【正論】超大物レジェンド脚本家「そもそも漫画を忠実に映像化とか無理なんだが？」

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:12:06.16

https://news.yahoo.co.jp/articles/858c227f77c7b868dd6dcdd64e4529d79860326e
>脚本家・三谷幸喜氏。「特に漫画って（映像化が）難しい。
>カット割りもしてるし、小説よりも具体的に書いてあるから。
>それを映像化する時には、みんなが満足するものができるわけないじゃないですか。
>それが嫌だったら、映像化させない、ぐらいの気持ちでいてほしいなと思います」

そもそも静止画と映像で全く違うし何も言い返せんかったわ…

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:14:30.95

安倍晋三

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:14:42.62

そんな当たり前のことはわかってるだろバカにしてんのか？
時間と無関係な人物や設定の過度な改変があるから文句言われてるんだろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:14:51.31

そもそも漫画を原作にする意味ある？
海外みたくオリジナルで作れよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:15:33.59

この考えが普通だと思ってたわ
自分の思い通りになんていかんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:16:11.02

オリジナルばっかで脚色は難しいしあんまりやってないって書いてあるじゃん
変なとこだけ切り出してんなあ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:16:18.94

>>5
むしろ脚本家が自分の思い通りにした結果が今回の騒動では？

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:16:51.45

改変の有無ではなく創作者の許可を得ない著作者人格権を無視した無断改変の問題なのになんで論点ずらすんだ？
予め説明して改変の許可を得ればええだけやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:16:51.59

ならオリジナルでやろ？

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:17:39.90

>>5
じゃあ無理ですって原作者側に言えばいいよね
勝手に改変することの免罪符にはならないよね

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:18:33.18

全く同じに作れなんて誰も思ってないぞ
漫画の世界観や表現方法を無視して意味のわからないドラマオリジナルをやるから叩かれる
譲れない一線さえ守れば原作者も信者も納得するんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:18:37.95

交渉過程でできますとか口八丁やるのはテレビ側だろ
大きく改変しますよいいですねって合意取ればいいだけの話を原作者の判断に転嫁するなよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:18:39.49

映像どうこうじゃなくてお話の改変でしょ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:18:59.40

原作はあくまで原作でしかないんやから脚本家の裁量で弄るのが当然やろ
嫌なら原作者が脚本書けばええやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:19:01.43

別に創作者の許可さえ得ていれば人物の性別を変えようが設定の過度な改変だろうが勝手にすればええし周りが文句言うことでもないのにな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:20:13.33

あーあやっちまったな
三谷幸喜もこれで終わりか

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:20:21.29

人死んでるし表向きだけでも誠にごめんなさいするかと思ってたから脚本家さんサイドが全面戦争の構えするのは意外やった

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:20:58.84

>>10
そんなに改変してほしくないなら自分で交渉すべきだよね
具体的な契約も交わさずに口約束でお願いしただけとか破られても仕方ないよね

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:21:13.15

>>14
それ言い出したら脚本家がオリジナル書けよで話終わるやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:21:40.01

そらそうよ
せやから映像化するときに違和感なく繋げるのし脚本の改編が必要
あと漫画は独り言が多くて独り言で説明しまくる
これをドラマにすると改編して役者でやりとりさせないといけない
こうなると話が長くなるからカットとか付け足すとかやらないと
ドラマにならない

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:22:33.41

この問題は論点が横道に逸れがち
映像化の際の原作改変が悪いとかそういう話じゃなく
単に契約は守ろうねっていう問題だからな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:22:36.34

刑事コロンボを日本向けに脚色してましたよね

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:22:44.84

まんこの喧嘩が随分デカい話にまでなったもんだな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:22:47.37

忠実化どうかじゃなくて
原作者とちゃんと話し合えるかだろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:23:20.41

>>19
別に脚本家側は使う許可得てるんやから問題ないやろ
契約上問題ないことにグチグチ言ってる原作者がおかしいって言ってるんや

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:23:49.05

なんで忠実度の話になってんの？
三谷幸喜ですら論点ずらして擁護するようなやつだったのか…ガッカリやわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:24:28.22

>>4
海外も原作改変しまくりだが

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:24:32.28

何故自分から燃えに行くんや

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:24:47.01

>>21
だよね
オリジナルだろうと原作者が許可してれば問題ないし問題は無断での改変なのにそこを論点にすると脚本家守れないからわざと改編の良し悪しに話を持っていくのかな？

