40代男性「自治会を退会する」町内会「ごみステーションは使うなよ」→町内会を提訴

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 07:50:57.55

自治会（町内会）の退会を理由にごみステーションの利用を禁じられたのは違法だとして、福井県福井市の４０代男性が、ごみステーションを利用する権利の確認と損害賠償３０万円を町内会に求めて福井地裁に提訴した。

ソース
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1965068

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:28:32.23

>>815
ごみ当番の当番手当を賃上げしてステーション維持管理費を増やしたらええがな
当番する人は還元されるわけやし

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:28:33.69

>>854
ガル民が発狂しそう

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:28:35.29

>>856
実際問題の話してるんやけど
自治会に不満があってせーのでやめたいなら総会出て議案出せば良いだけやん
過半数一致なら採用されるで？

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:28:40.41

空き家を持ってる人の町内会費2万2000円ってほんまに払われてんのかな
払っても払わなくても実害ないなら誰も払わんし支払い実績ないなら1の男からも取れないやろな

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:28:42.56

自治会町内会のジジババで集まって会費で飲み食いしてたりするから不信感溜まってこうなるんやろが

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:29:03.89

>>856
脅迫でも何でもなくて実際そうなるってだけの話やろ
君には現実が見えてなくて現実を見せられると脅迫だと感じるんやね

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:29:08.14

>>854
草
見てみたい

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:29:12.28

>>854
仙台wwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:29:49.76

>>815
自衛隊認めないから納税の何パーセントかは払わないとか言ってる基地外と同じやん
　
こいうのは包括契約なんだから
個人の要望で一部だけの利用と負担は認められんだろ
飛行機のってメシ食わんから安くしろとか
ジム行っていくつかのトレーニング機材つかわないから会費安くしろとか
俺の知り合いにもいるわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:30:01.37

>>870
会計もいて監査もいるであろう自治会費の使途に不満があるなら全部総会で開示請求すればええだけやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:30:07.69

>>868
実際問題の話はゴミステーションの利用と自治会への加入は別として扱うだけや

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:30:24.28

>>871
なんとしても話を逸らすあたり自治会入るメリットってやっぱりない？

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:30:47.37

>>862
実際のところ親に聞いてみれば？
あと兄たちはちゃんと拒否ったのにお前は拒否らなかったとかもあるかもしれんで？
そもそもじゃあなんで入れたのかってみんなと楽しくやってほしかったくらいの理由しか思い付かんけどな

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:30:55.71

これは町内会が負ける
ゴミ収集自体は行政サービスであって町内会がやってるわけじゃない
ごみステーションを使えないとなるとこの人の家だけ別の場所、自宅の前にでも出すようにする必要があり、行政側の負担が増すだけ

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:30:55.85

>>868
それ以外で他に自治会に入るメリットがあるなら考えるわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:31:05.82

>>874
大阪高裁「非自治会員の利用を一切認めないのは正当化できない」

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:31:08.33

年数万の話やろ
それすら払いたくない40代男性って逆にナニモノだよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:31:09.26

>>843
やめたらどうなるかを想像することもできないやつが
せーのでやめたらええやんと提案しても誰も賛同するわけないやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:31:10.24

>>877
そらないよ
同調圧力ではいらせてるだけやし

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:31:22.10

>>877
現実から目を逸らしてて草

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:31:27.57

>>870
これマジか
会費高いのはそういう事なん？

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:31:49.97

>>875
大量のジジババが牛耳ってるところでそういうの通ると思う？

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:31:57.36

>>882
いうてNHK料金を払いたくない湯っ大量におるやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:32:00.39

>>882
いうてNHK料金を払いたくない湯っ大量におるやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:32:02.00

>>876
金額で揉めてますけど本当に大丈夫なんですかね…？

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:32:39.61

>>884
悲しいなあ…

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:33:03.01

めんどくさい人やな

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:33:14.88

>>880
功利で生きてるならGなんてやめた方がええで？
少なくとも包括的な地域の枠組みに参加する気ないならせめて金くらいだそうや

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:33:29.90

>>875
ほんこれ
大抵は敬老会とかなんやろな
今までやってきたジジババの慰労と交流の場とかいう福祉事業の一環ってことになってると思う
もしくは会合という名目で食事を伴わせてるか

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:33:30.32

>>890
空き家を所有する人の町内会費が年間２万２千円であることなどから２万４千円が根拠薄弱すぎるからな

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:33:34.04

村八分にされてしまったら－南馬宿村
https://minamiumayado.com/info/mura8/

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:33:41.53

40代の氷河期ってこういう発想多いよな

維新の会支持してると思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:33:47.55

なんかザ弱者男性みたいな話やな
これツイッターで拡散させればインプレ稼ぎできそう

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:33:50.66

>>883
じゃあみんなは自治会頑張って

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:34:15.68

>>879
いやそれなら行政訴えろって話やん

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:34:21.80

>>893
なんgはめちゃくちゃ楽しいというメリットがあるけど、自治会は？

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:35:14.36

>>776
田舎はそうかもしれんがワイの自治体はどのみち業者に投げてるものばかりや
側溝掃除やら街灯、公園清掃とかも委託してる

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:35:29.44

なんつーか、弱者男性の末路って感じやな

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:36:21.26

処理場の利用方法を調べる過程で自治体がゴミを回収する義務のことも知りそうやけど何で行政を訴えなかったんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:36:59.29

>>902
自主的に側溝掃除してくれる人がいる神戸市民うらやましいな

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:37:01.88

>>902
そういうのは人口20万人以上の市町村からやな、頭数揃わんと住民税ぶち上がって現実的じゃないし

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:37:17.58

うちは町費だけ払って会は組長に委任なんやけどそういう人がほとんどで町内会から抜けるとか入らんって家庭そんなないよな？
組長回ってくるのも多くないし

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:38:04.85

うちの家の際にステーション置かせててそこが使えんなった時におまえが代わりの場所用意せぇみたいな圧かけられたことあるわ
ブチギレかけた

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:38:06.67

ちなみにうちの子ども会で大量に金使って飲み食いしたやつは吊し上げ食らったけど実質ノーダメや
それからは第三者いれて監査がきつくなって飲食店での会合もやってないわ
こうやって他のやつがきっちりしてたら無駄金なんか使わんで済むんやで

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:39:19.31

>>906
だから都市部の自治会の仕事は大半はもう税金として市や区でやるべきと思うんだ
地域祭りの設営すら業者に委託してるし

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:39:27.89

>>854
めちゃくちゃで草

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:40:03.55

>>830
なんで300円で使えないん？

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:40:17.19

訴えるなら町内会じゃなくて行政ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:41:23.84

>>854
ファーｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:41:33.04

払ってなかったら玄関に張り紙されたから警察呼んだわ
警察が間に入ってごめんなさいしろで終わってたけどな

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:41:37.27

婦人会のチラシは多分町内の暇なババアが集まってやってるだけやから突っ込んでやるなよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:41:46.16

>>912
なんで会に入ってない人が入ってる人と同じ値段で使えると思うん？

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:42:00.54

ゴミステーションの利用権利はないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:42:28.54

>>908
それは難癖やから拒否ってええやろ
こういうところはちゃんと意見言うていけばいい
金出してる一員なんやからな
自治会の権力者なんか作らせんようにきちんと民主的に運営したら便利なものなんやからこの手の組織って

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:42:49.16

>>838
私有地に設置されたゴミステーションはその通りなので利用規約に同意しない人を拒む権利がある
道路や公有地に設置されたゴミステーションは「町内会が公有地を借りて管理してるだけ」なので町内会に拒む権利はない
ここ大事

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:42:59.35

>>918
自分で網設置してゴミ家の前に置いとくのはセーフなんか？

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:43:06.15

>>917
300円でみんな使えるようにしたらええんやないの？

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:44:21.92

どっちかが高圧的に出て引くに引けない状況やないの
まぁ会費の支出をちゃんと出しておけばこんな問題おこらんと思うけどなマンションだって管理費出すんだし当たり前のことや

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:44:34.93

>>921
行政さんサイドがそこも回収するでーって言ってくれるならええやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:44:41.78

>>921
自治体によるけど10世帯ぐらい集めたらいける

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:44:46.96

別の地区の会費は１万２千円らしいな
高いとかで訴えればワンチャンあったかもな

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:44:53.79

>>910
そういう細かいところまで行政に管理させたら税金上がるで
結局公務員増やさないと回らなくなるわけやから
細かいところの仕様は結局その地域の住人が一番詳しいんやからそこがやるのが一番いいはずや

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:45:05.39

つべのマンガ動画でゴミステーションって言葉は道民しか使わないって言ってたのは嘘だったのか

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:45:37.63

>>923
普通に会計報告やるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:46:00.67

正直自治会町内会にしか居場所のないジジババに金払うくらいなら税金上がっていい

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:46:02.08

調べたらXでも自治会の現実話しとるやついたな
ワイが前住んでたとこもそうやが老人がマジで私物化しててビビる
https://i.imgur.com/UwNihNt.png

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:46:13.24

>>922
入ってる人はみんな会費の中から300円負担で払ってるな
入ってない人に対しては使わせようが使わせまいが割高な値段で使用許可出そうが自由やろ
駄目なら自分で行政に掛け合って回収場所用意するよう掛け合えばええやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:47:16.06

