勤勉な国民性、世界でも屈指の労働人口
自動車、家電、ソフトウェア、なんでもある
欧米のような移民問題も無し、ウクライナやパレスチナ危機の影響は限定的
これなのにどんどん経済的に衰退してるの訳わからなすぎやろ。。
【悲報】日本が経済的に上手くいってない理由、マジで分からなさすぎるwywy
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1それでも動く名無し
2024/02/10(土) 13:10:00.79ID:Q9ORLfMI0540それでも動く名無し
2024/02/10(土) 15:55:56.79ID:9c/9JNVRM541それでも動く名無し
2024/02/10(土) 15:56:07.34ID:KDIzezXN0 そもそも舵取りしてる奴が経済興味ないんだから
利権屋にばら撒いて選挙に勝てればそれでいいんだから
利権屋にばら撒いて選挙に勝てればそれでいいんだから
542それでも動く名無し
2024/02/10(土) 15:56:07.79ID:jWyZ87Hv0 外国人が日本で豪遊してる脇で1000円ランチを高級品扱いしてるのが悲しい
543それでも動く名無し
2024/02/10(土) 15:56:21.94ID:CETBVn8/0 >>539
そのつけを安倍になったらなんですぐ返せるの?
そのつけを安倍になったらなんですぐ返せるの?
544それでも動く名無し
2024/02/10(土) 15:56:50.79ID:QLHW7XAc0545それでも動く名無し
2024/02/10(土) 15:56:58.40ID:53AD/BbF0 上手く行ってはおるんやで
構成員に配分はされとらんが市場としては今でも世界屈指や
構成員に配分はされとらんが市場としては今でも世界屈指や
546それでも動く名無し
2024/02/10(土) 15:57:08.78ID:bBiaL1OgH 日本でゾンビ企業が急増、日銀政策正常化なら一層困難な状況にも
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-01-19/S7HVRKDWRGG100
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-01-19/S7HVRKDWRGG100
547それでも動く名無し
2024/02/10(土) 15:57:34.54ID:Fm5K9eGx0 全産業AIが支配して職を追われるワイらゴミ人類にベーシックインカムくれや
548それでも動く名無し
2024/02/10(土) 15:57:42.37ID:EDeb3hWsd550それでも動く名無し
2024/02/10(土) 15:58:00.19ID:kEQqRgZ00551それでも動く名無し
2024/02/10(土) 15:58:13.43ID:9t1i2Ojm0 公務員の給料を中小零細含めた国民の中央値に設定したら一気に解決するやろ
552それでも動く名無し
2024/02/10(土) 15:58:23.64ID:CETBVn8/0553それでも動く名無し
2024/02/10(土) 15:58:47.58ID:bBiaL1OgH554それでも動く名無し
2024/02/10(土) 15:58:54.36ID:EDeb3hWsd ネトウヨ「政権交代したらすぐに景気は良くなる!」
うーんw高齢ネトウヨって笑っちゃうほど「アホ」だよね
うーんw高齢ネトウヨって笑っちゃうほど「アホ」だよね
555それでも動く名無し
2024/02/10(土) 15:59:01.34ID:gBbmOzUu0 デフレだから
節約を貴しとする国民性のせいでもある
節約を貴しとする国民性のせいでもある
556それでも動く名無し
2024/02/10(土) 15:59:09.37ID:5B+VTDuL0557それでも動く名無し
2024/02/10(土) 15:59:09.81ID:ppjwP6xOd 無駄に道路工事やってるし日本って金はあるんだろ
人間に回ってこないだけで
人間に回ってこないだけで
558それでも動く名無し
2024/02/10(土) 15:59:15.39ID:y5IUYoLf0 >>537
資本主義の世界で有能なら政治家なんかやらんやろ
資本主義の世界で有能なら政治家なんかやらんやろ
559それでも動く名無し
2024/02/10(土) 15:59:20.07ID:CETBVn8/0 >>548
それは具体的に何をちゃんとしてたん?
それは具体的に何をちゃんとしてたん?
560それでも動く名無し
2024/02/10(土) 15:59:26.70ID:kfuYtjq40561それでも動く名無し
2024/02/10(土) 15:59:33.74ID:EDeb3hWsd >>552
で、麻生ってリーマンショックの時に何したっけ?
で、麻生ってリーマンショックの時に何したっけ?
562それでも動く名無し
2024/02/10(土) 15:59:40.89ID:yQCwZC6X0 >>542
自民党経団連財務省岸田にいえ
自民党経団連財務省岸田にいえ
563それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:00:14.31ID:EDeb3hWsd564それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:00:15.50ID:0y8codyd0 ウオオオオオオオ増税するぞ増税するぞ修行するぞ🤓
566それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:00:51.79ID:F/qarKia0 国民が無能だからやろ?
567それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:01:03.59ID:EDeb3hWsd 高齢ネトウヨお爺ちゃん👴発狂するもリーマンショックは自民党の時やで
落ち着いてくれw
落ち着いてくれw
568それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:01:10.59ID:5B+VTDuL0 >>560
売春婦からも徴税できる優れたシステムなのに
売春婦からも徴税できる優れたシステムなのに
569それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:01:16.00ID:XZryX87A0 国民から税金で搾り取った金を外国にばらまいて政治家は盗んでるんだから残念でもないし当然
570それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:01:17.73ID:CETBVn8/0571それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:01:31.65ID:T/fGkpwd0 老人の社会保障は全部切る
生活保護も35歳以下で正当性が認められる場合のみ現物支給で対応
海外の支援金関係も全部カット
浮いた金で若年層の結婚支援、子育て支援に充てる
このくらいしないとダメだわ
どう考えても出来る気しないし、仮にやったところで金ばら撒かれる程度で結婚子作りなんて今の若い奴やらないだろ
つまりもうこの国はダメだという事
生活保護も35歳以下で正当性が認められる場合のみ現物支給で対応
海外の支援金関係も全部カット
浮いた金で若年層の結婚支援、子育て支援に充てる
このくらいしないとダメだわ
どう考えても出来る気しないし、仮にやったところで金ばら撒かれる程度で結婚子作りなんて今の若い奴やらないだろ
つまりもうこの国はダメだという事
572それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:01:58.29ID:KDIzezXN0 >>560
ずっと内需が弱いって言われてて原因も分かってんのにそこ対処しないで株価だけ上げてもなんの意味もないのよな
ずっと内需が弱いって言われてて原因も分かってんのにそこ対処しないで株価だけ上げてもなんの意味もないのよな
573それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:01:59.48ID:EDeb3hWsd お爺ちゃんネトウヨさんイライラで調べてるんやろうなあ
まさか調べもせずに顔真っ赤にしてたとか草生えるわ
まさか調べもせずに顔真っ赤にしてたとか草生えるわ
574それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:02:04.20ID:FvXHs5rnH 麻生が結果を出せんかったから政権交代になったことは事実やな
そんな奴がいつまでも大臣やってるゴミ政府
そんな奴がいつまでも大臣やってるゴミ政府
575それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:02:13.25ID:8qxhuRxg0 ニートって経済の話好きだよな
そういう議論に執心してると自分はやる気がないだけで
頭は良くて成功者の素質を持ってると妄想して気分が良くなれるんやろな
そして、やる気ないのは国がダメだからとすればその妄想は完璧となる
でも理想とする海外に出てってそこで自分の実力を遺憾なく発揮すれば良いと言われると無視する😂
そういう議論に執心してると自分はやる気がないだけで
頭は良くて成功者の素質を持ってると妄想して気分が良くなれるんやろな
そして、やる気ないのは国がダメだからとすればその妄想は完璧となる
でも理想とする海外に出てってそこで自分の実力を遺憾なく発揮すれば良いと言われると無視する😂
576それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:02:16.62ID:53AD/BbF0 日本ほど実体経済と報道される経済が乖離してる国ってあるんかな
凋落凋落言われ続けながら未だに世界中から集られてる時点で分かるやろ
日本は金になるんや
凋落凋落言われ続けながら未だに世界中から集られてる時点で分かるやろ
日本は金になるんや
577それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:02:43.14ID:kEQqRgZ00 というか2022年ぐらいから経済的に上手くいきだしてないか日本
やっとデフレ脱してGDPが600兆に乗ったんやろ、一部企業は賃上げ8%とか言いだしてるし
物価が上がらんどころか下がってGDPがじわじわ下がってた00年代-10年代初頭に比べたら相当マシになっとる
やっとデフレ脱してGDPが600兆に乗ったんやろ、一部企業は賃上げ8%とか言いだしてるし
物価が上がらんどころか下がってGDPがじわじわ下がってた00年代-10年代初頭に比べたら相当マシになっとる
578それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:02:47.05ID:DvmvohAc0 日本はナマポとか障害年金とか制度上手く使ってる下の下には優しい
制度に頼らず頑張ってる下の中〜中の下あたりには厳しい
制度に頼らず頑張ってる下の中〜中の下あたりには厳しい
579それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:02:52.41ID:Fm5K9eGx0 ワイは生まれ変わってAIママに育ててもらいたい
AIママはワイを勤勉で誠実な人間に育ててくれるんや
AIママはワイを勤勉で誠実な人間に育ててくれるんや
580それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:02:57.07ID:EDeb3hWsd581それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:03:19.29ID:CETBVn8/0582それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:03:33.77ID:nlAhQDEq0583それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:03:48.78ID:FvXHs5rnH 株価が一番低かったんも麻生よ
もうネトウヨのデマ信じるやつおらんしごまかせんけどな
もうネトウヨのデマ信じるやつおらんしごまかせんけどな
584それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:03:50.80ID:CETBVn8/0585それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:04:06.18ID:9c/9JNVRM >>552
名目賃金一切伸びてないってことはないやろほんまか?そんなに日本ゴミなんか
まあそもそも時間当たりっていう脳内指標なんてないからなそもそも
名目賃金と実質賃金の推移は内閣のこれな
https://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je22/h06_hz020105.html
名目賃金一切伸びてないってことはないやろほんまか?そんなに日本ゴミなんか
まあそもそも時間当たりっていう脳内指標なんてないからなそもそも
名目賃金と実質賃金の推移は内閣のこれな
https://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je22/h06_hz020105.html
586それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:04:36.95ID:A79PB8I80 リーマンショックの時に株買って今でも離さない握力持ってる奴おるのかな
587それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:04:43.42ID:EDeb3hWsd588それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:05:16.57ID:VDmkaVkM0 中抜きして教育や科学研究に使われてないから
給料増やさないから消費が増えないから
給料増やさないから消費が増えないから
589それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:05:32.71ID:CETBVn8/0590それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:05:48.04ID:kEQqRgZ00 物価安や円高を望むのは無生産者だけや 生産側はまったく逆
経済においてあらゆる税金はただの害悪なのに消費税だけ嫌って所得税とか法人税とか働いてる奴の払う税を上げようとするのは
自分じゃ生産してないけど他人の生産をかっぱらって食ってる奴の典型的な発言と言える
当然こいつらを優遇しても生産してないから生産は増えない 生産者側を優遇したら生産は増える
経済においてあらゆる税金はただの害悪なのに消費税だけ嫌って所得税とか法人税とか働いてる奴の払う税を上げようとするのは
自分じゃ生産してないけど他人の生産をかっぱらって食ってる奴の典型的な発言と言える
当然こいつらを優遇しても生産してないから生産は増えない 生産者側を優遇したら生産は増える
591それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:05:48.68ID:EpJFtACk0 ???「苦しいのはすべて正社員のせいです」
592それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:05:50.03ID:EDeb3hWsd593それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:06:13.99ID:Fm5K9eGx0 毎年300万円配ってくれてもっと欲しくなったらAIに1時間分のデータ提供作業したら1万円貰える
そんな世界になってくれや
1000年後くらいにはいけるか?
そんな世界になってくれや
1000年後くらいにはいけるか?
594それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:06:27.36ID:CETBVn8/0595それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:06:34.93ID:12olgN1tH596それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:06:39.62ID:QjtBtdWSr 麻生(自民)と民主党どっちもゴミなだけやのに民主党だけは素晴らしい自民党の対応ガーって割と障害あるよな
ちなみに民主党のが行動しやすかったはずやのになんもせんかったから問題度高いけど
ちなみに民主党のが行動しやすかったはずやのになんもせんかったから問題度高いけど
597それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:06:40.57ID:vyPjRvLp0598それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:07:53.20ID:EDeb3hWsd599それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:07:57.84ID:9c/9JNVRM600それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:07:59.06ID:DvmvohAc0601それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:08:05.59ID:zM+w8c0La まあ中国アメリカに勝てる国なんていないし、EUはまとまって対抗しようとするし
今後日本は一生10番手あたりをうろうろするしかないんよ
今後日本は一生10番手あたりをうろうろするしかないんよ
602それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:08:11.91ID:Fm5K9eGx0 というか人類滅んでなかったら1000年後って確実に来るんだよな
1000年は遠すぎるにしても100年後とかマジでどうなっとるんや
資本主義続いとるんか?
1000年は遠すぎるにしても100年後とかマジでどうなっとるんや
資本主義続いとるんか?
603それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:08:53.44ID:CETBVn8/0 >>599
他の国は時間あたりでだしてるので
他の国は時間あたりでだしてるので
604それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:08:54.66ID:kEQqRgZ00 日本が00-10年代にほとんどGDP増えない、何なら2000年の540兆から2010年の490兆まで減り続けたのは
無生産側に有利、生産側に不利な状況がずっと続いたからで、最近そっから600兆までまた増えだしたのは物価高で流れが逆転したから
今後の日本は生産側有利がちゃんと復活すると思うが、国の3割居る無生産者の老人がポピュリズムで足引っ張りそうなのがネックや
無生産側に有利、生産側に不利な状況がずっと続いたからで、最近そっから600兆までまた増えだしたのは物価高で流れが逆転したから
今後の日本は生産側有利がちゃんと復活すると思うが、国の3割居る無生産者の老人がポピュリズムで足引っ張りそうなのがネックや
605それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:09:06.06ID:s5eO7zGKH 実際は民主党政権が単独過半数持っていたのが半年や
すぐ選挙で負けたから自民党の協力を得なきゃ何も出来なくなった
すぐ選挙で負けたから自民党の協力を得なきゃ何も出来なくなった
606それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:09:31.51ID:CETBVn8/0607それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:09:39.14ID:EDeb3hWsd ネトウヨ高齢お爺ちゃん
民主党が麻生の尻拭いをさせられたって事実に反論できない
認知症かな?w
民主党が麻生の尻拭いをさせられたって事実に反論できない
認知症かな?w
608それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:09:54.52ID:QjtBtdWSr リーマン後日本以外の先進国の大半が半年以内に金融緩和行った
日本が行ったのはなんと第二次安倍政権
遅いとか言うレベルじゃない
あと民主党は不景気に公務員の採用減らすとか言う氷河期も真っ青なガイジ政策してる
日本が行ったのはなんと第二次安倍政権
遅いとか言うレベルじゃない
あと民主党は不景気に公務員の採用減らすとか言う氷河期も真っ青なガイジ政策してる
609それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:10:12.46ID:U+5ixzk1d >>586
UFJ
UFJ
610それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:10:19.37ID:x0GbEExBr 留学してた時に世界経済史の授業で
世界には4つの経済の成長or衰退パターンがあって、先進国、後進国、日本とアルゼンチンって挙げられてたわ
世界には4つの経済の成長or衰退パターンがあって、先進国、後進国、日本とアルゼンチンって挙げられてたわ
611それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:10:39.33ID:mUO2Ydnh0 >>604
ドイツのGDP3位を持ち上げるのにその要因となった物価高は嫌がる謎の奴らも居るからな
ドイツのGDP3位を持ち上げるのにその要因となった物価高は嫌がる謎の奴らも居るからな
612それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:10:52.42ID:EDeb3hWsd613それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:10:54.24ID:EvBLHYb+0 特化した分野ないよなまじで
技術力が皆無
技術力が皆無
614それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:11:07.73ID:8qxhuRxg0 自分凄いって思ってる自称経済評論家のニート様にニート煽りしても無視されるだけやんね😂
取り敢えずここでやってる議論は童貞がド真面目に性教育の講師やる恥ずかしさと同じレベルって事分かっといた方がええで😂
お前が言うなって事や😂
取り敢えずここでやってる議論は童貞がド真面目に性教育の講師やる恥ずかしさと同じレベルって事分かっといた方がええで😂
お前が言うなって事や😂
615それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:11:17.18ID:iMa2rnyD0 たった3年で民主党政権切り捨てたからや
616それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:11:36.10ID:CETBVn8/0617それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:11:47.56ID:ppjwP6xOd 使えない人材が成長しないからな
どの年代もそうだが
どの年代もそうだが
618それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:11:53.02ID:b9wv+Jjt0 スパチャビジネスが成り立ってる時点でうまく行ってるやろ
619それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:12:14.83ID:U+5ixzk1d620それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:12:25.38ID:3tJ5UDwO0 いわばまさに中抜きは国是でありまして
621それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:12:36.71ID:EDeb3hWsd622それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:12:46.56ID:CETBVn8/0 >>619
少ない(アメリカよりも金利が高い状況を維持)