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:24:50.30

コイツ例を自分のやったアガサクリスティを挙げてたけど誰かの言葉じゃないがアガサクリスティって所謂死んだ良い原作者で今回と本質が全然違うやんけ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:25:12.29

論点ずらし醜いぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:25:13.04

そもそも原作付きで名作とされてる映画やドラマって原作通りじゃ全然ないのがほとんどだろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:25:16.02

完全再現は難しいとわかった上で適当に改造すんなって話よ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:25:21.05

>>14
なろう系作家以下の脚本家に何が出来るんやw？

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:26:07.82

テレビ局の責任や契約問題から論点ズラシすぎじゃね

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:26:27.39

長くても2時間以内にまとめる必要性あるのも分かってないからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:26:30.58

>>34
脚本というのは映像の素材であって小説とは違う
たとえば脚本は「起こったこと」しか書いちゃいけないし1枚1分でまとめないといけない

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:26:44.47

>>32
だから原作改変が論点じゃねえつうのマヌケアンポンタン

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:26:46.89

>>34
誰も脚本家自体の実力の話はしてないんだが？
あくまで契約の問題やろって話や

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:27:36.96

ブログ見る限り芦原さんってかなり脚本いじれた方やと思うけどやっぱそれでも納得できないレベルだったんかな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:27:39.11

ラーメンハゲを忠実にラーメンハゲにするのは難しいので女優にします🤔

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:27:41.09

完全再現が難しいのはわかるけど、原作は男キャラなのに女キャラにしたり、要らんようなオリキャラ入れんなって言ってんの

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:27:53.02

>>35
論点ずらしによる責任回避はテレビ局のお家芸だからな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:28:15.09

これ分からんやつが結構いるのが衝撃や
ああいうのが境界知能なんか

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:28:17.22

>>38
まぁ大半は再現厨だけどな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:28:56.12

なんか原作改変は悪だ！悪じゃないだろ！っていう議論にズレがちよなこれ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:29:37.10

>>42
それは出来上がった作品の良し悪しが全てだよね

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:29:46.06

原作サイドにも脚本サイドにも改変が問題やと思ってる奴らがかなりおるから泥沼や

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:29:57.73

>>44
論点ずらしに納得してるお前が境界知能だよバーカ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:30:05.68

ソースも読まないでテキトーに言ってるやつ多そうやな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:30:30.59

原作厨が元々再現じゃないと発狂する層だからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:30:37.72

>>41
いうてキャラの性転換はドラマじゃ当たり前やろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:31:17.78

改変なんてハリウッドもやりまくってるのにな
それで原作者が納得してないまま興行的に大成功した作品もいくらでもある

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:31:30.19

いや原作者との擦り合わせが大事だって話だろ
それでももっと原作料渡してたら多少噛み合わなくても許されてたと思うよ
原作レイプ＋駄賃じゃそら病むわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:31:46.39

>>51
こういう原作厨をただ煽りたいだけのバカとかも現れるからこの問題はややこしくなる

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:31:48.69

叩かれてる奴が担当してたのってむしろ実写化向きのが多い気がするけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:31:50.42

実体験を元にラヂオの時間書いたんよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:32:02.64

さすがに主要人物の性別を変えたりすんのは
最初に許可とってると思うが

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:32:28.26

>>51
たれぃドーンw

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:33:03.98

>>53
アメリカは実写化するとき原作者にちゃんと大金渡してるから許されてるだけやけどな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:33:09.25

三谷にこれ言われちゃうと
原作原理主義者もぐうの音も出んやろな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:33:21.83

>>53
論点ずらすなチー牛

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:34:01.21

登場人物削ったり年齢とか性別変えて恋愛要素入れてくるのは
コマ割り云々関係ねえだろ
こういうのやるの大体まんこ脚本家やし

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:34:19.24

ダイハードも原作とは違うしスターシップトゥルーパーズは原作を馬鹿にしまっくてる
マネーボールも原作の史実弄くったあげくに娘が歌う曲がまだ誕生してない曲とかやってる

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:34:55.12

セクシー田中は契約違反やからイデオロギーの話やない

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:35:17.14

原作通りの映像化が無理なのは分かるけど登場キャラの性別や性格を変えなきゃ駄目な理由なんて一ミリもないだろ
ハゲたおっさんが主人公のマンガをキャリアウーマンにしなきゃいけない理由の説明になってないぞ！

