【正論】超大物レジェンド脚本家「そもそも漫画を忠実に映像化とか無理なんだが？」

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:12:06.16

https://news.yahoo.co.jp/articles/858c227f77c7b868dd6dcdd64e4529d79860326e
>脚本家・三谷幸喜氏。「特に漫画って（映像化が）難しい。
>カット割りもしてるし、小説よりも具体的に書いてあるから。
>それを映像化する時には、みんなが満足するものができるわけないじゃないですか。
>それが嫌だったら、映像化させない、ぐらいの気持ちでいてほしいなと思います」

そもそも静止画と映像で全く違うし何も言い返せんかったわ…

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:47:35.59

>>426
そんなカメラワークとかの些細な問題ちゃうわ
同じ角度同じカメラワークの絵作りをしたって実写ジョジョは頭にハンバーグ乗っけたクソダサコスプレにしかならんよ
どうあがいてもコスプレ学芸会になって陳腐なのはそういうことや
三谷が言ってんのはもっともっとレベル低い話でまず映像の作り手としてプロの域に達してないだけや

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:47:45.37

そもそもなぜあのインスタのことを誰も触れないんだ
約束を破ったことより心に傷を負った可能性も高いのに

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:47:49.45

原作者の要望もどれくらいしっかり契約してたんだろうね。

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:47:51.81

結局のところお互いなるべく近付かず棲み分けたらええやんという話になるのでは

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:48:43.31

てか日テレは説明責任あるやろ
ほんまテレビ業界って腐りきっとるな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:49:10.15

>>419
色んな問題が起こったのはプロデューサーがすり合わせできてないからってほぼ言ってるやん
日テレが都合よく利用できるのはどこ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:49:53.52

>>445
殿様は下々が良い物持ってたら献上させるから無理やな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:49:55.47

小学館が何も言わないからワイは小学館が元凶だと疑ってるわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:50:13.79

日テレに責任がなく何も悪くないと思うならあの脚本家をこれからも使い続けろよ

そうしないと辻褄が合わないからな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:50:17.86

>>437
契約しちゃったらもうヒトが動くわけやんカネもうごくやん？俳優さんも押さえないといけない
場所だって許可撮りしないといけない、脚本家も向こう3週間分ぐらいの話を制作しないといけないわけやん？

原作者のわがままで『もうやめて！』ってなったら放映できなかった分の損害をはらえるの？払えないじゃん？

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:50:50.69

>>438
アフターピル以外にもいっぱい改変されたところ書いてあるのにそれ全部読んだのに何で難癖って決めつけたの？

まあブログ読んでないんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:51:11.23

>>439
なんG民がその考えで動くならともかく
大企業がそれやったらマジで終わってるわ

2024/02/04(日) 04:51:36.44

>>445
金のなる木を見つけるのが仕事なんよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:52:00.01

>>295
ドラマと原作どころかブログすら読んでないやろこいつ🤣

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:52:09.77

死んだ人間を悪く言うつもりもないし
インスタできっかけ作った脚本家を擁護するつもりもないが
映像化を許可する場合
原作者はあれこれ言っちゃいけない
あれこれ言いたいならそもそも許可すべきじゃない
と思うのよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:52:18.45

>>451
契約内容は分からんがTV側が破ったんならTV側の責任やな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:52:34.16

>>449
ワイもこれ
原作者の要望伝えてないと思う

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:52:41.21

>>444
結局日テレがだんまりだからそのへん全部わからないから
余計に炎上するんよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:53:00.65

>>432
いうほどシンプソンズみたいな人間が現実にいるか？

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:53:28.00

>>451
契約の時点でこれがあったんやからそれは仕方ないやんなんで原作に忠実にやらなかったんや？　これが無理ならまず初めに契約するなって話なんよ
https://i.imgur.com/bSfhrCz.png

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:53:28.19

>>452
セオリー云々は抽象的過ぎてどこの事言っとるか分からん
登場人物のキャラが違うとかは少なくともOAされた物を見る限り違いが分からへんかった不満に思うレベルちゃう
長い対話はむしろ長過ぎやろと思ったで

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:53:37.09

>>458
たぶん
「なるべく」変えないでオナシャス！
くらいのノリなんだろうなって思う

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:54:16.93

>>445
ゆうても映画とTVドラマが率先して漫画・小説クラスタに擦り寄ってくるからな、現状

理由は単純で、この国でシナリオ作れる才能のあるやつは漫画や小説書くんや
お前が絶対当たるシナリオの種持ってたとして、「脚本」という形で世に出すかって話
せやから慢性的に映画とTVドラマの脚本は不足しとる

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:54:19.02

>>456
あれこれ言っちゃいけない？w

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:54:24.47

>>456
そういう謎の価値観がテレビ局内に蔓延ってるんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:54:27.70

>>450
いや日テレは自分の責任を自覚してるけど依頼先の脚本家が火の粉を被ってしまった形だから詫びの意味でも使い続けると思うぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:54:28.33

性被害未遂も正直要らんかったやろ
あっても別に邪魔でもないが…

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:55:03.55

>>443
本人が非公開にしたし、原作者視点の情報が明かされた今誰が見ても内容がヤバ過ぎるからやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:55:20.29

>>451
更に言えば破ったのはTV側になるから損害を原作者が払う必要なんかないわ　契約の時点での取り決めを守れないならTV側の責任なんよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:55:27.17

原作者が納得してるならいい
作品乗っ取りして
原作者に無断で映画作り、書籍出したりする
連中が居るんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:55:38.57

>>461
でも同意しちゃったんじゃん？ハンコおしちゃったワケっしょ？そこはもう折れないと

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:55:43.28

>>467
自覚してるけどってどこにそんなこと書いてあるんだ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:56:03.09

>>456
今回みたいな改変しないならOKとしたものを改変して良い理由にはならないけどな
どんな調整行ったか全く不明だけどさ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:56:12.19

>>459
日テレも小学館もしっかり説明してほしいね
利害関係あるから難しいのかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:56:20.79

>>451
原作者のわがままは草

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:56:28.82

>>469
じゃあなぜそれをなかったことにしてあれこれテレビ局が言ってるんだ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:56:37.95

さすがに三谷が中立的なコメントしたら
まだ叩いてるやつがキチガイって風潮になりそうやな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:56:45.56

映画とかドラマで使う「カット割り」って漫画みたいだよね

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:57:06.64

>>456みたいな著作者人格権を1ミリも尊重してない考えがまかり通ってるのがこの世界なんよな
漫画小説クラスタもこの機会にきっちり主張するようにせなアカンわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:57:06.74

>>472
この条件でハンコ押したのにその条件無視されたなら折れるわけないやん
頭おかしいんか？

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:57:15.57

そういうのじゃなくてテレビの人間が根本的に威張ってんじゃないのかな。親方日の丸で
天下の放映権やぞと。
じゃあ自分らでやればいいのに、才能ないから漫画家に頼ってんだから
敬意払うべきだよね、自由競争の社会なんだからさあ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:57:25.79

>>473
書いてあろうがなかろうが普通の頭してりゃ分かるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:57:28.68

>>451
理屈がトンデモすぎるだろw
頭おかしくなるで

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:57:33.97

>>479
そりゃ元々映画の技術を漫画に持ち込んだもんやからな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:57:42.30

「一切変えない契約」なんてものが存在して「なのに変えてきた」なら
その時点で契約不履行で破棄できますよね？

ネット民の中の「契約」って指切りげんまん程度なの？
「やくそくしたのにウソついたあ！」みたいなｗ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:57:52.97

>>464
安定して数字取れてるの爺婆向けの固定メンのフォーマット化したドラマだけやし
流しのドラマとか作られんでもテレビ関係者しか困らなそうやしもういらない仕事になりつつあるしな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:57:59.65

そもそも漫画家と出版社では出版社の権力が強すぎるのが問題
作家でもそうだけど漫画家ほどないがしろにされていないんよね
ただどっちにしろ脚本家協会のやってることは許されるべきじゃないな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:58:05.61

>>442
作品にジョジョ味が少ないとは言え岸辺露伴のドラマとか割りと評価されてるだろ
あと金カムの実写のプロモ見たけが邦画の割にはうまく作ってそうな反面衣装のエイジングとか全然出来てなくて普通に邦画関係者の下手くそさが目に付いたわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:58:08.64

>>471
世の中納得いかないことなんて幾らでもあるやろ
それでも我慢するのが社会人や
パワハラとか法に触れるようなことは別やけどな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:59:06.16

>>483
そんな責任の取り方がどこにあるんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:59:13.09

>>488
逆に組織である出版社と雇われ個人の漫画家がどうして対等だと思ったんだ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:59:23.82

それが嫌だから映像化しないって契約のはずなのに改変させられたのがセクシー田中さんやろ
なに意味不明なこといってんだよ三谷ガチガイジやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:59:50.82

>>490
ます我慢できずに約束破ったのは制作側じゃないの？

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:59:53.48

>>487
いま適当なサブスクでみるのが主流やしな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:59:55.21

>>482
間違いなくメディア側がリスク排除したいから自分らだけでやりますわ使用料契約じゃなくて著作権の企業帰属もしくは部分譲渡でってなったら詰むのは作家やろ、資本持ってる方が勝つに決まってるやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 04:59:57.35

人が死んだタイミングでいうとか

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:00:37.30

>>486
契約の程度が気になるよね
あと、小学館は作家に負担いかないように代理人的な役割を果たしてほしかった

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:00:37.87

いやーほならね、原作者さんはドラマ化の予算、出してみろって話でしょ？

そうわたしはそういいたいですね。

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:00:44.05

>>489
岸辺露伴のドラマはスタッフ諸共JOJOが好きなんだなってのが伝わってくるんだよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:01:08.62

ただのワイが満足するもん作れの言い換えやろ？
なんで媒体違うのに忠実って言葉になったのかは知らんが

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:01:11.48

ID:bJZs0DG90

中学生とかなのかな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:01:14.80

最終的に作者の主張通りの物がOA出来てるんやから契約通りやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:01:30.02

映画って昔はカメラアングルとか切り替えとかズームとか、そういう撮影技術や演出で色々表現に拘ってて
これはCGが発達するとともに、たぶん技術的に軽視されるようになってると思うけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:01:38.45

>>486
そのへんどうなってたか全く説明しないのが日テレ何だけどな
マジでだんまりで逃げ切るつもりなら酷すぎる

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:01:42.87

これって普通の漫画の表現技術とほぼ被ってる部分あるよね
そもそも映画も漫画もほぼ同じ物語を表現する手段だし
イメージがより明確な方が映像化は簡単だとは思うけどね
向き不向きは当然あると思うけどね

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:01:52.84

>>499
原作者はドラマ化してなんて頼んでないんじゃないのかな🙂

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:01:53.23

>>503
ならやっぱりインスタってことか

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:02:08.81

>>491
あくまで脚本家と日テレの関係の話な
脚本家を使い続ける事で問題の責任を取るわけじゃない

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:02:13.41

>>488
うーん、言ってしまえばただ漫画描いてるだけの人の利益追求機会を何倍にもしてくれてるんだし当たり前では？

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:02:42.79

これはこの人の経験を言うてるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:02:55.86

原作者に2億渡しゃ問題にならない

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:02:59.60

てｓ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:03:06.13

原作改変なんて日本に限らずどの国の映像コンテンツ分野にもあるしそれ込みで業界が回っとる
そしてそれは悪意をもってやってるのではなく他媒体との差分を埋める為に仕方なくやっとること
ほんま不毛でしかない

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:03:24.23

全文読んだら確かにまともなこと言ってたわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:03:31.78

今はヒートアップしてるから対立構造で盛り上がってるけど
冷静になって今流してるもの考えるとテレビをあの規模でやる必要があるのかに行き着きそう

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:03:40.14

ぶっちゃけ自殺って一つの問題が原因とも限らんのにここまでヒートアップしてんのが違和感あるわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:03:42.30

>>503
原作者が脚本家をクビにしたわけやからそこはちゃんと法に従っとるんよな
この場合そもそも著作者人格権以前の契約不履行とも思えるが

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:03:48.72

実写化の改変って漫画の構図通り忠実にとかって話じゃなくて
いないキャラ追加したり必要なシーンカットしたり意味分からない展開作ったりして台無しにするパターンの話やろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:04:14.15

こんな真っ当なことを言っても叩かれるなんて
インターネットはアホばっかりでこわいねえ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:05:35.85

>>518
契約守っとるやろ

初稿から原作者の納得する物用意出来なかったら契約違反なんて契約は流石にしてへんと思うやで
普通に考えて契約は「成果物は原作者の希望を最優先させる」までやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:05:36.25

キリトリ記事禁止

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:05:37.64

日テレと小学館が逃げの態勢なのがね
どういう経緯なのか説明できるはずなのに

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:05:45.92

例えると城の殿様に使える侍様が隣村の別嬪さんを手籠にして両親が自害したのに憤慨しとる水飲み百姓のオマエらってとこやな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:06:39.22

ありがとう三谷
ありがとうイチロー

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:06:55.61

原作者は辛かったと思うけど、自殺によっていろんなチャンスを放棄してしまったと思う
生きていればもっと責任追及もできたかもしれないのに

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:07:09.64

>>489
それはもう別物と割り切って作ってるからやろ
るろ剣だって似せる気あるようで無くて実質オリジナルや
日本の漫画を忠実に実写化なんて原理的に不可能なんや、絵やアイディアが独特すぎるから。アメコミみたいな写実方向じゃなくデフォルメ技術が異常発達しとる
だからむしろ原作通り作らないほうが上手くいく。二次元と三次元の相性が悪いっていうのはそういう意味や

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:07:11.40

>>524
一揆起こさんといかんな
ネットで愚痴ってるだけじゃ革命なんて起きない

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:08:05.33

>>517
かねてから原作改変に不満を募らせてる奴がこの機を逃さんと必死に燃やしてる感じやな
目的が別な所にあるから今回の問題の本質からはどんどんズレていく

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:08:17.02

>>499
それならドラマ化してもらう必要ないだろ？

2024/02/04(日) 05:08:45.40

>>499
ガンダムを実写化したいです
どうぞ
ひどいできだ
じゃぁお前が制作費だせ

ってことですか？

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:09:00.54

そうじゃなくて原作の本質的な部分まで破壊するような改変やめーやってことやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:09:01.38

色んな奴らがポジショントークしだすから話ぐちゃぐちゃになって関心が薄れていき忘れられる
こうやってどんどん消費されていくんやね

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:09:26.70

>>500
結局そこなんだよな
アニメ制作でも原作愛があるかどうかで差が出るけどアニメ制作スタッフは往々にして原作愛がある
実写映画界も同じぐらい原作愛がないとっていう単純なところからなんだよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:09:31.22

じゃあ全コマ忠実にやればええんか？みたいな脚本サイドのバカみたいな主張が散見されるけどそうじゃねえだろ
そりゃ原作者とのコミュニケーションもマトモに取れないわな😅

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:09:32.38

>>527
言ってることはわかるけど
SFファンタジーを持ってくるとミスリード起こすからもっと適切な作品で例えたほうがわかりやすいぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:09:39.85

資本主義社会やからな
本来一番最優先されるのは原作者でも脚本家でもなく金を出した奴やな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:10:24.19

ポケモン実写ぐらいはっちゃけて欲しいのー臭そうなオッサンにピカー言わせてみたい

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:10:36.01

一見個人対日テレって対立軸なるから個人に同情集まりがち
だけどその個人の権利はそもそも小学館ってお堅い所に諸々
押さえられてるはずなんだよなその対立軸構図はそもそも正しいのか

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:11:08.25

>>532
原作者が正しいとか脚本家が正しいとかでなく
本質ってなんやねんって事やと思うで
そんなフワフワした言葉だから齟齬が生まれるんや

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 05:11:23.05

>>533
生きてれば自分の主張にポイント絞って軌道修正できるんだけどな
自殺も悲しいし、本人の意志とは別に議論が変な方向に進んで気の毒だわ