漫画って(映像化が)カット割りもしてるし、小説よりも具体的に書いてあるから。それを映像化する時には、みんなが満足するものができるわけないじゃないですか。でもそれを分かって、映像化の権利を…。それが嫌だったら、映像化させない、ぐらいの気持ちでいてほしいなと思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/858c227f77c7b868dd6dcdd64e4529d79860326e
三谷幸喜、ブチ切れ「原作通りに映像化は無理。それが嫌なら映像化させない気持ちでいろ」
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1それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:14:27.77ID:22NZftYR0134それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:30:07.96ID:i+0rLfPga >>125
視聴者は100%現代人なのに?
視聴者は100%現代人なのに?
135それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:30:15.17ID:f8e1wUHTd >>131
やりたいこと大体やった芦原のこと出して原作レイプの話するんわ間違ってるしな
やりたいこと大体やった芦原のこと出して原作レイプの話するんわ間違ってるしな
136それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:30:19.77ID:pIrzUG0G0 正論やん
137それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:30:29.36ID:ywI6Gk810 というかプロデューサーがダンマリなのがほんまにゴミ
責任者ってなんか合った場合に矢面に立つのが仕事やろが
責任者ってなんか合った場合に矢面に立つのが仕事やろが
138それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:30:30.33ID:J4QzD6Mn0 いや記事読んでも日テレと小学館がゴミってだけだよね?なんで言わないの?
139それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:30:31.17ID:IslR8fqH0 >>8
アガサ・クリスティー原作とかたまにやってる
アガサ・クリスティー原作とかたまにやってる
140それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:30:31.24ID:WMghIKozd なんG民は誹謗中傷さえ出来れば真実なんてどうでもええんや
141それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:30:32.10ID:OBdum1QBM 原作者も映像化はじめてじゃないんやからそんなこと分かってるやろ
それとは別に原作のストーリーに影響が出るような改変されたからトラブったんだろ
それとは別に原作のストーリーに影響が出るような改変されたからトラブったんだろ
142それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:30:45.55ID:tSYWNhSR0 出版社もメディア側も売れて稼ぐのが1番だから、原作者の権利なんてどうでもいい
ファン側も面白ければなんでもいいから、権利なんてどうでもいい
森川ジョージが言うように原作者の味方は原作者だけ
自衛の仕組みを作らないとね
ファン側も面白ければなんでもいいから、権利なんてどうでもいい
森川ジョージが言うように原作者の味方は原作者だけ
自衛の仕組みを作らないとね
143それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:30:46.96ID:h2J+P8bo0144それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:30:58.58ID:d9jIDIGI0 でも原作にはシキシマなんて人いなかったよ??
145それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:31:20.08ID:hkkL1F/a0 >>129
人を攻撃する事に他人の情報はいらんのや😢
人を攻撃する事に他人の情報はいらんのや😢
146それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:31:29.87ID:VHT08M7x0147それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:31:34.94ID:AjnWNcnr0 >>その上で、脚本家はできる限り、原作者の思いをくんで。世界観は原作者が考えたものだから、そこを逸脱してはいけないと思う。
ここまで書けよ
ここまで書けよ
148それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:31:38.07ID:U98d3q9e0 古畑任三郎の松嶋菜々子の回だよな
双子の姉妹で小説家の姉の原作を妹のテレビ脚本家がテレビ向けに変えたのが許せなくて姉が殺害
双子の姉妹で小説家の姉の原作を妹のテレビ脚本家がテレビ向けに変えたのが許せなくて姉が殺害
149それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:31:39.35ID:0DN64YXR0 セクシーの場合自分で最後脚本出来ただけ他の泣き寝入りよりは全然マシだったんじゃないの
まぁそれで修整しきれずに脚本家はじめ色んなところから批判されたのが運の尽きだけど
まぁそれで修整しきれずに脚本家はじめ色んなところから批判されたのが運の尽きだけど
150それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:31:40.90ID:Ut3FFeQ1r151それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:31:53.61ID:oWXioy6N0 大抵のやつは憂さ晴らしに叩いてるだけなんだろうけど
別に自分のものでもなんでもない原作の映像化でここまで憤れる人たちってすごいな
たかだか娯楽の一つで自分が好きだった原作はちゃんとあるんだし今回は失敗だったなですぐに忘れるわ
別に自分のものでもなんでもない原作の映像化でここまで憤れる人たちってすごいな
たかだか娯楽の一つで自分が好きだった原作はちゃんとあるんだし今回は失敗だったなですぐに忘れるわ
152それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:31:56.32ID:F8hX9ffA0 >>131
今回の場合は作者が上がってきた脚本を変更できるって条件つけたからよ
結果的に気に入らない脚本だったら脚本を改変して仕上げなきゃならない責任を持ってしまった事になる
もちろん原作を引き上げる事もできたとは思うけど
今回の場合は作者が上がってきた脚本を変更できるって条件つけたからよ
結果的に気に入らない脚本だったら脚本を改変して仕上げなきゃならない責任を持ってしまった事になる
もちろん原作を引き上げる事もできたとは思うけど
153それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:32:29.39ID:CLFwH4Fs0 スレタイしか読まん奴も悪いけどこういう誘導するようなスレタイでスレ立てる奴悪意ありすぎやろ
154それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:32:44.13ID:rhSzP17s0155それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:33:18.54ID:uPSI3vh10 好き勝手に改変許してくれる原作者を探せよ
それが仕事だろ?
それが仕事だろ?
156それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:33:34.24ID:2r1moeMt0 一旦承諾して走り出してもうたら原作者が口出せるのシナリオの内容しかないやん
せやからシナリオに目一杯直し構成入れたんやろ
シナリオライター降ろしたんはほんま最後の一手や
せやからシナリオに目一杯直し構成入れたんやろ
シナリオライター降ろしたんはほんま最後の一手や
157それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:34:08.21ID:YZZhtGir0158それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:34:08.59ID:lchTEKMB0159それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:34:12.27ID:uPSI3vh10 嫌なら断れでいいんだけど小学館だからなあ
160それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:34:12.60ID:a/bZ5Ruq0 アニメなんかはそのままの方が多いよね
アニオタがうるさいってのもあるんだろうけど
アニオタがうるさいってのもあるんだろうけど
161それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:34:14.55ID:NgEvRHyK0 進撃はめちゃめちゃにされたんだよね…
162それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:34:20.65ID:J4QzD6Mn0 >>152
いやその前に原作に忠実なドラマ化はできないので辞めましょうで終わりなんだよね
いやその前に原作に忠実なドラマ化はできないので辞めましょうで終わりなんだよね
163それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:34:36.97ID:dycI3jGR0 アニオリキャラとかむしろ楽しみなのにな
実写やと急にしんどなるのはテレビ側の実力不足よ
実写やと急にしんどなるのはテレビ側の実力不足よ
164それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:34:41.63ID:byzv+0LI0 正論やな
要はちょっとでも原作逸脱したような改変が嫌なんだったら最初から実写化許可すんないう話やろ
それはその通りやと思う
要はちょっとでも原作逸脱したような改変が嫌なんだったら最初から実写化許可すんないう話やろ
それはその通りやと思う
165それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:35:04.25ID:Elpbanfh0 正直三谷のアガサ・クリスティは糞
オリジナルだけやってて欲しい
オリジナルだけやってて欲しい
166それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:35:37.92ID:4ByP0jWK0167それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:35:49.28ID:EfdJ1JPn0 >>151
むしろ改変したら面白くなったから話が面倒だな
むしろ改変したら面白くなったから話が面倒だな
168それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:35:52.38ID:uPSI3vh10 >>164
出版社は儲ける側だからあの手この手でOK出すのを強要するやろ
出版社は儲ける側だからあの手この手でOK出すのを強要するやろ
169それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:35:57.77ID:YZZhtGir0170それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:36:01.61ID:F8hX9ffA0 >>162
許諾するまえに数話分の脚本をチェックした上で原作に忠実にやってくれるならやりましょうって流れなんですけど
許諾するまえに数話分の脚本をチェックした上で原作に忠実にやってくれるならやりましょうって流れなんですけど
171それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:36:03.72ID:f8e1wUHTd172それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:36:08.16ID:pYVsgXtT0173それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:36:12.06ID:U98d3q9e0174それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:36:14.76ID:oWXioy6N0 >>160
散々アニオリやられてそれに文句言ってた世代が企画する立場になったんやろな
散々アニオリやられてそれに文句言ってた世代が企画する立場になったんやろな
176それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:36:53.27ID:J4QzD6Mn0 >>170
出来もしないこと約束すんなよw
出来もしないこと約束すんなよw
177それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:37:09.23ID:YZZhtGir0178それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:37:13.17ID:yrtJ1opP0 原作の許可取る前から勝手に企画始めてるんだよなあ
179それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:37:15.87ID:RH6Y3V5bd 日テレの創設者・正力松太郎の経歴
・警察の大幹部で警察に圧力をかける力を持つ
・大本営思想の大政翼賛会の幹部
・日本に原発推進
・CIAと協力関係にあります
・ナベツネに中曽根とのパイプを任せた
・子孫が読売グループの大株主
・A級戦犯に指定(その後不起訴で釈放)
・風説の流布で関東大震災朝鮮人虐殺事件を引き起こした一因を作る
・警察の大幹部で警察に圧力をかける力を持つ
・大本営思想の大政翼賛会の幹部
・日本に原発推進
・CIAと協力関係にあります
・ナベツネに中曽根とのパイプを任せた
・子孫が読売グループの大株主
・A級戦犯に指定(その後不起訴で釈放)
・風説の流布で関東大震災朝鮮人虐殺事件を引き起こした一因を作る
180それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:37:16.96ID:RH6Y3V5bd 日テレの創設者・正力松太郎の経歴
・警察の大幹部で警察に圧力をかける力を持つ
・大本営思想の大政翼賛会の幹部
・日本に原発推進
・CIAと協力関係にあります
・ナベツネに中曽根とのパイプを任せた
・子孫が読売グループの大株主
・A級戦犯に指定(その後不起訴で釈放)
・風説の流布で関東大震災朝鮮人虐殺事件を引き起こした一因を作る
・警察の大幹部で警察に圧力をかける力を持つ
・大本営思想の大政翼賛会の幹部
・日本に原発推進
・CIAと協力関係にあります
・ナベツネに中曽根とのパイプを任せた
・子孫が読売グループの大株主
・A級戦犯に指定(その後不起訴で釈放)
・風説の流布で関東大震災朝鮮人虐殺事件を引き起こした一因を作る
181それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:37:18.78ID:qZVtT1/o0 原作者には彼女なりの事情や主張があってあの行動に出たのかもしれんが
無関係のやつらが便乗して主語を拡大した
三谷はその流れに対して苦言呈してるだけや
原作改変はすべて悪とか言い出すやつが出てきたから
改変せずに映像化できるけねえだろバーカといってるだけ
つまりお前らが悪いんやで
無関係のやつらが便乗して主語を拡大した
三谷はその流れに対して苦言呈してるだけや
原作改変はすべて悪とか言い出すやつが出てきたから
改変せずに映像化できるけねえだろバーカといってるだけ
つまりお前らが悪いんやで
182それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:37:23.56ID:f8e1wUHTd183それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:37:27.10ID:rhSzP17s0 今回脚本家がぶっ叩かれてるのは改変のことだけじゃなくてインスタで承認欲求丸出しの煽りカス行為したからだしな
184それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:37:31.21ID:C2dojEnR0 >>160
アニオリ多いのって基本的にジャンプアニメやろ?
アニオリ多いのって基本的にジャンプアニメやろ?
185それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:37:31.21ID:Mq+TOUE30 脚本家の嫌なところは
原作者より立場上だと思って立ち回ってるとこや
どいつもこいつも先生気取りで苛つくわ
原作者より立場上だと思って立ち回ってるとこや
どいつもこいつも先生気取りで苛つくわ
186それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:37:44.38ID:Ut7HizcQ0 脚本家が原作改変脚色で有名な女って知れ渡ってたんやし
予め変えて貰ってたらこんな事故起こらんかったんかもな
予め変えて貰ってたらこんな事故起こらんかったんかもな
187それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:37:48.73ID:8xNZlRTy0188それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:37:52.80ID:wRFtLWWu0 今回のケースは原作通りにやる契約をしたのに勝手に原作レイプした話やからな
原作レイプが嫌なら映像化するなではなくてテレビ側が原作者を見下して作品を尊重してなかっただけ
原作レイプが嫌なら映像化するなではなくてテレビ側が原作者を見下して作品を尊重してなかっただけ
189それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:38:13.74ID:S9GSMtMb0 脚本家がオナニーする必要はないですよ
190それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:38:29.77ID:lchTEKMB0191それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:38:31.43ID:w8suSpuY0 人が死んでるのに良く言えるな
192それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:38:35.74ID:wsH+yx2S0 脚色しかできねーエセ脚本家を当てたのが悪かったな
193それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:38:38.23ID:SxotLKp20 三谷も振り返れば奴がいるでいじられまくったからなあ
194それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:39:03.76ID:CmcVHEju0 祖母・雪乃(#余貴美子 )が
ガンを患っていたことを知る雨(#永野芽郁 )
味覚と嗅覚を失い、
太陽(#山田裕貴 )を突き放した雨が
次に失うものは...