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:36:00.86

>>60
原作者が改変に納得してなかろうが金もらって改変許可してる以上は文句言うことでもないしファンが改変すんなっていうことでもないわな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:36:08.31

それはストローマン論法でしょう
映像化に際して表現を変えざるを得ない場合とそもそも原作の趣旨と原作者の意向を全く無視して別の話を繰り広げる場合では話が違いすぎる

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:36:14.28

呪術も大袈裟やしな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:36:16.76

>>52
何の為に性転換するんだよ
どうでもいい恋愛要素入れたいだけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:36:44.33

>>61
そもそも三谷幸喜も原作主義者も今回の騒動ではただの論点ずらし要員やん

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:36:48.81

鳥山明にも意見を聞きたいな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:36:53.84

ラーメンハゲは今のご時世ハゲ中年が新入社員の女の子怒鳴り散らす映像不味くない？って判断だから

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:37:26.60

>>65
ただ最終的には原作者が修正した脚本と原作者が自ら手掛けた脚本で映像化してるから日テレの落ち度はなくなってるぞ
小学舘が二枚舌してただけで実際日テレはそんな契約結んでない、寝耳に水と意思表示までしてるし

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:37:35.61

まずその条件で受けてるし批判されてるのは原作使って
原作者を貶める事ばっか言ってるアホとあのタイミングでそういう動画上げたことやろ
そんなんも理解できんのか

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:37:36.63

論点君の論点はこのスレの論点からズレてる論点なんだよね

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:37:46.46

リトル・マーメイドのアリエルが黒人にされたり
海外も改変しまくってるよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:37:51.32

>>66
キャスト優先で作品に当てはめるんやから女が足りないなら女キャラを増やすか男を女にするのは当然やろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:38:10.19

>>76
早口言葉みたいで草

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:38:11.06

俳優をスキンヘッドにさせるのは気が引けるからフサフサの奴にするぐらいの改変ってならまあ分かるわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:38:17.93

>>76
お前の負けや

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:38:24.75

実写化で必要なのは再現ではなく翻訳定期

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:38:43.55

こいつサザエさんで忠実とか以前のエピソード書いてるから
参考にならん

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:39:00.16

ラーメンハゲの漫画は原作で「水着で大会に出てこい」とか言ったり
そもそも商業的に妥協するところは妥協するやつだじゃん
ハゲがやりそうな選択だろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:39:02.69

>>66
でもラーメンハゲがプロデューサーならきっと同じことするやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:39:15.11

>>73
そうやってまんこに媚びへつらって世の中がどんどんゴミになって行くわけだな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:39:17.33

>>70
そら恋愛要素をどうでもいいとは思わん層に売ってるからやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:39:29.99

邦画で実写化成功してるのは寄せすぎてないよな
別物として見れるから評価も良くなる

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:39:55.38

>>75
小学舘「原作準拠で映像化するようTVに伝えてますよ先生!」

小学舘「映像化なんだから原作通りは難しいいですよね!お好きに作って下さい日テレさん」

ぶっちゃけこの可能性濃厚
根拠は海猿の人のNOTE

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:39:56.63

加藤純一はどう言ってるんだ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:40:08.76

負けてるのは一人だけ騒動の話してる君ではw

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:40:34.00

こういう頭のおかしい末尾dのせいでこの話はややこしくなるのがウザい

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:41:04.76

>>88
それはあるやろな
原作の再現度ってなるとそもそもキャスティングの時点で無理がある

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:41:49.63

アカデミー賞にも脚色賞あるけど「この原作をよくここまで膨らませましたね」賞だぞ
脚本賞は大体新人監督賞の代わりであることが多い

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:41:55.16

のだめカンタービレは原作再現頑張ってヒットしたぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:42:34.34

>>95
原作の千秋って実写ほど暴力的じゃないで

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:42:35.92

野ブタをプロデュースとか原作やとイケメンが豚男をプロデュースしてクラスの道化にする話やけどそのままテレビでやって受けると思うか？

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:42:57.96

ゴジラがメスで妊娠してたって改変も必要ないし
誰得やねんって話よ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:42:58.27

>>95
上野樹里と玉木宏のおかげやろ
逃げ恥だってガッキーのおかげ