんやろ
中には下柳みたいなタフなのもいるけど
58それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/01(木) 02:33:28.22ID:TCQDqq8T0
ほんの10年前には7年間で1400イニング投げてたんやけどな
59それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:34:33.62ID:BqhjcAjL0
昔ほどやきう志望の子どもおらんから使い捨ててもまた生えてくるって時代じゃないから
60それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:35:26.11ID:dkmMF23b0
現代でも球遅いピッチャーが特別頑丈って訳じゃないよな
61それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:35:48.50ID:ZaCO/vd3a
140キロの球投げて400イニングと150~160キロ投げて120イニングはどっちが負荷かかるんやろな
62それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:35:49.50ID:ukreeIGo0
1961年のイニング数上位
セ 権藤429 大石346 金田330
パ 稲尾404 土橋393 久保田313
2024/02/01(木) 02:36:11.24ID:IOUFWGJI0
体壊れるくらいだったら強くなれなくてええわ
64それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:36:58.22ID:AyakviEu0
>>42
強化版下柳やん
65それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:37:04.74ID:agvFiRu00
杉下茂は戦争で手榴弾投げまくって肩壊れたらしいけど、我慢して投げ続けたらある日突然痛みが消えたらしいやん
66それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:37:27.37ID:R/m+Ymuo0
リリーフは今の方が投げすぎやと思うわ
67それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:37:47.27ID:BqhjcAjL0
>>65
奥川の手本やな
68それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:37:59.15ID:rTAnT6Kh0
3順目で目がなれて球威の陰った球が通用するほど甘くないってことだな
69それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:40:54.92ID:C+v7G6TO0
>>66
リリーフというのが一般的になってから出考えると
1イニングを毎日投げる令和と何日か開けて2,3イニング投げてる昭和後期~平成初期どちらが・・・という感じやなあ
70それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:43:44.37ID:OghzcWHya
>>65
作り話やな
せいぜい20〜30mの距離で肩が壊れるほど
手榴弾を投げ続けるってどんな戦況やねん
71それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:43:53.30ID:ukreeIGo0
リリーフも最近だいぶ配慮されるようになった
実際、登板数見ると去年は62が最高で
60登板が4人しかいない
2024/02/01(木) 02:46:07.36ID:8NljNJbj0
球速上がりすぎて肩肘が持たんのとちゃうか?
73それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:47:53.83ID:tfBdk44o0
球速ガーって400イニング投げた奴が180キロ投げてたって言ってるんやから何の言い訳にもならんやろ
74それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:49:14.93ID:TCQDqq8T0
戦時中の手榴弾の話はよく聞くけどな
沢村栄治はそれで肩壊したとか
75それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:49:18.25ID:cIzqZV9a0
>>70
手榴弾ってめちゃくちゃ重いからな、硬球の3〜4個分の重さがある
76それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:49:24.81ID:pQJ3+3OhH
>>49
それで言うたら読売の堀内と高橋一三が
光電管計測(なんやソレ)で150km超えたらしいで
77それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:49:51.26ID:ukreeIGo0
去年バウアーが適度に抜きながらポイントで本気出すみたいなことやってたし
全盛期の菅野もそんな感じだったけど
イニング投げるにはその辺は必須だろうな
78それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/01(木) 02:50:43.93ID:f9nZkoyXp
('08) *9勝10敗 183.1回 防御率3.73 WHIP1.22
('09) *8勝*7敗 117.1回 防御率3.76 WHIP 1.14
('10) 11勝13敗 196.1回 防御率3.39 WHIP1.16
('11) 13勝16敗 202回 防御率3.07 WHIP1.21
('12) 16勝11敗 219.2回 防御率3.32 WHIP1.17
('13) 11勝13敗 201.1回 防御率3.31 WHIP1.16
('14) 11勝*9敗 199回 防御率3.69 WHIP1.27

通算 79勝79敗 防御率3.45 WHIP1.17
メジャーのやべぇおっさん
79それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:51:07.94ID:C+v7G6TO0
>>76
悪太郎のほうは150あってもおかしくなさそうだけど
胴上げ投手高橋一はそんな速いイメージないな
80それでも動く名無し
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2024/02/01(木) 02:52:03.77ID:R4dd80wq0
村田兆治の感じだと昔でも速い奴は速かったんだろうなと思うわ
日米野球の映像とかつべにあるけど全盛期は今のガンなら150くらいは余裕で出てそうだもんなあれ
81それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/01(木) 02:52:38.38ID:AS+f74Enr
>>61
400イニングだろうね
平均160km/hが平均140km/hの1.5倍の負荷らしいし
82それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/01(木) 02:52:46.63ID:Bj6Rfdvq0
結局球界の平均レベルが上がったから手が抜けなくなったってのはかなりあると思う
2024/02/01(木) 02:52:57.40ID:EGj3fOHz0
>>70
沢村栄治で78m
他の野球選手も沢村ほどとはいかなくても常人の倍はいくやろし1人で投げまくるシチュエーションもあったかもな
84それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/01(木) 02:53:18.43ID:OghzcWHya
https://npb.jp/bis/history/ssp_ip.html
シーズン400回を越えたのは歴代でちょうど20人だけ
1960年以降では2人のみ
スタルヒンと須田博が分裂しとるw
85それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/01(木) 02:53:36.14ID:vO4O+kN20
なんかダイエーで中継ぎで最多勝獲った人おったよな
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