>>931
総会で意見いえばいいとか言ってるやつは全部の自治会町内会がクリーンに運営されてると思ってる馬鹿

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:47:49.98

>>910
まあいずれどこもそうなるんだろうけど
その場合の住民税負担はいまの自治会費くらいじゃ済まないことは忘れんようにな
自治会は自治会費だけじゃなくて自治会員の無償労力込みのパフォーマンスだからコスパがいいだけで
やってること行政が民間委託したら正規のコストかかるからな
そこのとこの覚悟だけはしておこうな

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:48:04.69

>>921
廃棄物処理法に収集の義務あってと行政サービスに差は出せないから他が回収してるならいける
住民税払ってない場合とかって区別されるんやろか

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:48:27.33

>>933
黙って委任してて裏で文句言うのはゲェジじゃん？何のための総会や？
プロセスは守ろうや

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:48:40.02

>>932
大阪高裁「非自治会員の利用を一切認めないのは正当化できない」

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:48:46.06

>>931
だからこうならないために会合には積極的に参加するんやで
根回しして賛同者募って数の暴力と論理と感情でジジババ屈服させるんやで
カラオケやりたいやつなんて実際は数えるほどしかおらんのやから

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:48:48.36

>>933
政治家並みに巧妙やしズルいからなあいつら
意見なんてしたら目をつけられて嫌がらしてくるだけで全く意味がない

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:49:13.04

住民税払ってるんだから公務員がやれよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:49:33.69

>>938
そんなことする前に引っ越したほうがええで
仕事しながらそんな活動できねえわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:49:53.15

自治会費（大半は飲み代）←これ何とかしろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:49:57.91

>>932
話にならんな

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:50:26.04

>>940
行政「それじゃ足りませんぜ」
当たり前やが公務員も納税しとるで、単なる国民の義務やからな

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:50:46.70

>>933
ジジババの政治力かなりあるけどそいつらに勝てばいい話なんやから
まずは参加せな話にならんのよ
若くて何も知らんやつは黙れとか言われるけど怯んだらアカン

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:50:47.64

>>936
そのプロセスが機能してないという話なんだが

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:51:06.28

花代とかも集めにくるとこあるんやろ？
あんなん毎月払ってたらバカにならんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:51:12.84

>>937
その判決は「ゴミステーションが公有地の場合」な

私有地のゴミステーションは私有地の管理者の許可がいる
上でも言ってるが近所のマンションのゴミステーションに勝手に捨てるのと同じだからな

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:51:13.06

>>942
そんな自治会ほんまにあるんか？収支報告出してくれや

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:51:23.65

>>941
引っ越しのほうが金かかるやろ
自治会どうのこうのって持ち家の場合が多いんやから

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:51:54.42

>>944
やらんでいい工事減らせよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:51:55.17

>>946
ん？総会で問題にならないならその自治会では問題ないって事やろ？任意団体やから全国一致のけんかいとかないで？

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:52:11.95

>>951
やらんで良い工事を君は分かるんか？

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:52:54.69

>>949
少ない金額ならなんぼでも改ざんできるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:53:03.03

>>953
それ考えるのが仕事だろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:53:11.76

>>951
もっと言うと県道やらの整備も自治体にずっと陳情続けるのも自治会の役目やからな

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:53:34.29

おっさんが行政訴えたら余裕で勝てるからあとからでも訴えるんかな
廃棄物処理法が強すぎるからこの手の訴訟されまくると町内会とか行政破綻するぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:53:37.37

近所の人間死んだらその親族の飯の支度とかするのって今もあるんか？
地元田舎だから昔はそういう感じだったんやが

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:53:39.30

ここ3年連続税収過去最高額更新してても税金って足りんのやな、消費税300%くらいにしなきゃ

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:53:39.92

税金払ってないやつがわめいてて草

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:54:11.02

>>946
たいてい若輩者は黙れとか言うてくるし長年培った横の繋りで封殺しようとしてくるんやけど
50歳くらいまでの人間で実働を担うことで発言権奪ってくしかないんやで

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:54:12.16

>>937
その裁判は自治会の対応に違法性はあるけど訴訟人のゴミ捨て場の使用は認めないって判決出てるけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:54:24.01

>>954
監査も機能しとらん前提なんか？
なら尚更総会で疑義示さなあかんやろ

>>955
その結果が現状や、ほら問題ないやろ？

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:54:24.95

>>951
言うほどやらんで良い工事あるか？
金なくて少しずつしかやれないとこばっかやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/01(木) 10:54:35.55

>>955
丸投げだと話進まんで