#君が心をくれたから
第5話「すべて魔法のせいにして」
2月5日(月)よる9時放送 ☾.*·̩͙
http://y2u.be/uAZfRcNNdoo
ガンを患っていたことを知る雨(#永野芽郁 )
味覚と嗅覚を失い、
太陽(#山田裕貴 )を突き放した雨が
次に失うものは...
#君が心をくれたから
第5話「すべて魔法のせいにして」
2月5日(月)よる9時放送 ☾.*·̩͙
http://y2u.be/uAZfRcNNdoo
195それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:39:06.85ID:0DN64YXR0 例えば作者がドラマ化(映画化)に許可出して自分は一切関わらないと宣言した作品があるとして
それがもし原作を大きく逸脱した内容に改変されてたら文句は言っていいもんなの?
それがもし原作を大きく逸脱した内容に改変されてたら文句は言っていいもんなの?
196それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:39:07.45ID:uPSI3vh10 >>190
小学館はそりゃ儲けたいよね
小学館はそりゃ儲けたいよね
197それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:39:07.81ID:oWXioy6N0198それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:39:13.02ID:1TcUNEAB0 >>188
ホントに契約したなら契約違反で訴えたりできたんか?
ホントに契約したなら契約違反で訴えたりできたんか?
199それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:39:16.30ID:+X2fLns30 漫画家も金欲しさに権利売ってるんやからな
嫌なら売らなかったらええだけの話
嫌なら売らなかったらええだけの話
200それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:39:19.37ID:Dw3X6raZ0 笑の大学もそんな感じの脚本やったな
あれは戦時中の改変やったが
あれは戦時中の改変やったが
201それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:39:19.67ID:Ah5TORXe0 死者にムチ打ちかよ
鬼畜やな
鬼畜やな
202それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:39:34.95ID:GLDJSDio0 >>66
煽りカスアフィリエイトのせいやな
煽りカスアフィリエイトのせいやな
203それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:39:40.62ID:f8e1wUHTd >>188
ラスト三話でドラマオリジナルの展開するのにそれまで原作通りって企画自体がおかしかったんだよ
ラスト三話でドラマオリジナルの展開するのにそれまで原作通りって企画自体がおかしかったんだよ
204それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:39:46.33ID:tmRo8qNQd 悪意ある1はそれでもソース貼ってると言うのに
それすらも読もうとする事が出来ない能力の低さ
それすらも読もうとする事が出来ない能力の低さ
205それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:39:56.80ID:YZZhtGir0206それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:39:57.21ID:3uZdhLvQ0 >>195
いいよ文句言う権利は誰にでもある
いいよ文句言う権利は誰にでもある
207それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:40:18.69ID:byzv+0LI0208それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:40:21.64ID:OOC6Xfvia209それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:40:24.85ID:uPSI3vh10 >>193
三谷はいじられまくった経験をラヂヲの時間で舞台脚本にして映画にまでしてるからなあ
三谷はいじられまくった経験をラヂヲの時間で舞台脚本にして映画にまでしてるからなあ
210それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:40:41.69ID:MMCUgG1g0 正論やな追い込んだX民は反省な
211それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:40:43.32ID:K9Xdxvko0 この期に及んで原作者が悪いって吠えまくってる奴がたくさん居て怖いよワイは😂
212それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:40:50.34ID:2r1moeMt0213それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:40:57.26ID:Jxaw+IdU0 約束破られ改変された結果原作より面白くされたらそりゃ怒るよね
214それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:41:05.37ID:wsH+yx2S0 >>211
逆張り民やろ
逆張り民やろ
215それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:41:20.68ID:X9HaCyer0 さすがにこの話はネタにしてキャッキャするの無理だわ
原作者に共感して脚本家やテレビ局を叩いてた連中も、結果的には原作者の気持ちにダメージ与えたんだと思うし
原作者に共感して脚本家やテレビ局を叩いてた連中も、結果的には原作者の気持ちにダメージ与えたんだと思うし
216それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:41:35.15ID:a/bZ5Ruq0 最初の話を反故にした時点で日テレがおかしいと思うよ
217それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:41:39.20ID:lchTEKMB0 >>152
いやそもそも原作変えるなよって条件つけてたやん、ゴールポスト変えるなや
にもかかわらず原作ゴリゴリに変えてきてたんやろ?だったらその時点でやめたらよかったんや
いちいち脚本に口出して最後は自分で脚本書いてギャラもちゃんと貰って被害者面で死に逃げはあかん
いやそもそも原作変えるなよって条件つけてたやん、ゴールポスト変えるなや
にもかかわらず原作ゴリゴリに変えてきてたんやろ?だったらその時点でやめたらよかったんや
いちいち脚本に口出して最後は自分で脚本書いてギャラもちゃんと貰って被害者面で死に逃げはあかん
218それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:41:41.58ID:JhqnT2i70 映像化ってどのくらいの強さで依頼くるんやろ
映像化出来るけどやる?映像化させてください。映像化するからよろしく頼むわ
どれや
映像化出来るけどやる?映像化させてください。映像化するからよろしく頼むわ
どれや
219それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:41:46.10ID:gAsGCdCI0 100%原作を再現するのは無理、それでも原作の世界観を尊重しなければならないって話なのに
220それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:41:57.38ID:76WfnGOx0 三谷の言ってることを全部踏まえて契約もした上で無茶苦茶やろうとした奴が出たから事件が起きたっていうね
221それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:41:58.92ID:uPSI3vh10 新人は小学館でデビューしない方がいいってことだな
222それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:42:04.04ID:Jxaw+IdU0223それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:42:05.11ID:RmlzMhTz0 原作者蔑ろにして殿様商売せずにちゃんと話し合いしろ約束守れ無理ならご破算でええやろって話やしまあ脚本家の三谷が言う最大限の原作者寄り発言やん
224それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:42:08.76ID:WKyEQdlt0 無理じゃなくてやれや
仕事やぞ
仕事やぞ
225それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:42:27.33ID:AjnWNcnr0226それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:42:43.20ID:XvJaE29Gd 論点が違うんだよなぁ
227それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:42:44.87ID:syHY0d2Ar どんな感じに改悪されたんか誰か解説してくれんか
228それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:42:48.27ID:f8e1wUHTd229それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:42:57.98ID:SnK6oZtV0 原作通りに映像化は無理😡→わかるアングルとか間とか難しそう😔
せやからオリジナルの展開とキャラクターメインのストーリーにするで!☺→せやったら原作借りんでオリジナルでやらんかーい!☝💦
せやからオリジナルの展開とキャラクターメインのストーリーにするで!☺→せやったら原作借りんでオリジナルでやらんかーい!☝💦
230それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:43:20.62ID:qMJ8G+BC0231それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:43:27.44ID:73u7JMz20 漫画オタクキモイ
232それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:43:30.41ID:hYnqkpaV0 まぁ間に入ったやつが無能だったんやろな
ワイ営業もよく両方にいい顔した結果両方の意に沿わない事になって両方ブチギレさせることよくあるもん
まぁでもそうしないと仕事なんて取れないし仕方ないよね🤓
ワイ営業もよく両方にいい顔した結果両方の意に沿わない事になって両方ブチギレさせることよくあるもん
まぁでもそうしないと仕事なんて取れないし仕方ないよね🤓
233それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:43:42.06ID:f8e1wUHTd >>229
ラストオリジナル展開にするのにそれに向けての改変もやらないって無理がねえか?
ラストオリジナル展開にするのにそれに向けての改変もやらないって無理がねえか?
234それでも動く名無し
2024/02/04(日) 12:44:05.48ID:YZZhtGir0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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