「セクシー田中さん」原作者の訃報を受け脚本家による対談動画が公開→原作を蔑ろにする内容で炎上→誹謗中傷や脅迫されたとして動画削除
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1706802062/253
【悲報】 脚本家たちの炎上、止まらない
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1それでも動く名無し
2024/02/02(金) 03:29:58.96ID:F2XPdUK10020272それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:21:00.91ID:I2UK22pu00202 >>71
バス江があるだろ
バス江があるだろ
2024/02/02(金) 04:21:22.86ID:RiN5cRHJ00202
74それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:22:07.07ID:4wlotPLia0202 たとえば「ミザリー」で足をハンマーで折る有名なシーンは原作にはない
原作では斧で足を切断しちゃう
でもそのまま出来ないの仕方ないじゃんPG指定食らっちゃうんだから
この改変は流れも本質的なことも変えてないし許されると思う
商業的な理由ってのを作者はある程度は許容するべき
原作では斧で足を切断しちゃう
でもそのまま出来ないの仕方ないじゃんPG指定食らっちゃうんだから
この改変は流れも本質的なことも変えてないし許されると思う
商業的な理由ってのを作者はある程度は許容するべき
75それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:22:18.00ID:5h766KC000202 まあメチャクチャな傲慢が許されるくらい力持ってたんやなって
この一件はテレビ業界の斜陽で起こった事やないが、それに拍車をかける事件ではあると思う
力を失った業界が許される事ではない
この一件はテレビ業界の斜陽で起こった事やないが、それに拍車をかける事件ではあると思う
力を失った業界が許される事ではない
76それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:23:30.23ID:g7aMZpOi002022024/02/02(金) 04:23:56.23ID:F6blcxXl00202
そもそもドラマ化何か許さなければ済む話では?
78それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:26:58.84ID:LRi8KT9C00202 >>60
どんな条件だろうが向こうに守る気が無いんだからどうしようもない
どんな条件だろうが向こうに守る気が無いんだからどうしようもない
79それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:27:42.65ID:4Xgt+DQE00202 日本のドラマとか邦画がつまらんのって俳優のバカみたいなオーバーリアクションとか芸能事務所のゴリ押しとかふわっとした認識だったけど
ここも癌だったのかぁって思うと俳優から裏方までもう業界が腐ってんだなって、そりゃアニメに負けるわ
ここも癌だったのかぁって思うと俳優から裏方までもう業界が腐ってんだなって、そりゃアニメに負けるわ
80それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:28:56.04ID:0V7bv6QX00202 ワイ原作者が改変しないんなら映像化エエよって許可したのに
それを守らんで結果こうなったのがヒデえ話やと思うとるんやけど原作改変自体がアカンいう人多いんやな
それはちょっと無理ない?
それを守らんで結果こうなったのがヒデえ話やと思うとるんやけど原作改変自体がアカンいう人多いんやな
それはちょっと無理ない?
81それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:29:25.04ID:/kh4xXIo00202 なんで原作者より偉くなった気になれるのか不思議で仕方ない
82それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:30:09.65ID:VITS1Qu/0020283それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:30:16.31ID:EM2pJfix00202 日本のドラマって話よりも売り出したい俳優を画面に出したいってマインドでやってる印象強いからなあ
なんか有名な芸能人が出てるドラマでも俳優の名前ばかり出てきて役名とか話の内容がそこまで話題にならん(少なくとも完結したら驚くほど内容の話が出てこなくなる)
なんか有名な芸能人が出てるドラマでも俳優の名前ばかり出てきて役名とか話の内容がそこまで話題にならん(少なくとも完結したら驚くほど内容の話が出てこなくなる)
84それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:30:41.04ID:X35Y+8V60020285それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:31:00.15ID:EM2pJfix00202 あと少し前まではそれこそジャニーズ学芸会みたいな事務所の力を利用した不適切人材配置が目立ったからな
86それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:31:44.67ID:770UzLvr00202 その配信でも言ってたけど今回の脚本家は売れっ子でファンも付いてたんやろ
そら自分の色を出すよ
原作者が変えるなと言ってる企画に起用したプロデューサーが悪い
そら自分の色を出すよ
原作者が変えるなと言ってる企画に起用したプロデューサーが悪い
87それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:31:56.73ID:4Xgt+DQE00202 >>81
漫画は所詮陰キャかオタクのコンテンツで芸能界のが上って意識があるんやろ
漫画は所詮陰キャかオタクのコンテンツで芸能界のが上って意識があるんやろ
88それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:32:19.46ID:4wlotPLia020289それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:32:33.43ID:+/e9rEx/00202 >>80
変えるなっつってんのに変えたらそら駄目でしょ
変えるなっつってんのに変えたらそら駄目でしょ
90それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:32:53.69ID:hpMULUHZ00202 評判悪かったら原作に責任押し付けて逃げるからな
評判良かったらもちろん自分たちの手柄や
原作者はギャラに見合わんリスク背負わされとるで
評判良かったらもちろん自分たちの手柄や
原作者はギャラに見合わんリスク背負わされとるで
91それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:33:17.63ID:hsIIqZq200202 作者の許可ない二次創作ってただの同人作品やん
92それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:33:20.65ID:VITS1Qu/00202 それこそミザリーは厄介ファンの話やけど
今回で言うならそういうテーマ性無視して男女やしメロドラマみたいな脚本でええんかって話やで
今回はそういうトラブル
今回で言うならそういうテーマ性無視して男女やしメロドラマみたいな脚本でええんかって話やで
今回はそういうトラブル
93それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:33:45.97ID:61udYZXF0020294それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:34:02.65ID:X35Y+8V600202 >>87
同じ陰キャ文化である筈のアニメですら漫画作者への見下しが蔓延してるからそれだけではない
同じ陰キャ文化である筈のアニメですら漫画作者への見下しが蔓延してるからそれだけではない
95安倍晋三🏺
2024/02/02(金) 04:34:02.64ID:7IsUDVTL00202 >>54
見た事ないのばっかだわ
見た事ないのばっかだわ
96それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:34:41.45ID:61udYZXF00202 >>20
それは出版と映像の影響力の差=力関係で決まってるからどうしようもないよ
それは出版と映像の影響力の差=力関係で決まってるからどうしようもないよ
97それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:35:04.31ID:VCKzwQ9800202 >>88
商業的だろうが契約は契約なんでじゃあもう脚本家がオリジナルでやれば解決じゃないですかね
商業的だろうが契約は契約なんでじゃあもう脚本家がオリジナルでやれば解決じゃないですかね
98それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:35:28.04ID:EM2pJfix00202 原作付きアニメ見てると思うんやけど基本アニメ→原作の順で入ったほうが満足度高いと思うわ
逆だとどうしても尺の都合での簡略化とか声のイメージの違いとか気になりやすそう
逆だとどうしても尺の都合での簡略化とか声のイメージの違いとか気になりやすそう
99それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:36:44.08ID:770UzLvr00202100それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:37:58.81ID:61udYZXF00202101それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:38:17.40ID:aHNcEXVT00202 >>74
一切変えるななんて言ってる原作者いないだろ
変えないでと言ってる場所を勝手に変えたりコミュニケーション取れないのが問題なんであって
まあこの問題は出版社も悪いと思うけどな
作家の要望局に伝えてない可能性もあるし
一切変えるななんて言ってる原作者いないだろ
変えないでと言ってる場所を勝手に変えたりコミュニケーション取れないのが問題なんであって
まあこの問題は出版社も悪いと思うけどな
作家の要望局に伝えてない可能性もあるし
102それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:38:19.05ID:hpMULUHZ00202 リスクに見合うギャラ払えばええだけや
それが出来てないなら黙って原作者の言う事聞いてろ
それが出来てないなら黙って原作者の言う事聞いてろ
103それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:38:32.20ID:8gAk+aLbr0202 4コマ漫画を漫画家アニメ化ドラマ化に成功する監督や脚本家はマジでそいつらの実力だと思うわ
昔だとけいおんや生徒会役員共で最近やとぼざろなんかの原作なんて合ってないようなもんを
昔だとけいおんや生徒会役員共で最近やとぼざろなんかの原作なんて合ってないようなもんを
105それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:38:57.80ID:FupZPBh100202106それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:39:48.08ID:+st5kN2L00202 >>100
ほんまにいらないんだったらそんな仕事無くなっていいわ
ほんまにいらないんだったらそんな仕事無くなっていいわ
107それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:39:52.75ID:T4shv/5mr0202 >>104
一体誰山のことなんだ…
一体誰山のことなんだ…
108それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:39:54.15ID:IAGsUFUp00202 あのインスタさえなければ脚本家も伝達エラーの被害者やったんやなで済んだんやけどな
109それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:40:01.27ID:4Xgt+DQE00202 >>98
声はわかるわ
先に漫画読むと声こんな感じやろなって自分の中の固定イメージ付いてて後からアニメでアレ?ってなる事あるわ
そう考えるとアニメが完成品で漫画は不完全って思う部分もある、脚本家の傲慢もこういう意識からかもしれんな
声はわかるわ
先に漫画読むと声こんな感じやろなって自分の中の固定イメージ付いてて後からアニメでアレ?ってなる事あるわ
そう考えるとアニメが完成品で漫画は不完全って思う部分もある、脚本家の傲慢もこういう意識からかもしれんな
110それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:40:23.97ID:61udYZXF00202 >>100
これで作るとおまえらが崇めてる原作漫画がいかに幼稚な代物か露呈するけど
おまえらはそれ知覚できないだろうな
脚本が入ってようやく実在の人物が演じるに足るものに出来るか?ってくらい荒唐無稽なのに
これで作るとおまえらが崇めてる原作漫画がいかに幼稚な代物か露呈するけど
おまえらはそれ知覚できないだろうな
脚本が入ってようやく実在の人物が演じるに足るものに出来るか?ってくらい荒唐無稽なのに
111それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:40:47.35ID:ZQel7UN000202 テレビドラマを直接的な売上に紐づけられない日本だと制作費抑えて適当に話進めるだけやろ
実写映画化は制作費をペイする為に最低でも原作ファンは取り込まなきゃ採算取れないから原作者にも意見を伺って作成してたりする
実写映画化は制作費をペイする為に最低でも原作ファンは取り込まなきゃ採算取れないから原作者にも意見を伺って作成してたりする
112それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:40:49.00ID:0r4lUrhy00202 カイジはトネガワのナレで原作関係なしに改悪改悪叩かれとったなアニメ
113それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:40:51.90ID:vtV/pWTB00202 黙っとけばええのに同業者が下手くそな擁護して火に油注いでるのなんなんやろな
114それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:41:25.26ID:VITS1Qu/00202115それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:41:54.65ID:hpMULUHZ00202117それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:42:10.85ID:4wlotPLia0202118それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:42:21.18ID:61udYZXF00202 >>80
なんかおまえらって自分のやった事はコロッと都合よく忘れてるな
「結果こうなった」のは間違いなくおまえらがネットで騒いだせいだぞ?
原作者を自殺に追いやったのは間違いなくおまえらのバカ騒ぎのせいだよ
なんかおまえらって自分のやった事はコロッと都合よく忘れてるな
「結果こうなった」のは間違いなくおまえらがネットで騒いだせいだぞ?
原作者を自殺に追いやったのは間違いなくおまえらのバカ騒ぎのせいだよ
119それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:42:30.65ID:D74NMI+b00202120それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:43:13.36ID:3fWu22wM00202 >>54
かまいたちの夜は全然ゲームとちがったな
かまいたちの夜は全然ゲームとちがったな
121それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:43:13.77ID:g7aMZpOi00202122それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:43:42.42ID:0r4lUrhy00202 TVがとにかく憎いって奴も混じって騒いでるからめんどくせえんだよ
123それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:44:03.53ID:prRz15gj00202 >>118
契約ちゃんと守ればそうはなってないでしょ
契約ちゃんと守ればそうはなってないでしょ
124それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:44:27.42ID:VITS1Qu/00202 4コマ漫画のアニメだってキャラありきやからね
125それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:44:49.96ID:QqyIPV8w00202 商業化にあたって改変せざるを得ない部分があるんなら使用許可を取る段階で創作者に伝えて承諾してもらうのが他人の著作物を使用する上での最低限の礼儀だと思うけどな
126それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:44:55.75ID:0V7bv6QX00202127それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:45:05.02ID:g7aMZpOi00202128それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:45:13.34ID:GRoUyjtr00202 なんで更に煽るようなこと言うんやろ
129それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:45:23.58ID:AjYVImMQ00202131それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:45:52.34ID:xDvIpIJr00202 >>9
相沢友子さん=ガルちゃんババアってこと?
相沢友子さん=ガルちゃんババアってこと?
132それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:45:59.22ID:prRz15gj00202 >>128
もっと炎上させたいってことなんだろう
もっと炎上させたいってことなんだろう
133それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:45:59.55ID:vtV/pWTB00202 >>117
バイアスかかっとるからやろ人間自分と同じ意見より否定的な意見の方が記憶に残る
バイアスかかっとるからやろ人間自分と同じ意見より否定的な意見の方が記憶に残る
134それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:46:03.46ID:56GPEFYl00202 尺や映像化のための改変ならしゃーないけど今回は違うしな
135それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:46:12.14ID:61udYZXF00202 >>100
いやこれちょっと語弊があったわ
これもう監督も演出家もいらないわ
漫画読み込んだ役者とカメラとか音声とかだけで撮れるわ
SNSでおまえらの反応だけ見てな
ほんとクソ幼稚な学芸会以下の代物になる
いやこれちょっと語弊があったわ
これもう監督も演出家もいらないわ
漫画読み込んだ役者とカメラとか音声とかだけで撮れるわ
SNSでおまえらの反応だけ見てな
ほんとクソ幼稚な学芸会以下の代物になる
136それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:46:12.33ID:DoApFE5p00202137それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:46:38.80ID:H+574Kkl00202 契約守らなかった日テレと脚本家が悪い定期
138それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:47:32.17ID:VCKzwQ9800202 ID:61udYZXF00202 は関係者なん?
>>9のことは前から知ってたん?
>>9のことは前から知ってたん?
139それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:47:55.93ID:xDvIpIJr00202 原作者の人もこの脚本家共のように炎上したら鍵垢にして逃げるくらいの無責任さがあれば自死しなかったのになあ
140それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:48:06.87ID:QZJcEK9Tr0202 >>135
つまり原作トレースでも脚本家や監督やらは必要ってことじゃん
つまり原作トレースでも脚本家や監督やらは必要ってことじゃん
141それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:48:17.33ID:vob+P7eA00202142それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:48:37.07ID:NkJLm7cs00202 テラスハウスのときにネットが悪いと日テレの責任を追及しなかった結果がこれ
他のマスコミもネット叩きに熱を上げて遺族が再発防止や原因究明を求めて日テレに情報開示請求したのに突っぱねたのなんて全局スルーだからな
他のマスコミもネット叩きに熱を上げて遺族が再発防止や原因究明を求めて日テレに情報開示請求したのに突っぱねたのなんて全局スルーだからな
143それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:48:57.14ID:5I6U2eZ2d0202144それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:49:03.07ID:DoApFE5p00202145それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:49:09.66ID:prRz15gj00202 >>117
一切変えるな、ではないだろうよ
映像化に合わせて表現上改変あるのは理解しててその上でテーマ性、キャラクターの性格なんかの根幹の部分は絶対に変えるなってスタンスでしょ
今回はそこまで変わってたから問題化してる
一切変えるな、ではないだろうよ
映像化に合わせて表現上改変あるのは理解しててその上でテーマ性、キャラクターの性格なんかの根幹の部分は絶対に変えるなってスタンスでしょ
今回はそこまで変わってたから問題化してる
146それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:49:12.86ID:xhtf7tTL00202 >>137
口約束はしたけど契約はしてないんでしょ
口約束はしたけど契約はしてないんでしょ
147それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:49:14.78ID:dt/5ckTC00202 脚本家ってクズやなぁ
148それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:49:21.81ID:rmVURCmO0 だいたい原作者と脚本家面通しすらしてないやろ
顔見知りならここまで言葉が強くなるわけない
直接話してもないのに変えたらアカンところや作品イデオロギーなんか伝わるわけがない
顔見知りならここまで言葉が強くなるわけない
直接話してもないのに変えたらアカンところや作品イデオロギーなんか伝わるわけがない
149それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:49:33.49ID:d7h9ZVH200202 >>30
自分がやればロマンス他人がすれば不倫とかいう言葉思い出したわ
自分がやればロマンス他人がすれば不倫とかいう言葉思い出したわ
150それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:50:15.56ID:VITS1Qu/00202151それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:50:18.03ID:770UzLvr00202 ちなみにその配信では今回の脚本家は原作者の意向を知らされていなかったんだろうという話になってたで
原作者が改変に文句言ってもプロデューサーが飲み込んで脚本家には知らせない場合もあるそう
原作者が改変に文句言ってもプロデューサーが飲み込んで脚本家には知らせない場合もあるそう
152それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:50:53.56ID:JDilYx8ud0202153それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:51:20.72ID:M8BD9DHVd0202 >>135
学芸会以下に改悪する脚本家演出家監督だらけだしレベルアップするやん
学芸会以下に改悪する脚本家演出家監督だらけだしレベルアップするやん
154それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:52:37.94ID:FgFl95gmd0202 めちゃめちゃ美化されてたSHIROBAKOでもクソみたいなコネだけで仕事回したり回されたりしてる感を隠しきれてなかったし、脚本家まわりって構造的に終わってるんじゃないの?
155それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:52:42.04ID:rvLSmJ9c00202156それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:53:35.55ID:4wlotPLia0202 >>145
じゃあ許容度の問題じゃないの?
脚本家はこれぐらいはセーフ!で
原作者はこんなのアウト!だった
それはお互いのラインの違いだから見てもらい修正していくしかないでしょ?
その過程の部分を「約束を破り改竄した!」って炎上させてるのがなあ
じゃあ許容度の問題じゃないの?
脚本家はこれぐらいはセーフ!で
原作者はこんなのアウト!だった
それはお互いのラインの違いだから見てもらい修正していくしかないでしょ?
その過程の部分を「約束を破り改竄した!」って炎上させてるのがなあ
157それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:53:36.66ID:1JLJKPmU00202 脚本家なんて才能のないやつの集まりなんだから変なことすんな
158それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:53:45.20ID:jM6wQo2J00202159それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:54:01.67ID:QqyIPV8w00202160それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:54:02.08ID:jw6N1ydc00202 >>89
アスペ発見
アスペ発見
161それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:54:22.96ID:4EuRzPLsM0202 >>151
あそこまでアクの強い脚本家が1~8までずっと揉めて
最終2話にいたっては降ろされとるのに
改変なし取り決め知らんのは不自然やと思うけどな
日テレが脚本家に改変自由でオファーかけてたから
それ隠さざるを得なかったとかの特殊事情ない限り
あそこまでアクの強い脚本家が1~8までずっと揉めて
最終2話にいたっては降ろされとるのに
改変なし取り決め知らんのは不自然やと思うけどな
日テレが脚本家に改変自由でオファーかけてたから
それ隠さざるを得なかったとかの特殊事情ない限り
162それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:54:37.53ID:wK8LFWow00202 >>156
火元は脚本家定期
火元は脚本家定期
163それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:54:45.89ID:RbMAC6MKH0202 >>80
そら経緯確認しないやつおるし
そら経緯確認しないやつおるし
164それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:54:45.98ID:DoApFE5p00202165それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:54:50.16ID:prRz15gj00202 >>151
もしそういう見解なら正確な条件提示しなかったプロデューサーに非があるとするはずなんだけどなんで原作者叩きみたいな内容って炎上してるんだろ
もしそういう見解なら正確な条件提示しなかったプロデューサーに非があるとするはずなんだけどなんで原作者叩きみたいな内容って炎上してるんだろ
166それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:54:55.68ID:1AqGFRZH00202167それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:54:57.53ID:dt/5ckTC00202 まあ自分で面白い話書けるなら脚本家やってねえで最初から原作者やってるわな
168それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:55:08.28ID:H+574Kkl00202 日本の映像業界が終わってる理由の片鱗が見えた気がするわ
大半の奴がバリバリの選民思想家だわ
大半の奴がバリバリの選民思想家だわ
169それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:55:23.27ID:hpMULUHZ00202 脚本家は実写化するための必要最低限の改変だけを意識してろよと
他人の作品でクソみたいな個性出そうとするな
他人の作品でクソみたいな個性出そうとするな
170それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:55:30.97ID:jrzr0DC100202 >>156
脚本家が黙ってたら原作者は反論する必要がなかったしいつも通りの日本のクソドラマとして消費されて平和に終わったんやで
脚本家が黙ってたら原作者は反論する必要がなかったしいつも通りの日本のクソドラマとして消費されて平和に終わったんやで
171それでも動く名無し
2024/02/02(金) 04:55:39.28ID:56GPEFYl00202 小学館もほぼだんまりなのが気になるんだが
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