【悲報】火垂るの墓を見た黒人さん、とんでもないことを言ってしまう
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そもそも当たり前のこと言ってただけだからなあおばさん 節子死にかけてもおばさんに助けを求めなかったのは無能すぎる ババアのイジメを描写してないだけだろ
オコエには分からんだろうが 国ができるだけ均等に物資分配したい統制経済下で
海軍の上級軍人の息子が金で闇米買って持ってたのをおばさんが分配しただけだしなあ 帝国海軍将校の息子があんな辱めを受けて一緒に暮らせるわけないんだよなぁ... 宮崎駿「海軍士官の子が飢えるわけがない」
高畑勲「二人の楽園を作ろうとして失敗する物語なんだ」 >>18
ホームレスになって蛙と盗んだもの食ってる方が屈辱だろ 時にはプライド捨てて媚びることも必要やという教訓を与えてくれたんや >>19
ジブリに自信ニキ「だから清太は煉獄に落ちたんです」 奴隷として扱われていた黒人も別に生きていけたわけじゃん
でも自由を求めた
そういうことや いやそういう話やろ
だから清太も自分が妹を殺したことを悔いながら死んでるやん >>19
パヤオは戦中末期から戦後の混乱期という前提を忘れているよね 実際戦争映画でいじめられながらも逞しく育つって世界中一杯あると思うが記憶に全く残らんからな 人は生きる為に最も合理的な判断を常にするわけちゃうやろ、特に子どもやし
自分らなりにこれという選択をし、その中で必死に生きようとしたっていうストーリーやん
まあ見たことないのに勝手にイメージで言ってるんやけどな ほんまやで
妹を養う力が無いなら耐えるしか無かったんや
しょーもない自尊心が妹を死なせた そら俯瞰で見たり余裕ある大人になってから考えたりしたらそう思うやろけどなあ
ガキって事を考えて見てやらないとね そんなことよりトトロと2本続けての上映だったって話聞いてビビったわ
当時の子供トラウマやろ >>32
ゲンも親戚のところには居られなくなって暴れて飛び出したけどその後は母親も妹も死ぬんだよなあ プライド捨てて生きるか
プライドを守って死ぬか
生き方の問題よ マッマ死んで本人の精神状態ズタボロなんだから多少は許したれよと思うけどな
ゲンとかいうキチガイはNG 三ノ宮のコンコースに座っとっても誰もおにぎりくれんかったわ
関西人のセンスもあの程度とはね ゲンは両津のまず生きることを考えろを実践してるからな >>37
「五月とメイは最後死んでる」って都市伝説もそこら辺から来たんやろか 戦時が舞台なだけの贖罪の話やからね
ババアにごめんね働くよ言うたら終わりや 大人になってからみると叔母さん結構優しいって気がつくよな ババアが正論しか言ってないの草生える
別に虐待とかしてた訳でもないのにな でもなクロンボ、あのババアのとこおったらな
「心が死ぬ」ねん… 高畑「当時は非常に抑圧的な、社会生活の中でも最低最悪の『全体主義』が是とされた時代。
清太はそんな全体主義の時代に抗い、節子と2人きりの『純粋な家族』を築こうとするが、そんなことが可能か、可能でないから清太は節子を死なせてしまう」 出ていくのはええと思うけどプランがなかったのが敗因やろ
住む場所とか働き口とか色々確保しとけば良かったんや 「叔母さんはそんなに悪い人ではない」ってのはまあわかるけど
「叔母さんは本当は優しい人」ってのは逆張りすぎるやろ 高畑「しかし私たちにそれを批判できるでしょうか。我々現代人が心情的に清太に共感しやすいのは時代が逆転したせいなんです。
いつかまた時代が再逆転したら、あの未亡人(親戚の叔母さん)以上に清太を糾弾する意見が大勢を占める時代が来るかもしれず、ぼくはおそろしい気がします」 雑炊お代わり汁だけ入れてくるは殺したくなるやろ
清太の良心あってこそや
ワイなら夜中におにぎり食って叔母さんわからせる 単に孤立して子供だけで生きていこうとしたら無理でしたって話やからな
反戦みたいな意味は無い あの主人公兄妹が困窮するのはありえないってよく批判されたりするよな
父が重巡洋艦の艦長なんて相当なエリートのボンボンだから海軍だったら軍人同士の横の繋がりで必ず助けが入る、と >>57
子どもはそう思うやろな
大人になったら分かるで ガキの頃「オバハンクソやな!」
成人後 「清太クソやな!」
現在 「子供なんやししゃーない部分もあるよな…オバハンも引き留めたれよ」 清太が無能とか言ってるやつも同じ立場だったら不平不満言ってそうやな 妹がおらんかったら、そのまま叔母の元にいたかもしれんってのは皮肉だよな
妹がいたからこそ、このままじゃアカンって兄としてのなんかがあったのかもしれん
まあ見たことないんやけどな スペシャルドラマ化してババア役が松嶋菜々子で思っ切り美化されたの草やったよな >>57
せいぜい叔母さんも戦争で心が荒んでたんやな程度やな
別にいい人ってほどでもない ゲンが転生したら余裕で生きられそう
つーかセイタがゲンに思っクソぶん殴られそうやな
妹死にそうなっとるぞ!おんどりゃなにやっとるんじゃ! 外人にはこれから火垂るの墓よりこの世界の片隅にを見てほしい >>62
こういうわかったフリしてるオッサンガチキモイ 映画終盤、妹の体調もどんどん悪化し病院行くも門前払い
清田もボロボロになりながらも、銀行でお金を降ろし、そこで親父の戦死を知る
なんかおかしいよなぁ? はだしのゲンってジャンプで連載されてただけあってわりとバトル要素あるよな
戦後広島ヤクザ襲撃編とか あの世界で子供2人だけで生きて行ける訳ないし... 海軍に限らず公務員にだけは物資が横流しされていたのが現実の戦中日本 >>76
でもそういう夢を見るのも子どもの特権やろ? ワイの死んだジッジは清太くらいの年齢やったけど戦後配達やらして金稼いでた言うてたで ジョージフロイトでは発狂してたけど他人事やと冷静になれるみたいやね キッズが過酷な状況で最善の選択肢を取れなかったことをあんま責めるのもなと思う
叔母さんにも同情すべき要素があったくらいならわかるが
雑炊の件もなんかやたら冷たいしな 子供のころの状況判断と大人になってからだと相当ちゃうから清太責められない 作者の野坂昭如自身は妹の食い物を自分が食ってたら死んだと言っていたし
清太が賢いとかすごいとかきちんとしてるって方向性はないと思う
あと朝生とかに出てた野坂昭如を見りゃわかるけどクズだし 清太はしっかりしてると思うけどな
14歳で親もいなくてあの歳の妹の面倒を見れるやつがどれだけおんねん あと戦中の時代からゲンvsクソ森編とかゲンの父の学校襲撃編とかも結構勢いがすごかったと思う
特に殴打された敵が吹っ飛ぶシーン >>92
リアルの自分は妹に冷たかったのに作中だと妹に優しい設定にするのもなんか作為を感じる話ではある 逆に清太がもっとバカだったら
たぶんあのままあそこにいたよな >>93
妹の死因は栄養失調もあるわ
ゲンも清太と同じでイジメに耐えきれんくなって飛び出した結果が妹も母親も死ぬんや これ言う奴本当に多いけど
人の心ってそんなに強くないんだよ
お前らだって無理だろ まぁ野坂はベロベロに酔っ払ってレコーディングする人だしな
大島渚も殴るし 清太は責められないけど
妹の食い物を奪って食っていたら妹が死んだ作者の野坂昭如は責められるべき
そのままだと主人公がガチクズになってしまうので野坂昭如と清太は別人になった >>100
お前ゲン読んでなくない?
やっぱり図書館に必要だわ 昨日の夜から何遍も立ってるけど何かのキャンペーンなの?これ >>104
お前がまるで理解できていたいんだよな
ひたすら戦争の理不尽によって何もかも失っていくのは火垂るの墓もはだしのゲンも変わらないのになぜかゲンはマシみたいな見方をしている
ゲンは恋人すら守れずに失う >>107
清太「俺、ヒップホップで食っていこうと思うんだ」 海軍上層部の責任逃れ能力はマジですごかったみたいやな >>107
HIPHOPで食ってく筋道が立ったら銃殺されそう >>108
やっぱり読んでないんじゃん
逆張りしてスレ伸ばしたいだけなんでしょ? >>83
フランダースの犬は実際欧州の価値観では負け犬の死やんって感想が多くて人気ないみたいやね
まあ世界名作劇場のアニメを見たら泣く外人も増えそうではあるが >>115
お前が語ってるのは中身じゃなくてお前の都合だけで出来たお気持ちなんだよね フランダースの犬は地元だと「我々はこんなに困窮した子供を見捨てるほど冷たくはない!」って矜持がある人が多いから人気ないみたいやね >>116
戦争という理不尽を認められないからそうやってゲンはマシ清太はダメみたいなアホなこと言い出しちゃうんだよね >>113
フランダースの犬は通し見してみるとジジイ死んだ後の絶望感のがデカイから
その数話後にネロが死んでもあんま響かん 西宮のおばさん「お国のために働いてる人らの弁当と一日中ブラブラしとるあんたらとなんで おんなじや思うの
清太さんな、あんたもう大きいねんから助け合いいうこと考えてくれな」 アメリカのストリート文化のヒップホップやラップバトルとかも争いを避けるために進化したって賛美されることあるけど普通に中傷合戦や死人出してるんだよな >>117
あれ舞台はベルギーで書いたのイギリス人作家やから余計キレるんかもしれんな 原作だと清太はおばさんを見下してる
自分の家の方が上なのに特別扱いしてくれないのが気に食わない >>120
出オチで死ぬ清太と麦のように踏まれて強くなれって東京に向かうゲンを一緒には出来ないよ せめてあの二人だけ差別されて白米食わせてもらえないとかなら同情の余地もあったけど出兵する兵隊以外は皆食べてない上にあの時代に人の家に居候するニートやからな 1番悪いのはまともなコミュ力身につけさせずに甘やかして勝手に死んだ母親やろ >>126
知らない
とにかくゲンがキライなんじゃない 清太みたいな芦屋のおぼっちゃんと戦時下の両津勘吉みたいなゲンを比べるのはNG 火垂るの墓は作者の懺悔やからね
自分にも妹がいたが、あんなに優しくはしてやれなかったという よくよく考えたら清太ってニートしてるんだよな
最初はおばちゃんも友好的な反応やったのに
まあそういうことやろ。戦争の悲惨さを伝えるには少しばかり深みがないというか >>141
本質的なこと言えば火垂るの墓は戦争をダシにしたニート叩き映画だからね >>132
戦中戦後の生活で何ができたかという点でゲンも清太も失敗してんだよ