少ない(アメリカよりも金利が高い状況を維持)
623それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:13:06.03ID:CETBVn8/0 >>621
その民主のおかげっていう根拠を知りたいんだよね
その民主のおかげっていう根拠を知りたいんだよね
624それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:13:06.64ID:KDIzezXN0 >>617
その成長しない使えない奴が1番上にいるのが日本
その成長しない使えない奴が1番上にいるのが日本
625それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:13:25.49ID:EDeb3hWsd さーてネトウヨ高齢お爺ちゃん👴
肝心のソースは出せるのかなぁ
麻生太郎が何もしてないって言い切ったのは悪手やったなw
肝心のソースは出せるのかなぁ
麻生太郎が何もしてないって言い切ったのは悪手やったなw
626それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:13:31.63ID:2MtMHcSS0 大企業の20代総合職は我が世の春みたいな生活してるよ
627それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:13:43.28ID:kEQqRgZ00 >>617
ろくな人材が居ない、という話に「じゃあ賃金を上げろ!」と言う奴がいるが
それは高賃金で新しいまともな人材を獲得するって話で既存の人材が賃金上がって能力上がるなんてありえんからな
二軍ですら打ってない選手に年俸10億出したら一軍で3割打つと思うかって話や
10億でFA選手とかメジャーリーガーとか取ってこいって話でしかない
ろくな人材が居ない、という話に「じゃあ賃金を上げろ!」と言う奴がいるが
それは高賃金で新しいまともな人材を獲得するって話で既存の人材が賃金上がって能力上がるなんてありえんからな
二軍ですら打ってない選手に年俸10億出したら一軍で3割打つと思うかって話や
10億でFA選手とかメジャーリーガーとか取ってこいって話でしかない
628それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:13:57.41ID:jgMU+DtVH >>608
氷河期って民間だけじゃなくて公務員も非正規化が進んで
ゼロ採用とかわんさかあったんだが「氷河期も真っ青なガイジ政策」って何のこと?
むしろゼロ採用なんてしてたの小泉の時くらいやで 氷河期と小泉非正規化舐めとる?
氷河期って民間だけじゃなくて公務員も非正規化が進んで
ゼロ採用とかわんさかあったんだが「氷河期も真っ青なガイジ政策」って何のこと?
むしろゼロ採用なんてしてたの小泉の時くらいやで 氷河期と小泉非正規化舐めとる?
629それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:13:58.51ID:QLHW7XAc0 >>590
いや円高なら賃金やGDPも上がるんだが
いや円高なら賃金やGDPも上がるんだが
630それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:14:08.25ID:EDeb3hWsd631それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:14:22.11ID:F+G6fL10d 資本主義と思ってたら政治的に宗教主義でしたー😨
632それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:14:32.49ID:81RCynb80 アメリカやヨーロッパの大卒と比較しても起業率の低さも3分の1ぐらいでしょ
新たな物なんて生まれる訳ないじゃん
新たな物なんて生まれる訳ないじゃん
633それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:14:47.48ID:Fm5K9eGx0 GitHub CopilotってAIに役割奪われてるより自分がAI使いこなしてる体感になるからええよな
ああいうの進歩して全デスクワーク労働者がAIママに示されたとおりに動いていつの間にか操られるのもええと思う
ああいうの進歩して全デスクワーク労働者がAIママに示されたとおりに動いていつの間にか操られるのもええと思う
634それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:15:13.67ID:EDeb3hWsd ネトウヨお爺ちゃんってソースもないのに全ては自民党のおかげや!
を連呼してたんだなあ
ちなみに麻生太郎が何もしてないも大嘘やな
を連呼してたんだなあ
ちなみに麻生太郎が何もしてないも大嘘やな
635それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:15:18.85ID:5B+VTDuL0636それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:16:01.70ID:9c/9JNVRM まあネトウヨ経済学って無駄やからな
ちゃんと経済指標みてたらジャップちゃんとゴミやからどうでもええわ
ちゃんと経済指標みてたらジャップちゃんとゴミやからどうでもええわ
637それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:16:09.16ID:jgMU+DtVH ネトウヨは麻生が何もしてないとか言ってるけど、逆に自民党支持じゃないのに俺が訂正しておく
麻生は家電エコポイントを延長してたよ
麻生は家電エコポイントを延長してたよ
638それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:16:10.14ID:b9wv+Jjt0 少なくとも消費税は野田の時から話入れてたからそのままスムーズに行ったんよな
まぁ派手に公約破りしといて功名みたいに言わんといて欲しいけど
まぁ派手に公約破りしといて功名みたいに言わんといて欲しいけど
639それでも動く名無し
2024/02/10(土) 16:16:35.98ID:P1IaFRJW0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています