今川義元、再評価される
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>>77
今川義元と武田信玄が結託して北条攻めるべきやったんかな
可能なら長尾も巻き込んで三国同盟 今川氏真とか
一条金貞とかも
そのうち再評価されるんやろうか >>74
三河の国主は元々吉良なんやが吉良は今川にとっては宗家なんで勢力としてはクソザコでもおいそれと蔑ろにはできんのよな
だから実効支配してる松平に粉かける必要があった みんな領地を広げたとか家を残したとかしっかり統治出来てたとかで評価される中で
そのへんは全部クリアしてるにもかかわらず
三英傑相手に天下を逃したのがマイナスになってる毛利輝元だけやけにハードルが高くないか >>89
どちらかというと直江のほうじゃないかな
だいたいこいつのせいやろ新発田の乱て >>80
あくまで説だしな
二代で大名なら凄くないか? 輝元の関ヶ原でのヘタレムーブはほんまにクソオブクソ
誰よりもやる気であちこちに派兵して火事場泥棒の準備万端だったくせに肝心の吉川を制御出来てなくて本戦でサクッと敗退
そしたらアッサリ土下座とか恥って概念無いんか毛利には >>98
たしか何かの手紙やったかの新史料が発見されたはずやで >>91
定期的に裏切る揚北の有力者をぶっ潰して息のかかった上田衆を使いたいって気持ちはまあ分からんでもない 北条氏直といい織田秀信といい家の没落から死ぬのが早すぎて氏真さんがどうやって長生きしたか謎 義元の前の当主2人が同時に死ぬ事件は何が起きたんや? 尾張って石高凄まじいし桶狭間の30000対3000みたいな兵力差っておかしくね >>104
見た目かっこいいだけのミーハーが評価してるだけだよな
新選組のドカタ好きと同じ >>80
伊勢氏とか没落貴族やん
てか本当に名門ならそんな危ない地域に派遣されんわ 信長の野望は再評価路線で皆強くしすぎや
ゲームとして能力値に差がないと面白くないやろが >>94
養子死んで引きこもり始めるまでは名将やろ >>107
当時の信長は尾張国内も敵だらけだし
奇襲だし別におかしな数字じゃない >>111
武将はええけど、姫がそこらの武将よりも強いの意味分からん 勝頼再評価だけは意味がわからない
最大版図と言っても維持できない領土なんかクソの役にも立たんのに >>109
ほえ〜
アレがなければ歴史は違ったんかなロマンあるわぁ 今川氏真はどこを評価ポイントとするかって話よな
ワイはあの状況で今川の血筋残したのはやっぱり有能やと思う >>77
どのみち武田は米の取れる信濃抑えないと甲斐から動きようなかった >>110
伊勢氏は宗家が室町の政所執事務めて早雲の備中伊勢氏も幕府取次とかやってた有力氏族じゃなかったか 六角家臣団はガチ有能やったんやろうな
誰が、言うのはわからんけど >>111
今は技能とか特性で武将の性能差一応つけてんじゃない?
早雲とか能力値は高いけど際立った技能とかないし >>111
新生の長慶再評価路線で強くはないが特性しっかりしてるのわりとすき >>124
バカ校にありがちなどれを選んでも丸が貰えるサービス問題やろ >>122
じゃ何で一番危険な最前線に送られてるんだよとw >>118
資料がなさすぎてよく分からんが状況的に暗殺ってだけやな
氏輝は有能だけど病弱だったから死亡はおかしくないが兄が同時に死んだのはちょっと説明が…… 静岡て見るからに良さそうな地やのに東京名古屋の通り道でしかないというのはなんか致命的な欠陥があんのか >>111
タイトル毎に評価するとこ変えてガラッと能力値変えればええのに 桶狭間も最近は正面から戦って勝った説あるしよくわからんな
雨降ってたのは確かみたいやけど 義元はいち早く灰吹法で金の産出量を爆上げさせたんやあああああ
だから有能なんやああああああ
っていう人おるけどあんなん技術持ってる海外に詳しい技術者が地元にいるかどうかの運ゲーよな >>117
勝頼は再評価ってより研究進むほど同情されてってる感じや
そら本人にもやらかしはあったかもやが最善手選んでも結局詰んでると思う
そもそも武田家が1〜3男大事にせんかったのが悪い >>131
姉が今川に嫁いでて甥に家督継がせるためやろ 武田て有力豪族の集まりだから
そのまとめ役みたいな感じだった 上杉とかいう関ヶ原でも戊辰戦争でも負け組なクソ雑魚なめくじ >>140
次男は盲目で出家、三男は夭折しているしなぁ 武田のとりあえず長男いじめとくかみたいな精神はなんなんや >>131
今川氏との取次やっててさらにその後見人になった際に堀越公方から伊豆あたりに所領もらったからじゃないですかね
これで畿内関東両方に繋がりのある有力者が関東に居坐ることになった感 センゴクでは浅井長政も斎藤龍興も大友吉統もちょっとカッコええぞ >>140
武田からも諏訪からも認められないとかハードすぎるわ
家督ぶん捕ったから知らなかったかもやが病気やったのに後継者の土台整えてなかった信玄が大概すぎた なんで戦国系のゲームだと大抵鬼美濃は過小評価されるんや? >>148
信玄は一応次男やで
4歳上のアッニがおったけど夭折した >>119
一色やら吉良やら斯波やら血筋残すだけなら結構居るじゃん
ぶっちゃけそこ何も評価ポイントにならんわ 勝頼は分家を継いだ四男って時点でどう考えても武田家当主としての正統性を確保できんからな
継いだ時点で詰んでる >>153
準備はしていたんや…信玄が早く死にすぎて準備が間に合わなかったのと長篠で勝頼に忠誠を誓う若手が死にまくったのがあかんかった >>158
似たようなのに三好義継おるよな
こっちは完全に本人とそのとりまきがやらかしたが >>148
国人の集まりやから嫡男立てて気に食わない現当主とその側近を追い出そうとする勢力がいるから仕方ないんや
やらなきゃやられる ・精強な松平衆が先鋒です
・尾張国衆の一部調略済みです
・武田北条が同盟者として控えてます
義元の年齢考えたら上洛は無理でも間違いなく尾張は平定できてたやろな… 北条って近衛家から嫁もらってるの地味に偉業じゃね?
武家で近衛家から嫁取れるの足利義輝とかじゃないと無理なのに何で氏綱が貰えたんだ 諏訪大社っていうのは戦の神を祀っていて諏訪氏の当主は代々諏訪大社の大祝(神官)を兼ねているんや
その諏訪氏をだまし討ちのような形で攻め込んでその当主を切腹に追い込み娘を寝取って生まれたのが勝頼
つまり戦の神に矢を引いて生まれたのが勝頼、今よりずっと神仏が信じられていた時代そんな形で生まれた勝頼はまさに忌子だったのよ >>101
吉川が交渉したのは輝元の指示だった可能性が高いって光成という学者が言っていた気がする
うろ覚えだけど >>124
うーん、戦国時代に山梨ないから引っ掛けやな! 地元にハクつけるために悪行押し付けられてるケースあるから再評価は大事やと思うで
小西行長とか寺焼いてへんのに焼いたことにされとるし >>171
松永久秀も大仏殿焼いてないし将軍殺してないしな どうする家康の第1話で、今川義元が王道で織田信長が覇道って言ってたの聞いて
脚本の歴史知識と力量は一発で分かったw
案の定、大河ワースト二位になった 実績よりも太った麻呂みたいなデザインが有名だったからな 今川義元って少なくとも神君家康の元服や初陣の後見人なのに扱い軽すぎではあるよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています