松本人志「引退は別に構わない。でも理由が『文春に負けて』だけは絶対に嫌だ」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2024/02/06(火) 08:32:20.52ID:Do9hUbna0463それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:22:15.17ID:AU4Ih/d00 裁判官「😯」
464それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:22:47.39ID:vfsgIDha0 悲しいね
465それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:23:33.84ID:kiyEUinH0 松本が必要だった枠
ガキ使以外にない
ガキ使以外にない
466それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:24:41.93ID:oM+qSs/U0 >>449
戦国や江戸時代の人間が許されてたから松本も許せと言ってんのか?
戦国や江戸時代の人間が許されてたから松本も許せと言ってんのか?
467それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:25:11.41ID:AU4Ih/d00 >>465
あとは浜田だけでも事足りるもんな
あとは浜田だけでも事足りるもんな
468それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:25:17.20ID:JUPHgXrO0 たけしとの差がエグイ
469それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:25:28.96ID:YeXS4uMY0 振られるたびにリアルミスターベーターやっててホンマ草
470それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:26:08.48ID:UjIYcsH20 >>457
テレビ電波の安定性にかまけて衰退してもうたんやろな業界は
せっかくデータ放送が出来るのに全く活かせてない
例えばドラマとかもっと見て欲しいなら
ボタン押しただけで役者の下の方に役名や芸名やら出るようにも出来るはず
そして小道具や衣装など同じの欲しいって思った時にすぐ買えるような案内もすりゃいい
テレビ電波の安定性にかまけて衰退してもうたんやろな業界は
せっかくデータ放送が出来るのに全く活かせてない
例えばドラマとかもっと見て欲しいなら
ボタン押しただけで役者の下の方に役名や芸名やら出るようにも出来るはず
そして小道具や衣装など同じの欲しいって思った時にすぐ買えるような案内もすりゃいい
471それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:26:22.24ID:AU4Ih/d00 映画に関して、まっつんにはっきり「つまらん」って言える人がおらんかったんが不幸やな
たけしの映画は面白いの多いのにな
菊次郎の夏とかソナチネとかHANABIとかキッズリターンめっちゃ好きや
たけしの映画は面白いの多いのにな
菊次郎の夏とかソナチネとかHANABIとかキッズリターンめっちゃ好きや
472それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:26:28.62ID:0RjZr8Ph0473それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:26:54.78ID:7wrOnqdj0 >>432
うーん、ラジオで自分を売り出すことが自分のキャラクターを売ることでは無いんか?
それをたけしの時代はキャラ物で〜半隠居するまで世間はたけしのパーソナルを誰も知らなくて〜はそりゃだいぶ間違ってるとしか言えん
うーん、ラジオで自分を売り出すことが自分のキャラクターを売ることでは無いんか?
それをたけしの時代はキャラ物で〜半隠居するまで世間はたけしのパーソナルを誰も知らなくて〜はそりゃだいぶ間違ってるとしか言えん
474それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:26:57.41ID:9AXrfg/f0 相手、文春じゃなくね?
475それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:27:02.42ID:PEBUx6jc0 そもそも松本は昔から短編映画とか映像撮ってからな
というか芸人が「ネタ・バラエティ以外やったらおかしい」みたいなのってM1以降の風潮や
とんねるずダウンタウンウンナンみんな歌も本も俳優もやっとるし芸人は総合エンターテイナーやった
というか芸人が「ネタ・バラエティ以外やったらおかしい」みたいなのってM1以降の風潮や
とんねるずダウンタウンウンナンみんな歌も本も俳優もやっとるし芸人は総合エンターテイナーやった
476それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:27:11.05ID:OrZSi+u40 >>471
その男、凶暴につきすこ
その男、凶暴につきすこ
477それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:28:02.09ID:kGOszi1z0 >>466
そもそも不特定多数の女攫ってやり捨てなんてどの時代の王も皇帝も許されてないし
そんなんやったらマフィアでも地盤維持不可能や
戦時中とかの特殊事態を除いたら共産国の秘密警察とかのボスがやるくらいで、歴史上も松本みたいなやり方が長く続いた例はほぼない
そもそも不特定多数の女攫ってやり捨てなんてどの時代の王も皇帝も許されてないし
そんなんやったらマフィアでも地盤維持不可能や
戦時中とかの特殊事態を除いたら共産国の秘密警察とかのボスがやるくらいで、歴史上も松本みたいなやり方が長く続いた例はほぼない
478それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:28:38.47ID:0JT0vpFtd 女憎しの松本擁護民は今不同意性交スレでぶつぶつ文句言うしかなくなってて草
479それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:28:43.33ID:JUPHgXrO0 たけしってまっちゃんに優しいよな
勝者の余裕なんかなやっぱ
勝者の余裕なんかなやっぱ
480それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:29:57.42ID:Vnh9r85x0 じゃあさっさと辞めてどうぞや
481それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:30:04.41ID:PEBUx6jc0482それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:30:42.33ID:UjIYcsH20 >>471
番組でスベることはまっつんも普通に受け入れてるのに
映画スベったことは完全タブーなのってなんでやろ
負債やばくて笑いにできないのかな
いやでもチキンライスで書いてるくせにな
最後は笑いに変えるからって
番組でスベることはまっつんも普通に受け入れてるのに
映画スベったことは完全タブーなのってなんでやろ
負債やばくて笑いにできないのかな
いやでもチキンライスで書いてるくせにな
最後は笑いに変えるからって
483それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:30:54.96ID:05STpb810 性的強要の事実認定されても慰謝料数百万もらえたら勝訴連呼しそうだよな
事実上の敗北なのに
事実上の敗北なのに
484それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:30:55.39ID:YUvoINc60 >>137
これは爆笑のYouTubeに期待やな
これは爆笑のYouTubeに期待やな
485それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:31:36.41ID:JUPHgXrO0 >>484
太田は芸人に優しいからやらんやろ
太田は芸人に優しいからやらんやろ
486それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:31:37.51ID:PEBUx6jc0487それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:31:45.17ID:NUyatR280 >>481
それただたんに普段からネタにしているかどうかってだけやろ
それただたんに普段からネタにしているかどうかってだけやろ
488それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:32:04.74ID:UfO4DF2U0 映画に関してはたけしとまっつんては比べるのもおこがましい程の差があるから語るのはやめて差し上げろ
489それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:32:33.21ID:YUvoINc60 >>468
正直太田か劇団ひとりの方がたけしには近い存在やろ
正直太田か劇団ひとりの方がたけしには近い存在やろ
490それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:32:45.29ID:kGOszi1z0 秘密警察の権力ですれ違った素人に目つけて犯しまくった変態ベリヤもスターリンが死んだらあっさり失脚したしな
松本のやり方が許されてたのも吉本とテレビの権力が盤石な頃は追及不可能だっただけだ
松本のやり方が許されてたのも吉本とテレビの権力が盤石な頃は追及不可能だっただけだ
491それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:33:05.52ID:YUvoINc60 >>485
それはそうと毎週のようにラジオでいじり倒してるぞ
それはそうと毎週のようにラジオでいじり倒してるぞ
492それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:33:06.42ID:zTFnb9bf0 >>482
紳助とかまっつんの映画観てないんかな
紳助とかまっつんの映画観てないんかな
493それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:33:48.69ID:u8a9jn3q0 頑張ってもドロ沼ドローまでしか見込みないやん
負けとけ負けとけ
負けとけ負けとけ
494それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:35:17.41ID:PEBUx6jc0 >>487
いやだからまさしく赤裸々な人となりを普段からの「お笑いキャラクター」にしてるかどうかって話やし、それこそまさにダウンタウン革命やろ
松本浜田がどういう関係性なのかは皆知っとるがツービートがどういう経緯で組まれて仲はどうなのかなんて調べないと分からんし
いやだからまさしく赤裸々な人となりを普段からの「お笑いキャラクター」にしてるかどうかって話やし、それこそまさにダウンタウン革命やろ
松本浜田がどういう関係性なのかは皆知っとるがツービートがどういう経緯で組まれて仲はどうなのかなんて調べないと分からんし
496それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:35:24.11ID:UfO4DF2U0 働くおっさん劇場は今見るとまんまsyamuさん面白がってたお前らと価値観一緒だよな
ということはお前らもまっつんチルドレンにすぎないってことだよな
ということはお前らもまっつんチルドレンにすぎないってことだよな
497それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:36:12.31ID:a7s8S0SV0 コンプ拗らせすぎておかしくなっとるやん
498それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:36:12.30ID:ZzokqX2C0 もう何年も前から惰性で見てるだけの人しかいないやろ
変な映画とNHKのコント番組で能力はバレたし
謎の力が働いてるのかわからんがそれでもいままでポジション失うことなくいたのは凄いとは思うけど
変な映画とNHKのコント番組で能力はバレたし
謎の力が働いてるのかわからんがそれでもいままでポジション失うことなくいたのは凄いとは思うけど
499それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:36:45.19ID:pxSuwfPzd500それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:37:41.09ID:NUyatR280 >>494
そんなの革命でもなんでもないし誇るようなことでもないしただの芸風の違いでギャーギャー何を言ってんねん
そんなの革命でもなんでもないし誇るようなことでもないしただの芸風の違いでギャーギャー何を言ってんねん
501それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:38:09.61ID:UfO4DF2U0 1999年ぐらいにやったごっつええ感じの一度きりの復活の頃までは面白かったような
502それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:38:23.73ID:YUvoINc60 たけしは滑舌悪くなってからテレビでの実力は半間やけど本は未だに面白いし鋭いところついてるよな
503それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:38:30.89ID:vcuBga240 紳助って今なにで生活してんの?
504それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:38:31.69ID:u8a9jn3q0505それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:39:15.17ID:pxSuwfPzd506それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:39:28.38ID:DEfzsL670 >>503
不動産と投資と遊びの飲食
不動産と投資と遊びの飲食
507それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:39:38.08ID:PEBUx6jc0 >>499
ウンナンは暴れん坊のとんねるず、ヤンキーのダウンタウンに対して、「映画専門学校のオタク系」でやってたやろ
しかも関西やなくとんねるずも「部室の同級生」という素人芸をテレビで見せながら勝ち抜いたんや
ウンナンは暴れん坊のとんねるず、ヤンキーのダウンタウンに対して、「映画専門学校のオタク系」でやってたやろ
しかも関西やなくとんねるずも「部室の同級生」という素人芸をテレビで見せながら勝ち抜いたんや
508それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:39:39.67ID:YUvoINc60 >>494
普段からどんな人でってネタなんて談志師匠の頃には普通にあったやろ
普段からどんな人でってネタなんて談志師匠の頃には普通にあったやろ
509それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:39:44.65ID:bPS/3pwD0 まっつんって結婚して子供できてからは明らかにコメントやボケにもキレが無くなったよな
昔は面白かったのに
昔は面白かったのに
510それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:40:36.84ID:hc214XM90 山川みたいに反省の弁を言いつつ図々しい立ち回りが正解なのにアホやなまっつん
511それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:40:38.75ID:UjIYcsH20512それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:40:40.01ID:pxSuwfPzd たけしは矢沢で~ダウンタウンは長渕で~
何やこの例え
おっさんが必死にお笑い語ってて草やわ
何やこの例え
おっさんが必死にお笑い語ってて草やわ
513それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:40:43.57ID:PEBUx6jc0 >>500
最初から「良い悪いではなく世代の違い」言うてたんやが大丈夫か君
最初から「良い悪いではなく世代の違い」言うてたんやが大丈夫か君
514それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:40:50.85ID:QUc+HFU1M515それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:40:55.46ID:6RNPY6c/0 素人上納はまだうやむやにできてもマッサージ屋でゴネて暴れた方は致命傷になりかねんわな
516それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:41:21.38ID:MGvaBIfm0 ちんぽ二毛作はいかなる方へ
517それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:41:24.75ID:s6ofgsXy0 勝てると思ってるのが最高にダサい
518それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:41:46.69ID:XH7TAna10 別に文春は引退させようとしてないぞ
事実無根のはずなのに勝手に休んで勝手に引退するだけじゃん
事実無根のはずなのに勝手に休んで勝手に引退するだけじゃん
519それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:42:02.28ID:NUyatR280520それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:43:19.11ID:PEBUx6jc0521それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:43:26.01ID:NUyatR280522それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:43:44.93ID:en/DRtcp0523それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:44:18.94ID:7wrOnqdj0 >>494
今の時代でビートたけしの好物を言えんのはそりゃそもそもビートたけしの時代が終わっただけ
本になっとるしオールナイトニッポン傑作選でも読めばええけどお前が思ってる以上に赤裸々に人となりを売り出しとるとしか言えん
今の時代でビートたけしの好物を言えんのはそりゃそもそもビートたけしの時代が終わっただけ
本になっとるしオールナイトニッポン傑作選でも読めばええけどお前が思ってる以上に赤裸々に人となりを売り出しとるとしか言えん
524それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:44:29.01ID:/ZJX5V530 >>1いくら負けたくかくても、論点が事実無根では勝てるわけがない
松本がいくら合意があったと思っててもやられた方はスマホとられ小沢に脅されてるし
勝てるならば事実を認めた上で「プライバシー侵害されて名誉毀損された」場合だけ
松本がいくら合意があったと思っててもやられた方はスマホとられ小沢に脅されてるし
勝てるならば事実を認めた上で「プライバシー侵害されて名誉毀損された」場合だけ
525それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:44:33.96ID:zhx89gpx0 プライドが高すぎる
526それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:44:52.70ID:PduXBmz60 最後までダサいな
527それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:44:54.35ID:NLchwLxv0528それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:44:57.60ID:dugEsmBG0 >>520
ウッチャンがチャーハン好きなんか知らんわw
ウッチャンがチャーハン好きなんか知らんわw
529それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:45:02.62ID:UjIYcsH20530それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:45:35.09ID:ejPZQPry0 ネットの女叩きやアンチフェミに染められたせいで松本人志を支持しちゃった人がかなりいるやろ
531それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:45:45.10ID:UjIYcsH20 うっちゃんがチャーハン好きも浜田がハンバーグ好きも知らんわ
松本がペヤング好きは知ってるわ事あるごとに言ってたし
松本がペヤング好きは知ってるわ事あるごとに言ってたし
532それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:45:46.41ID:PEBUx6jc0 ネット掲示板は年齢やなく単純な教養差で上下関係決まるから普通に会話してるだけやのに、ない方が勝手にキレ散らかしてくるからある意味おもろいわ
素直におべんきょしたらええだけやのに
素直におべんきょしたらええだけやのに
533それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:45:53.37ID:gXFkFpln0 >>494
それその対象に興味あるかどうかってだけやろ
たけしにしろさんまにしろ昔からあれが好きでどうのってやっているけど
お前が知らんだけで見ようともしなかっただけのことをさも全体のことみたいに言うの恥ずかしいからやめろ
それその対象に興味あるかどうかってだけやろ
たけしにしろさんまにしろ昔からあれが好きでどうのってやっているけど
お前が知らんだけで見ようともしなかっただけのことをさも全体のことみたいに言うの恥ずかしいからやめろ
534それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:46:07.20ID:XcFtGTIe0 >>528
有名なんだよなあ
有名なんだよなあ
535それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:46:23.98ID:UEOyzIx/0 >>48
プレイヤーとして解説挟むし有能進行やったな
プレイヤーとして解説挟むし有能進行やったな
536それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:46:34.91ID:EdwqGoRu0 謝れない世代の末路
537それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:46:59.30ID:Q51FhQ/nr テレビに出れなくなるってだけで舞台に出たりYouTubeに出たりすることはできるやろ
538それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:47:17.51ID:dugEsmBG0 >>534
どの界隈でだよw
どの界隈でだよw
539それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:47:38.12ID:3MZzm5ke0 奥さんはどうするのかねマッサージ店のあれまで
行っちゃうと芸人の破天荒な女遊びやなくて
陰湿な性犯罪ってムード漂って甲斐甲斐しく支える芸人の
妻って事も無理があると思うけどそもそも不倫だし
行っちゃうと芸人の破天荒な女遊びやなくて
陰湿な性犯罪ってムード漂って甲斐甲斐しく支える芸人の
妻って事も無理があると思うけどそもそも不倫だし
540それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:48:24.82ID:/bS6xSy60 紳助10年以上前から宮古島にギリギリのやり方で不動産獲得してたから
今めちゃくちゃ儲けてそう
今めちゃくちゃ儲けてそう
541それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:48:33.70ID:PEBUx6jc0542それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:49:56.33ID:ECqBt7Ns0543それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:49:59.03ID:PEBUx6jc0544それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:50:02.44ID:Yc06sImh0 でも事実だったのなら負けて当然じゃないのか?
545それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:50:17.26ID:og7Po/jDd 昨夜も流れ星のじゃない方のスレで深夜にガイジたちがお笑い論・お笑い史を語っとったな
546それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:51:01.94ID:PEBUx6jc0 >>542
君がIDコロコロしてるからって別にワイはなあ
君がIDコロコロしてるからって別にワイはなあ
547それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:51:38.17ID:vcuBga240 >>506
何だかんだ金には困ってなさそうやな
何だかんだ金には困ってなさそうやな
548それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:51:39.91ID:aE9vSdcX0 2年後
裁判所「一部名誉毀損を認めて文春に50万の支払いを命じる」
松本「うおおおおおおお!勝ちやで!」
世間「誰?」
これが現実
裁判所「一部名誉毀損を認めて文春に50万の支払いを命じる」
松本「うおおおおおおお!勝ちやで!」
世間「誰?」
これが現実
549それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:52:02.54ID:NUyatR280 なぜお笑いはID:PEBUx6jc0みたいなガイジを惹きつけるのか
そっちのが興味あるわ
そっちのが興味あるわ
550それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:52:38.89ID:17xVjkdS0 潔白の気配が一切無いな
551それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:53:49.99ID:en/DRtcp0 >>550
蛋白の気配は結構あるな
蛋白の気配は結構あるな
552それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:54:45.22ID:PEBUx6jc0 >>549
芸人世代の差を話すだけでここまでキレる人間が出てくるのは嬉しいわ
人は自分が知らなかった知識やテーゼを目の前にすると素直に勉強するか拒否るかの2択
どっちにせよ大衆が反応するくらいには自分の教養深さを再認識できました
芸人世代の差を話すだけでここまでキレる人間が出てくるのは嬉しいわ
人は自分が知らなかった知識やテーゼを目の前にすると素直に勉強するか拒否るかの2択
どっちにせよ大衆が反応するくらいには自分の教養深さを再認識できました
553それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:55:32.97ID:XlQg1YCx0 >>548
太田の日大裏口入学疑惑の裁判もどう終わったか知らんしな
太田の日大裏口入学疑惑の裁判もどう終わったか知らんしな
554それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:55:36.78ID:0tXGV3jT0 記事だと飲み会はあったけど性行為はしてない
みたいな主張を裁判ではするんではと書いてるけど
これいけるんか
みたいな主張を裁判ではするんではと書いてるけど
これいけるんか
555それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:55:44.62ID:ECqBt7Ns0 >>552
どう見てもキレているんじゃなくて呆れられているだけと思うんですけど・・・
どう見てもキレているんじゃなくて呆れられているだけと思うんですけど・・・
556それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:56:11.90ID:Ln2iiXODa 裏口は太田勝ったはず
でも謝罪広告はなし
でも謝罪広告はなし
557それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:56:34.20ID:7wrOnqdj0 >>541
大体わかったわ
今の君が知らないことを当時は無かったことにしてるから認識がズレとるんやな
「たけしは過去のエピソードトークをしたこともないしたけしは知られていなかった、なぜなら今の自分が知らないから」
大体わかったわ
今の君が知らないことを当時は無かったことにしてるから認識がズレとるんやな
「たけしは過去のエピソードトークをしたこともないしたけしは知られていなかった、なぜなら今の自分が知らないから」
558それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:56:44.55ID:TzMKnt7zd 果てしなくダサくて草
559それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:57:25.92ID:NUyatR280560それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:57:29.31ID:XcFtGTIe0 まっつん変なプライド高いな
561それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:58:17.41ID:Ln2iiXODa 素顔を見せないBIG3世代と個人を見せる第三世代の差ってダウンタウンが幼馴染だったのもあるがとんねるずのブレーンが秋元康だったのが一番デカい
562それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:58:25.94ID:YUvoINc60 太田もせいやも一応買って金もらえてる
本人たちもよくネタにしてる
本人たちもよくネタにしてる
563それでも動く名無し
2024/02/06(火) 11:58:48.09ID:Fhfdc2tK0 文春には別に負けとらんやろ
自分自身に負けたんやこういうのは
自分自身に負けたんやこういうのは
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています