【正論】超大物レジェンド脚本家「そもそも漫画を忠実に映像化とか無理なんだが？」

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 03:12:06.16

https://news.yahoo.co.jp/articles/858c227f77c7b868dd6dcdd64e4529d79860326e
>脚本家・三谷幸喜氏。「特に漫画って（映像化が）難しい。
>カット割りもしてるし、小説よりも具体的に書いてあるから。
>それを映像化する時には、みんなが満足するものができるわけないじゃないですか。
>それが嫌だったら、映像化させない、ぐらいの気持ちでいてほしいなと思います」

そもそも静止画と映像で全く違うし何も言い返せんかったわ…

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:12:38.76

>>724
そんなの当たり前やろそれが条件でドラマ化許可したんやから
それを全部手直ししたのは作者やけどな
どうしてこういう自体になったのか作者に説明しなかったのは日テレや小学館の落ち度やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:12:48.90

>>734
逆に最近は編集の過大評価が過ぎると思うで
キバヤシはガチやけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:13:00.06

>>704
アカデミー賞ではオリジナル脚本は「脚本賞」、原作つきの場合は「脚色賞」としてカテゴリーが分かれる
原作を改変なく脚本に落とし込もうが作家性出しまくりで別物にしようが1本の作品として評価される

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:13:01.61

可能な限り原作に沿って作るよりもタイトルが同じ別物作る方がよっぽど難しいだろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:13:17.06

ストーリー変える理由になってなくね？

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:13:46.01

>>737
そらしゃあないわな
思い通りにならへんのやったらその分思い通りになるように働くしかない
動けへんなら何処かで妥協する
みんなそうやって折り合いつけるもんや
そんなの常識やろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:13:54.03

>>742
出版社て正直作者を守るのに頼りになるなと思った事ないな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:14:08.17

>>726
勘違いしとるのはお前やろ
そんな話してないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:14:16.94

このカット割りは再現出来んなあ…
ストーリー変えたろ！

おかしいだろｗ台詞はそのまま使えよｗ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:14:47.04

・小学館という超老舗かつ、どでかいプラットフォームで仕事してる漫画家
・日テレも小学館さんの作品だから土曜？日曜？のゴールデンタイムの枠を安心して任せられる
・スポンサーも小学館さんの作品だから安心して制作に大金だせる

わきまえないとなやっぱりな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:14:56.02

漫画読んでてファンの妄想キャスティングとか見るだけでも受け手の中でも考え方が千差万別なんだよな
その時点でみんなが完全納得するメディアミックスなんて無理や

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:15:02.18

じゃあ日テレが漫画作れよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:15:07.80

原作というか創作をやたら神格化してるやつが多すぎる
他人の作品をインプットしてパクリでもなんでもアウトプットするだけなんやから
そんな大層なことちゃうんやで

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:15:08.00

漫画家の痛いところが無視されてるのは感じるわ
漫画家のX見てても明らかに社会に馴染めてない人が多いわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:15:18.81

>>743
日テレや小学館に落ち度が無いとは言わへんよ
原作者を気持ちよく煽てられへんかった日テレや小学館が無能なのは間違いない

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:15:25.88

>>736
別の作品の評価が影響してしまう作者は映像化しない方がいいよな
本人はやるまでそんなことわからんからハメみたいなもんやけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:15:50.62

逆に仁とか改変ドラマが完全に原作超えちゃったのはどう評価する？
そうゆうのは許しちゃうのは都合いいよね

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:16:03.68

>>748
折り合い付けるも何もこの話はドラマ化前から決まっとった事やぞ
途中から話が違うってなったらそれはテレビ側の落ち度やろ
加害されて許さない方が悪いって無茶苦茶な理論やな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:16:51.58

せやからメディアミックスは新規獲得のためのツールと割りきるべきやと思うわ
でも近年はそういう傾向消えつつあるからなんか求められるハードルばかり上がってる気がしてならんわ
芸術である前にエンターテイメントというのを忘れないで欲しい

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:17:39.78

>>759
そういうのも原作ファンとか原作者はいい気分じゃないからな
原作者尊重の視点で言えば良くないわね

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:17:41.80

>>759
原作より面白けりゃ正義って自分で言ってるやん
人の作品つまらんくしただけならそら死ね無能としか言いようがないわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:17:49.45

>>760
制作途中で意見の相違や齟齬があるのはどんな仕事でも当然やろ？
子どもかお前は？

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:17:49.48

TV局がオタクに優しいギャルかギャル男を雇えば解決やなオタク君まんが書いてんのースゲーじゃん的な

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:17:56.66

>>759
仁の作者は別に仁だけがヒット作品やないからな
元が良かったんや

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:18:08.62

>>753
芸能人とか俳優がそもそもキャラクターやからな
普通の実写だと作中キャラはキャラじゃなくて登場人物で、あくまで俳優というキャラクターに演じられてる人物って扱いだけど
漫画のキャラは登場人物じゃなくキャラクターだから役者のキャラとぶつかりあったりイメージがダブったりする
それが違和感の原因の一つだったりもする

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:18:27.95

>>759
じゃあ〇〇の時はどうなの？って今回の問題を根本的に理解してない奴の典型的な話の持ち出し方やな
相手がやめろって言った事をやり続けた挙句作者が仕事押し付けられる形になるのは全然状況が違うやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:18:41.76

偉そうにこそしてるけど原作との関係を切り離されて困るのって映像制作側やんな
別に映画ドラマアニメになる以前から出版ビジネスとして完結してるんだし

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:18:43.93

>>763
今回は原作者がドラマつまらなくしちゃったんですが…

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:18:53.98

ど正論　その通り

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:19:04.03

>>8に尽きる
脚本家は原作者や出版社を舐めた姿勢が普通
今回の件ではっきりしたけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:19:12.70

金輪際漫画を映像化なんてしなけりゃいい
漫画家様は自分で資金と人手集めてOVAでも頑張って作れば解決や

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:19:16.07

>>756
クリエイターやアーティスト本人はそれで良いと思うけどな
そこをカバーするのが事務所や出版社の役割ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:19:20.73

>>764
じゃあどっちに落ち度があるかって言ったらそれは約束守らなかった方やろ
でもでもだって～ってダダ捏ねとる子供はお前やん

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:19:26.31

今って過半数が漫画原作やろ？
脚本家の怠慢が過ぎるで

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:19:42.77

>>745
アメリカの原作に対するリスペクトは日本も見習うべきだよな
そもそも原作がなかったら作れないものなのだから

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:19:43.40

>>761
ミステリの作者は原作読む分には好意的なんよな
人によるとしか言いようがない

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:19:47.04

>>769
別に困らんのやない？
切り離されたら切り離されたでオリジナルで似たようなのやればええだけやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:19:48.24

絶対に許せない改変

http://bbs53.meiwasuisan.com/tokusatsu/img/14160578930001.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:19:59.29

>>756
漫画家の痛い所ってなんやねん
テレビマンは痛くないんか

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:20:15.90

>>770
この人脚本家？

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:20:37.11

これが当たり前の感覚やと思う
原作大好きでどうしても映像化して原作者も原作ファンも納得するもの作りたいって矜持があるならわかるけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:20:37.83

>>774
でもクリエイターが編集やマネージャーやらを下に見るようになるともう手の施しようがないと思うがな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:20:44.36

>>770
ドラマつまらなくしたのはテレビ局やろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:20:47.39

>>779
ほなトラブル避ける為にも今後はそうした方がいいなw

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:20:48.76

>>775
約束守るってなんや？日テレは約束守ってるやろ？
原作者に一切反抗するな原作者の言う事は100%絶対やって契約でも結んだんか？
そんな訳ないやろ
そんな契約書法務部から許可出る訳ないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:20:57.73

>>776
怠慢かつ傲慢やね

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:21:12.71

相沢友子→ドラマの原作書いて視聴率20%
吾峠呼世晴→アニメの原作書いて視聴率8%

これが全てやな
最強漫画家が原作書いてもテレビマーケターの作ったドラマには勝てないんや
だから権力構造が脚本家の方が上に来る

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:21:29.01

>>777
これは流石に草も生えない

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:21:30.84

>>780
言うてお前この女の子の全裸見たいか？

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:21:46.80

>>769
いうて映像で宣伝になるのがおいしいのは事実だから持ちつ持たれつや

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:22:10.21

論点ずらしやん
誰も漫画をそっくりそのまま実写化しろとは言ってない
原作者の意思を無視するなと言ってるだけ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:22:29.26

>>786
ワイもそう思うで
まぁワイはそもそも漫画もアニメもドラマも新作は見なくなって久しいから関係ないしな😆

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:22:29.55

>>5
>>10
今回原作者は原作に忠実にと条件つけたけどこれって事実上のお断りだったと思うよ
それでもやれるというから信用したら裏切られたというのが真相だと思う
実写化の難しさは他作で知ってたわけだし

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:23:11.50

>>776
脚本家がオリジナルの脚本持ってきてこれでやらせてくださいとか出来る立場やないのくらいわかれよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:23:33.98

シャイニングみたいに面白い作品を作れるなら原作者なんか無視していいぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:23:38.64

寝言はゴールデンカムイ観てから言えよ
やればできるんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:23:41.16

結局脚本家様にケチつけるなって言ってるのが糞だな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:23:59.31

>>792
今回いろんな人がコメントしてるのは持ちつ持たれつの関係で今後いられなくなるかもという危機感もあるのかもしれんな
喧嘩別れしたらそれはそれで両損になるからな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:24:05.60

>>795
砂時計個人的に好きやったんやがあれも原作者からしたらゴミクソやったというのが今回で分かってしまったのが個人的に一番堪えたわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:24:06.44

>>778
田村由美さんは結構大物作家や

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:24:10.50

>>777
リスペクトしてるというよりは原作自体が映像を前提にしてるんや
日本の漫画は実写の映像事情なんか一切気にせず好き放題描いてる。そもそも日本とアメリカでは原作と映像の距離感が違う

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:24:13.34

>>769
テレビ局から外資のサブスクの方にスポンサー流れてるのもう少し危機感を持てよとは思うわ
あっちの日本国内での規模が広がれば出版社もあっちでもよくなるんやし
目に見える形として制作会社潰れまくったのが去年やから今分水嶺やろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:24:21.85

原作者ときちんと合意が取れていないことに批判がいってんのに
改変が悪か否かの議論になってるのはマジでアホばっかりなんやなって呆れる

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:25:00.39

>>795
こういう契約段階で出版社の存在をすっ飛ばす知恵遅れって一体どうやって生きてきたんや

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:25:02.91

>>796
少なくとも原作付きのドラマやるって前提ならその時点で原作者より格下だよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:25:08.62

いつも割と話の出来に関して脚本家だけが矢面に上がりすぎやとおもうわ
特にドラマな
プロデューサーディレクターの責任はスルーされがちや

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:25:32.75

カット割りとかそんな話じゃねえだろバカかこいつ
オリキャラとかストーリーの大筋とかの話してんのわからんからつまらんものしか作れんのやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:25:49.58

漫画家「原作通りやってね」
脚本家「おかのした」
漫画家「全然違うじゃん！」
脚本家「原作通り出来なくて当たり前！文句言うな！」

おかしくね？
出来ないならお前ら側が断れよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:26:01.20

原作者や出版社の意向を無視して勝手に作ります
って同人ゴロと何も変わらんやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:26:13.14

>>804
岡田斗司夫なんかはむしろ
サブスクとその手のマーケティングは相性悪いから
この先漫画原作のサブスクオリジナル作品は減る言うとるな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:26:15.77

>>797
スティーブン・キング並の作家なんて日本におらんから無理や

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:26:17.81

>>802
まぁ昔のメディアミックスとかで割り切れてるのかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:26:37.04

そもそも漫画という媒体は実写化(特にドラマ)にはとことん向いてない
ドラマの原作は小説や映画から持ってくるかオリジナルにすべき
漫画でもいいけどなんていうか特に記号的なキャラと世界観じゃないと難しいのはちょっと考えればわかるのに業界の人間が軽く考え過ぎてる

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:26:50.55

>>805
金の卵の複数映像化の漫画家に最初から無理なの分かってる脚本かかせて殺してるから
小学館がかなりアホなのよね

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:26:54.01

>>803
医療系とかミステリサスペンスあたりはあからさまに実写化意識してるけどな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:26:56.66

ほんまクソ谷さあ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:27:04.26

>>807
それはそうやね
脚本家なんて人気出るまでは所詮はただの雇われや

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:27:21.48

>>807
陽キャが隠キャの下につくわけないやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:27:24.95

大河ドラマもフィクションだし

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:27:36.60

>>790
は？

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:27:46.46

今回の件とは関係ないがこの作品原作や史実よりつまらんなーって作品は後からインタビューとかで制作裏がごちゃごちゃしてた事がよくある

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:28:06.16

>>5
我慢や奴隷気質を美徳とする社会に洗脳済みな人はそれが普通、常識なんだろうな
そういう洗脳された人をぼろ雑巾の様に扱い金儲けしてきた人を見てきた経験無いんかな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:28:27.67

原作ありでわざわざクリエイターとしてに自我を持って私物化するなら批判されるリスクは背負うべきやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:28:31.61

加山雄三のブラックジャック

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:28:41.19

>>806
いい加減その構造の問題は是正すべきだろね
そもそも出版社が強過ぎるし儲け過ぎてんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:28:45.34

>>822
ドラゴンボールって知ってる？

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:28:50.28

>>814
田村由美やら里中満智子やら高千穂遥とか
あの辺りの世代は皆んなむしろ漫画とドラマは違うからってスタンスやな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:28:54.93

>>809
まあ三谷はわかってないわけないからなおさら意図的にややズラしにかかってる感出ちゃうのがな
件の脚本家はナチュラル無能でその辺わかってなさそうやけどな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:29:06.90

勝手な憶測でしかないがどうせテレビ局と広告代理店と出版社側で色々癒着あるんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:29:41.13

>>829
自分の作品に自信があるからやろな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:29:48.47

ぐらいの気持ちでいてほしいなと思います

最後ひよってるの？

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:29:53.06

>>827
漫画家なんていう虚業やってるんだからそら搾取される側になるのは当たり前やんな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:29:59.24

>>800
漫画の実写化がなくなるとか言ってるアホいるけどそんなことあるはずないわ
原作になんの愛着もなくて実写化だろうがなんだろうが宣伝になりさえすりゃいいって原作者だっているからな
それくらいテレビ局もよくわかってるから強く出れるんや

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:30:35.56

三谷のせいで流れ変わった感あるわ
まぁそうじゃなくてももうほぼ鎮火しとるけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:30:39.83

>>830
ラジオの時間て三谷幸喜映画はまさにタイムリーな内容やな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:30:51.66

>>831
佐藤秀峰は「どうせ小学館が二枚舌やったんやろ？作者に好きにさせないのは出版社だ」って言ってるな

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:31:10.25

大前提やんそんなの

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:31:18.89

問題はそこじゃない
最初から無視して勝手にプロデューサーや脚本家のオリジナルを関係なく盛り込むな
つう事

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:31:22.35

>>823
基本映像化したものが原作より面白いってことは無いと思ってる
原作が薄めたカルピスみたいになってるやつは別

**それでも動く名無し** · 2024/02/04(日) 06:31:23.95

>>787
契約書に無いから約束は破りまーすって結局テレビ側が悪いやん