【朗報】小学館「漫画家に屈してはならない！」

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 18:32:20.89

FAX草

https://i.imgur.com/8nabgxl.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:12:31.37

編集との相性はとうぜんあるやろしな
作者のやりたいことを上手に大衆受けするように軌道修正する奴から自分のアイデアを作者に押し付ける奴まで

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:12:45.65

レジェンド漫画のドラゴンボールも編集の指示をかなり取り入れてたみたいだからな
漫画家だけで作品作れるってもんでもねえだろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:12:52.26

>>475
いやそれにしてもでかいやろこれは😅

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:12:59.95

まあ雷句の場合本人の性格にも難ありっぽそうなのがあるけど
とはいえ原稿なくすのはそれでもあり得んけど
あとガッシュの初代の編集に関してはクッソ有能そうやったな

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:13:08.19

>>389
アフタヌーンは作品が売れだしてもメディアミックスで失敗し続けてるのが悪い
悪い意味で商才がない

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:13:10.00

小学館にとってはコナン留美子あだち以外はどうでもええんやろ。最近ならぎりフリーレンも

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:13:35.23

>>9
有象無象の匿名が言うならともかく、社会的地位のある人間が言うならほんとっぽいな
嘘やったら訴訟起こされるレベルやしこんなん
小学館ヤバすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:13:38.43

>>486
なんかサブカル感があるんよあの雑誌

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:13:39.29

>>481
って言ってもサンデーに他に弾ないからな
そいつらと違ってメディアに力使わなさすぎたのがあかんと思うで
ガチ推しフリーレンがいい例やし

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:13:48.30

ただ漫画家も出版社のおかげで売れてるってのも忘れちゃいかんよ
何でもかんでも自分の実力で生活できてるわけじゃない

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:14:09.73

マジかよドラえもん最低だな

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:14:10.16

>>483
というより鳥山がいろいろ言われてケツ叩かれんとダメなイメージ

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:14:13.56

小林まことの青春少年マガジン読むと今のマガジンのゆるゆるローテも納得やわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:14:13.96

漫画家で自殺したのどれだけおるか知らんけどちばあきおはその１人やからなあ

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:14:21.40

>>491
>>478
マジでこの頃はそれだけ思ってそう

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:14:58.28

>>493
ドラゴンボール以降
ほとんど働かなくなったもんな

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:15:08.23

サンデー連載作家でも扱い悪いんか？

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:15:18.35

編集は必要やろ
どうしたって外部の目で修正せなアカンし

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:15:29.37

そういえばドリームスの原作だか作画のどっちかが最近亡くなってたな

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:15:36.92

>>425
この新連載ラッシュは廃刊したヤングサンデー末期を思い出したわ
ヤングサンデーは無能編集長が就任してから｢女には男に受ける漫画は描けない｣と柏木ハルコ、沖さやか、榎本ナリコ、佐々木倫子といった人気のあった女性作家を全員切ったり
｢これからはラブコメだ！萌え系だ！｣と劇画タッチの作品やアングラ系の作品は次々打ち切りにさせられてラブコメ新連載ラッシュのあとにあっさり廃刊

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:15:40.14

>>489
昔に比べると随分薄れたわ
人殺せるくらい厚かった頃はほんまのサブカル

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:16:07.50

>>497
ドラゴンボールレベルの特大ホームラン打ちながら今でもちょっとは働いてるだけ凄いけどな

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:16:12.99

まぁでも漫画家ってメシ食わんで倒れちゃうような才能ある発達障害持ちばっかなんやろ？
編集は利益のために漫画だけやなくて時間管理とか指示とかするらしいからわいらのおかげなんや！って気持ちが強くなるのわからんでもないわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:16:26.73

>>87
うわまじか

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:16:29.00

小学館は今回の件で現場レベルではまともな編集とかもおるんやろけど上は腐ってそうって印象付いちゃったねぇ

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:16:34.48

>>425
ケンイチ終わらせてケンイチみたいな漫画描かせてるほんま無能
008はまぁトキワよりはマシやけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:16:36.94

ガッシュのカードゲームとかいう隠れた神ゲー
スーパーの屋上で友達とよくやった

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:16:38.27

集英社の漫画家も講談社に移籍した人おるし漫画家の扱いは講談社が1番マシなんかな

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:16:42.85

ガッシュ引き伸ばし案のガッシュの弟は正直ちょっと見てみたかった

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:16:44.62

編集のおかげってのは原作クレジットできるキバヤシぐらいになってからいうべき
別にコマ割りもなんもするわけでもなし最終的に作品にするの原作者だし

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:16:47.59

最近聞いたのやと編集の有能エピソードって鬼滅の初代くらいやわ
あの人が一般受けする形にチューンしてなかったら即死してたやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:16:49.00

冷静に考えて漫画家ってなんで漫画雑誌で連載してるんか分からんよな
もう雑誌パワーとかいらんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:17:14.66

このスレの8割は妄想や

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:17:15.13

>>491
出版社的には「掲載してやってる」って感覚なんやろな
土台が雑誌側にあると思ってる

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:17:35.14

>>454
今みたいな資産の切り売りで後何年生きられるかみたいな時代じゃなくて陣取り合戦真っ最中の時代やからな

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:17:41.09

>>509
GTOや木多見る限りうんこや

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:17:46.09

>>514
2割も真実なの怖い

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:17:50.47

いつの話や
ガッシュ終わった頃って

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:17:51.68

>>29
こんなん誰も持ち込まんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:17:54.91

>>509
講談社は永久出禁のサツドウさん働ける場所ないやん…

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:18:08.75

>>512
それよく言われるけど
そもそも作者によって感謝したり毒舌したりで作者の人格によって表現変わりすぎる
荒川は編集のネガティヴエピソード描いたからすげーになるし

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:18:10.82

草生えるお前ら漫画家でもっとるんちゃうんかい

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:18:16.44

>>513
SNSで連載して自費出版するんか？

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:18:20.42

小学館とサンデー直接結びつけられるのは流石に可哀想やな
しょうがないけど小学館内の個別の雑誌とかでも意見分かれるやろし

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:18:26.17

>>509
講談社は経験ある大御所に優しいだけで新人には厳しいイメージあるけどな

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:18:56.27

ちなみに一時期神みたいに持ち上げてた片山が担当してて死滅回遊の呪術で部数落としたしドロンドロロンは打ち切りや

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:18:56.81

>>513
最近はブログやXで作品発表してそこから人気に火がついて単行本化アニメ化グッズ化とかあるからな
ちいかわとかその成功例や

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:18:57.73

じゃあ作家たちは小学館と縁切れば？
↑
なんでこれやらないの？

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:18:59.43

>>521
毒りんごコミックでお馴染みの双葉社さんは合ってる

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:19:01.54

小学館が日テレに作者の改変NGの意向伝えてたかって話になるのよな
改変OK出されて書いてて後から覆された形なら日テレと脚本家もある意味被害者やろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:19:06.23

>>513
まあweb連載だけでアニメ化にこぎつけたやつもおるしな…

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:19:08.82

>>525
まあサンデーが今までの歴史というかここ二十年でバレやすくなってポロポロやらかし出てくるのがアレや

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:19:23.42

まぁこれはわかるけどな

ワイもサービス業やけど顧客には屈するなって教えはあるで

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:19:40.53

>>471
港浦さん

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:19:50.97

>>513
言うても宣伝は要るやろ
作者自身が投稿サイトにチマチマ別アカウント作ってこれええで!とかしつこくやっとる奴が成功するのもこれでええんかってのも有るで

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:19:57.24

そもそもコントロールしてる編集のおかげ論突き詰めると手塚も編集のおかげなってまうしな
缶詰にして描かせてるんやし

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:19:58.83

>>513
まあそうだから出てきたんだろ
雑誌パワー強かったならここまで騒がれてない
古い時代の力が弱まって権威だけが残ってるとどこでもこういうパターンの事故が起きる

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:20:05.79

>>388
こういう権威主義しようもねえ～😅
偉いのはお前じゃないですよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:20:13.86

出版業界だと音楽業界のインディーズみたいのは無理なのかなあ

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:20:26.10

>>534
小学館にとっての漫画家は顧客なのか

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:20:28.70

>>501
佐々木倫子てヤンサンに連載しとったんか？

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:20:36.24

>>497
ドラゴンボールっていまだに全漫画コンテンツで年間売上ぶっちぎりで一番高いからなw
化け物やで

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:20:41.93

なんだかんだ集英社の編集が一番有能なんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:20:47.71

>>540
これから出版社挟まないでネットでの漫画閲覧が主流になればええな

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:20:51.21

>>540
自費出版
要はオリジナル同人やね

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:20:59.31

>>535
あいつだけは無能やったなそういえば

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:21:03.64

>>531
せやけど小学館が伝えてなかったなら日テレ側もそれアピールすると思うんよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:21:05.23

それにしても小学館のトップはなかなか凄まじいな
こんなの若手や中堅どころの社員は頭抱えてるだろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:21:15.60

>>513
そこは流石に音楽業界とかと一緒で全部を漫画家1人でやるのはキャパオーバーや
雷句のガッシュ2が知名度全然ないのもその辺やし

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:21:16.24

集英社はIPが強すぎる
ドラゴンボールワンピースナルトで永久機関作れるじゃん
https://i.imgur.com/Ka7DxjT.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:21:20.57

雷句ってヤバい奴扱いされてたのってサンデーの件だけじゃなくてマガジンのベクターボールの不自然な終わり方もあるよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:21:21.50

>>531
伝えてたから一緒に抗議に行ってるはず
伝えてないのに抗議したならストロングスタイルすぎない？

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:21:23.62

マンガは詳しくないが小学館の編集は特に酷いってワイでも知っとるで

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:21:25.13

雑誌いらないは難しくて
一定レベルの競争がある場所で連載勝ち取ったという意味はある
M 1と一緒やM1出てなくても凄い漫才師はいるかもしれんけど実績としてアピールしやすい場みたいな

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:21:27.49

留美子とか充にはヘコヘコしてるんやろか

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:21:27.75

多分高橋留美子とかは考え方出版社寄りだろうな
昔鬼のように働かされてたし

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:21:40.70

まだ売れてる時のヤンサンは
変な漫画多くて他の雑誌とは明らかにカラーが違ったなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:21:44.48

>>544
集英社は小学館の漫画部門として生まれたからそらそうよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:21:52.49

ずっと日テレが叩かれてたのにな

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:22:00.86

コナンの作者とタッチの作者とうる星の作者がガチ切れして
もうお前のとこでは描かないってガチ切れすればすぐ謝罪するよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:22:04.08

エロ同人に関しては最早雑誌は消滅する運命やね
DLsiteとかの大手のショバ代5割だから誰も読んでないエロ雑誌に連載する意味ない

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:22:09.05

>>542
スピリッツでおたんこナース連載しとったあたりにヤンサンでも読み切り載せたりしとった

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:22:15.79

>>543
どうにか鳥山明の養子になれませんかね

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:22:31.06

小学館はコナンで蜜月やしフリーレンまさに今特別扱いして貰ってるとこやからな
日テレと喧嘩はしたくないやろてのはわかる

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:22:41.66

コナンは今回の自殺事件扱うの？

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:22:54.49

>>513
ページ数多いストーリー漫画で連載なしでヒットしたやつってあったっけ
キャラメインのショートストーリーならええけど
長編だと他人の目の必要性高くなる気がする

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:23:14.38

>>501
吼えろペンの本来の最終回は
久々のスマッシュヒットだったアオイホノオが雑誌廃刊に伴って打ち切られた実体験をテーマにした話だったのに
編集にボツ食らって
やる気無くして胸糞投げっぱなしエンドにしたんよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:23:27.34

>>566
コナンで自殺したのとかおるんやろか

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:23:29.09

>>564
鳥山明は子供おるん？

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:23:38.70

漫画は電子書籍とsnsの台頭で出版社が絶対でなくなったのが強いな

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:23:54.14

>>570
娘がおる

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:24:03.38

そりゃ有望な新人も避けてロートルに支えられてるパッとしない雑誌になるわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:24:04.86

小学館って自殺した当初から冷淡やなって思ってたけど
まんまその通りやったな

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:24:16.37

ガッシュって土日の九時かそんな時間にやってたから大正義だったやろ
クラブ行く前にちょっと見る感じ

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:24:22.56

>>548
原作者「原作通りに作って！」
小学館「とか言ってますけど適当でいいっすよ」
日テレ「あいよ」
脚本家「やったぜ」

くらいのノリだったんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:24:29.29

ガッシュ2がクッソ面白いしなんかやっぱ今までサンデーデバフかかってたんかなって思ってしまうわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:24:38.37

ドラマ化して漫画家が、とか前代未聞なんで
ちゃんとせんとあかんのにな

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:24:55.30

>>540
いうて音楽業界のインディーズは殆どメジャーとのコネ持ってるところばっかやしなあ

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:25:23.59

エロ以外でSNSでちまちま描いてる奴は大抵どこかしらの出版からお声がかかって連載しだすけどな

**それでも動く名無し** · 2024/02/07(水) 20:25:37.78

さっき別のスレでたぶん童貞が必死に「留美子は巨乳と言うよりタダのデブ」とか言ってるの見て可哀想になったわ
童貞ってホンマに居るんやな水着グラビア見過ぎや…