守るべき家族がいなくなったから故郷を離れ東京に希望を見出しているけどそれはゲンの明るさに過ぎず戦争の理不尽にはどうしょうもなく怒ることしかできない いまの時代でも被災なんかで転がり込んできた親戚のガキがいつまでもゴロゴロしてたら冷たく当たりそうやわ 当時の感覚で14の男子が働きも手伝いもせんと無駄飯食らって家の物勝手に使って後始末はおばさんがやらなあかんとか嫌味の一つも言いたなるやろ パヤオ 「『火垂るの墓』にたいしては強烈な批判があります。 あれはウソだと思います。
まず、幽霊は死んだ時の姿で出てくると思いますから、ガリガリに痩せておなかが減った状態で出てくる。
それから、巡洋艦の艦長の息子は絶対に飢え死にしない。 それは戦争の本質をごまかしている。
それは野坂昭如が飢え死にしなかったように、絶対飢え死にしない。
海軍の士官というのは、確実に救済し合います、仲間同士だけで。
しかも巡洋艦の艦長になるというのは、日本の海軍士官のなかでもトップクラスのエリートですから、その村社会の団結の強さは強烈なものです。
神戸が空襲を受けたというだけで、そばの軍管区にいる士官たちが必ず、自分じゃなかったら部下を遣わしてでも、そのこどもを探します。
それは高畑勲がわかっていても、野坂昭如がウソをついているからしょうがないけれども。
戦争というのは、そういうかたちで出てくるものだと僕は思いますけどね。
だから、弾が当たって死ぬのもいるけれど、結局死ぬのは貧乏人が死ぬんですよ。」 >>144
清太はともかく、元のことを失敗というのはアレだと思うが
東京云々に関しては元の明るさというか時代背景的にでしょ?? >>144
ゲンが戦ったのはピカドンという人類史上でも最上位の理不尽だけど清太なんて選択全部間違ってる異常者じゃん
原作通り妹のもん食って死なせてる方がまだリアリティあるよ ゲンは母ちゃんも生存してたからな
セイタのが生きていくハードルが高けえわ
海軍士官の子供とかそういう設定は置いといてやが 働くのが嫌なら1人で出ていけば良かったのにな
幼い妹だけやったらおばちゃんも世話してくれたやろ >>130
それは大いにありそうやね
外国の作品ってことで元々知名度も高くはなかったらしいし
ベルギー人が冷たいみたいな話にしやがってみたいな反発も込みだったんやろな >>150
>野坂昭如が飢え死にしなかったように
ここすき パヤオこんなこと言ってて出来たのが風立ちぬみたいな浅い作品なんか… 出ていけという空気を読んだだけやろ
黒人にはそりゃわからん >>134
あんな時代に繁殖するナタカスはまぁ純粋に頭が悪いから仕方ないね この黒人の反応と米軍では視聴すると士気が低下するから禁止されてるてのを5chではよく見るけど
後者はほんとなんやろか
ソースみたことない 角砂糖をもらったら...
清太→「舐める」
ゲン→「アメ公のジープの燃料タンクに入れて破壊する」 清太の前で疎開から帰ってきたお嬢さんたちがキャッキャウフフしながら父親と別荘入っていくシーン最高に皮肉効いててすき >>153
母親も妹も恋人も姉を重ねた人も失い隆太とも別れざるを得なくなったゲンのどこが成功なんだ?
それでも夢や希望を持って頑張ろうというゲン自体が明るくても戦争の理不尽に振り回されて何もかも上手くいかない話なんだが >>134
いつの時代でもナタカスの家族ごっこ欲の為に人生と言う死出の旅路の道連れにされてタチが悪いのは変わらないが、あんな時代に繁殖するナタカスはまぁ純粋に頭が悪いから仕方ないね >>168
米軍は嘘やろ
今の時代も侵略虐殺が大好きな集団やし
むしろ士気上がりまくりやろ >>1
散々同じ事言われ続けてきたッスよ
主人公がもう少し我慢強い子供だったら まあこの作品の初見で
ばばあの家を飛び出してどっかの穴で住みだしたときは鬱憤は晴れてワクワク感と起死回生感はあったよな 性欲に依存して子供に死を与える殺人的性加害、不同意出生行為「出産」を働くナタカスは等しく性加害者 親と言うホームヒーローを気取りカッコつけたいと言う身勝手な欲求を満たす為に、子供の命を産み堕とし「泣いて、死んでくれないか」と社会と言う戦場に送り込み「すてごま」にするマッチポンプのヒーローごっこに興じる迷惑な存在
それを正当化する為に、生まれる事を善意として押し付け、子供の未来に余計な労働を発生させる「無能な働き者」であり「動く災害」そのもの 子供の時、働き出した時、子供が出来た時
見るたびに感想変わる神作品よ >>155
そこを置いとくのは明らかな欺瞞なんだよね
高畑が恐ろしいのはそこをちゃんと描写するんだけだ客はそこを錯誤するように作ってるところなんよ
ウソはついてないけど清太が海軍のボンボンってことを置き去りにして話を進めようとすんの >>174
成り立ちは侵略だけど真珠湾攻撃されるまではちゃんと反戦主義だったんだよなあ…日本が怪物呼び覚ましただけで >>172
うん。だから失敗も成功もないよね。「被爆や戦争で悩み続けた個人がそれでも頑張って生きていく話」なんだから、結果の価値じゃなくて過程の価値が大事になってくるんだよね
結果の価値に拘っている時点で君はおかしいよ >>150
宮崎駿も実家太くて空襲あってもトラックで逃げてたくらいだからな 説得力あるな 清太VSゲン論争はさすがに草
日曜日になにバトってんねんw 終戦直後の混乱期の14歳の判断に大人がマジレスするなよ… 黒人さあ…昔の日本人は恥や屈辱を受け入れるくらいなら切腹する国なんやぞ
もうちっと勉強してから口出ししろや >>183
清太との比較をしだす君が結果にこだわっているんやろ
同じ戦争の理不尽に振り回される被害者でしかないのにゲンを持って清太を非難するイカれたこと言い出してるのが君や >>82
これで広島市も静かになるわいが強者発言すぎる 高畑さんの作品に妙にリアル感あるのは背景美術がえげつないくらい書き込まれてるからやとどっかで聞いてなるほどと思った >>189
非難なんかしてねぇよIDみろバカ
俺は映画の事実を言ってるだけや。清太はキチガイとか主観的なことは言ってねぇよ >>182
真珠湾くらいやろ
戦前だけでもインディアンの他にフィリピン侵略、ハワイ侵略、メキシコ侵略、その他中南米での棍棒外交やし せいたVSゲンに反出生まで混じって過疎った蟲毒壺掲示板の末路ってかんじでいいね >>74
>>61
ワイの爺ちゃん婆ちゃんらと一緒に見たことあったけど
どっちもピンと来てなかったわ
全体的にはまあそうやろなみたいな肯定してたけど
細かい所には違和感あって完全な共感は出来てなかった >>192
そいつは何より自分のお気持ちが大事だからしゃーない
所詮清太も踏み台に過ぎないんや ぼんぼんだからおばさんの意地悪に耐えられなかったって話だろ 高畑は演出で騙そうとするからな
作中でも清太に対して明確な敵意を向けた人はいなかった
助かるポイントはいくらでもあったのに清太の未熟さとちっぽけなプライドが招いた悲劇を社会の問題にすり替えようとする
そして清太を責めるような時代はクソ、みたいな予防線を張る 老害ナタカスは孫の顔を見せたいなどと宣うが、それは生まれなければ赤の他人でしかない老人に顔を見られ、剰え、その顔を見たがる気持ちの悪い老人と家族ごっこを強要されると言う事です
子供が親の顔を見ると言う事は、その時点で生死とそれに付随する労働を強いられる「人生」と言う死出の旅路の道連れにされたと言う事
親とは子供を現世に誘拐し、死に追いやる死神に他なりません >>195
身勝手なニートムーブをトトロの時にすでに喝破してたのを戦争映画に載っけただけなのが火垂るの墓やからな
高畑の頭の中が先進的過ぎたんや 黒人の言う通り
しかしそこはスタート地点でそこからどう読み解くかが重要なんやな~これが しかもあっから餓死するとかありえんからな
あの時代では上位クラスに入るぐらいは金持ってたしどうやってあっから無一文になるんだよ 当時生きてないからこんなこと言えるんやろうな、あの時代体験してればわかるけど14歳とかもう大人だしこどおじとして寄生することなんてできなかったからな >>201
それでいて真に批判的な目線を向けてるのは野坂であり清太やからな
何を訳のわからんことをしとんねんって話 おばさんってむしろ軍人だった親父のお零れ死ぬほど貰ってるゴミやろ そのあとで松嶋菜々子主演のばばあ目線のドラマだか映画だかやってたな
見てないけど 火垂るの墓の思い出
サクマドロップ
妹火葬
他はもう覚えてない 家出てったあとおばさん1回もでてこないけど生き残ったんだろうか西宮はあの後焼けてるはずだし >>155
言うて清田と同じ歳で母親死んだやろ
骨がないーってやつや そもそも第1次世界大戦って日本そんなに酷くないだろ
領土増えたし武器作って景気良かったやん まあ、あの話って要は清太の贖罪なんだよな
原作読んだ方がそれはよく分かる >>154
清太と同じように幼いゲンは無茶苦茶な行動も頻繁に取っているしそれ自体が理不尽への足掻きでどうにもならずどちらが正しいなんてないのに君は勝手にゲンを持って清太を叩くよね 昔から気になってたけどあの少年て
14歳なのに学校の友達が一切出てこないで
妹くらいしか話し相手がいないのな 空襲中に盗み働いていいぞーやれやれーって言わせるの地味に尊厳破壊だよな >>218
キャラクターとして評価するならそうならざるを得ないんだよね
まな板の話はしてないわけ 原爆落ちたくらいの時期に毎年テレビ放送してるから小さい頃見た記憶はあるけど何が面白いのかよく覚えてないアニメ
アホなアニキとガラス食べるバカな妹が出てくるのだけ覚えてる >>222
評価するなら作品単体ですべきで他作品のキャラでコッチのほうが正しいなんて言い出すのは無茶苦茶だよね >>218
ゲンって妹栄養失調って気づいたらちゃんと働きに出てたやん
流石に清田と同じにするのは失礼
清田は働かずに畑のもの盗んだだけ >>215
家が焼けていきなり子供だけで放り出されるのとしばらく親と共に生きて行けるのは全然ちゃうやろ あの火垂るの墓の親戚のおばさん関西弁うますぎない? >>18
大日本帝国仕草やからな
日本男児なら当たり前と言える あの時代を生きていた人間として言えるのは(といっても幼子だったが)、セイタは愚かだったが彼の性格なのかどうしようもなかったということ 黒人にもわかるように奴隷商人が村に火をつけたとかにアレンジすればよかったな >>82
スカッとするし猫の顔がまたいい味出してる >>226
母親死んだ時原爆スラム壊すからって言って家も追い出されたやろ
清田とおんなじやで 清太は14歳の子供だからしゃーないという意見が多いけど当時は15歳で社会人になる人が多い時代だぞ
ある程度分別を持って無きゃダメだろ 穀潰しニートのお前らなら間違いなく生き残るやろうな
いつの時代もクズが生き残る >>224
ただのお遊びにムチャクチャキレてるお前が一番分からないよね >>82
竜太ってこのとき12歳とかやっけ?
根性座りすぎやろ >>238
あそびやんか~wで逃げるの超ダサいね
最後っ屁がそれね 清田の霊が成仏できずに最後の3ヶ月繰り返しとるのはズレた考察ではないやろ
じゃなきゃ初っ端に現代風の駅と灰皿出す意味無いし 清田とゲンの違いはコミュ力だと思うわ
清田にも隆太みたいな友達が居れば少しは話変わった
母親が死ぬ前に親戚以外の助け舟を作っとればよかった >>240
クロスオーバーってそもそもお遊びでしょ?
ゲンなんて出てきたら西宮のおばちゃんなんてクソ食わさせるもん
そんなバイタリティもないのに反抗心だけは一丁前の清太って戦後のチー牛だよねって言ってるだけだよ 一度も見たことないけどせいたとかいう奴が馬鹿ムーブかまして妹まで死ぬ話って認識なんだけど合ってる? >>235
全然ちゃうやろ
セイタの母ちゃんは家を焼かれた時に大怪我負ってすぐ死んでるやん まあぶっちゃけ火垂るの墓ってそこら辺完全に失敗してんだよな
戦争の悲劇みたいなのが受ける時代だったから見過ごされてただけで
清田のエゴの方に焦点当てた方が後世では評価されたやろな 舞台設定が似てようがそもそも作品の伝えたいメッセージが真逆なんやから比較する意味無いやろ >>237
いや人の話を聞かない、将来のことを考えない、自分の能力を過大視する、楽観的で現状が見えてない、そんなニートが取り返しがつかなくなって死ぬ話やんけ お星さまのレールとかいう誰も覚えていない映画
ジブリ作品と思っていた >>251
最高にダサいのは自分が気に入らないからって人の話をバカにしてるだけのお前だよ >>254
散々引っ張ってお遊びだからw
戦争という重い作品ちゃんと読めないの君だったね >>255
逆に聞くけどもしも火垂るの墓にゲンが出てきたらってお遊び以外だと何なの? >>247
じゃあ原爆落ちた時のゲンが火垂るの墓行った世界線と
最後死ぬ時の清田がはだしのゲンの世界行った世界線考えてみろよ
どう考えてもゲンは生きて清田は死ぬねわいの予想は軍のおっちゃんが震え出したところで自殺する >>256
君はもしもじゃなくて清太を叩きたかっただけだよね
情けない人ですよ 当時の大人
戦中「大日本帝国バンザ〜イ!」
戦後「ん?戦争孤児?いま復興で忙しいから無視!w」
こいつらも相当ゴミだと思うけどな
ジャップ特有の無責任思考 >>257
ワイはセイタのが生きていくハードルが高いて言うてるだけやん
なに勝手に話をふくらませてんの >>216
ただ軍のイキり体質がチラホラ顔を見せ始めるのが第一次大戦ぐらいからなんよな 清田のエゴは現代的、全体主義に対する反抗、とか高畑は言うけどピンと来ないわ、戦争やで
災害か何かに例えると尚更 庶民とおぼっちゃまの違いやろな清田はええとこの子やし
我慢出来なかったんだろ 現代の中学生ですら親戚の家に面倒見てもらってたら家の手伝いぐらいするだろうに >>258
主人公にはどんな主題でも必ず同情しなければならないなんてそんな創作あるかよ
共産党の機関紙か何かなのか? >>266
ゲンを持ち出して清太を叩くことが情けなく恥ずかしいという話ですよ >>262
どっちかというと訳分からんこと言って人殺してるような奴の論理に近いんだよな これ野坂昭如の実話だろ
あの野坂がまともな子供だったと思うか >>267
ちょっと待ってお前答えてないね
お遊び以外だと何なのかってのに答えてないね
逃げたな? >>260
いやどう考えてもゲンのが生きて行くハードル高いやろ
あいつ原爆浴びてハゲになって資金ゼロで生き延びたんやぞ
清田は母親死んだだけで家もあるし金もあるやん
ゲンみたいに仕事すればよかっただけやん ジョニーソマリは殺害します
訴えても俺が弁護士だから意味ないよ 何の漫画か忘れたけど、小6の女の子が家に凸してきたソ連兵にレイプされるみたいな本が小学校の図書館にあったわ
男ならゲンみたいにコミュ力あれば何とかなるけど、女は可哀想やね ワイ達なら嫌味言われてものほほんとおばさんの家でニートしてたやろ
それかおばさんに危害を加えて逮捕
どっちでも餓死エンドよりはマシになりそう >>270
遊びやんか~wを繰り返す
真っ赤になって末路がこれ >>275
誤魔化せたと思ってんならそうはいかないぞ
お前がやりたいのは単なる逆張りでクロスオーバー遊びよりも何の意味もないのに自分だけが勝ちたいってだけだろ >>273
あの時代のソ連兵は初期のソ連兵に比べたら勝ち組やろな
ベルリンに満州にレイプしてないソ連兵おらんやろ >>271
ゲンのが低いやろ
とりあえず母親が生きてるのはデカいわ 今ですら子供を2人養うなんて厳しい時代
受け入れてくれただけでもあのオバサンは良い人よな
ただそういう判断含めて出来ない未熟さも描いてるの訳やろ? 日本の反戦ものってなんであんな被害者意識強すぎるものばっかりなんや?
反戦ものの主人公するなら一人くらい敵兵殺せよ >>276
勝ちを気にしているのは君よね
戦争の理不尽に他作品のキャラでコッチのほうが正しい叩いたろなんて醜悪なことしてるの君だからね >>280
悲惨な戦争の顛末を描こうってのに妙ちきりんな事してるんだよな >>282
ナンセンスを承知でやってんのにそれをナンセンスだと指差すのを賢いと思い込んでるお前以上に悲惨な存在はないよ
ユーモアも何も理解できませんって言ってるのと同じだからね
頭が悪いんだ >>279
ゲン→小学2年生9歳 清田→中学二年生14歳
お前バカやろ😅 >>288
叩き棒に他作品のキャラを持ち出してユーモアナンセンスクロスオーバーw
君のクロスオーバーはマウント取ってるだけだね >>289
10巻で18まで成長すんだもんな
展開早いわ昔のマンガ >>277
一応ソ連の機関誌とかでは「レイプはやめよう」みたいなことがよく書いてあったんやけどね
男の立場からしたら戦争だけ行かされて何の見返りもなかったら士気も上がらんから、黙認されてたんやと思うわ 清田の未熟に焦点当ててるのはわかるけど清田の態度って戦時下以外でも割とアカンやつなのでそこで観客は混乱する >>283
まぁでも今の世の中じゃ
世間知らず=死
とかあり得ないしワイはそれ含めて悲惨な顛末やと思う ゲンだったら
「腹は立つが間違ったことはいっとらのう…よし!働くか!」とかいいそう >>290
叩き棒も何もそもそも清太がおかしいって話から始まってんだが?
お前はそこに逆張りしたいんでしょ。みんながそう言ってるから >>294
昔だってあり得ないってのは宮崎も言及してるし高畑だって分かってるわだよね
1988年当時の現代的な映画だったんだと思うよ実際 >>296
いやそもそもならゲンを持ち出す必要ないからね
君はゲンを叩くための武器にしているだけではだしのゲンという作品を馬鹿にしているからね 最後死ぬのが清太じゃなくて節子ってところも
なんなら自分の判断で節子を殺したようなもんだし
正味物事の判断のつく年齢のワイらが清太の行動批判しても意味ないやろ >>300
だからお遊びなんでしょ
必要のある事だけしかしたくないならお前は働けよ >>78
最近も公務員だけ先にワクチンうってたりしたよ >>301
せやねん
いきなりガキだけで放り出されたらまともになんて生きられへんねん
はだしのゲンだってガキだけ集団はまともに生きてないしな 黒人は奴隷時代からずっと今まで
どういう状況でもそこに居座ろうとする精神というものが色濃く残ってそうや >>302
他作品使って貶しておいて遊びだからwって作品に対してとても失礼なことしているからね >>301
そういう感想になっちゃうならしゃーないやんけ
見ないで言ってんならおかしいけどね 正直はだしのゲンとかいう化物と常に比べられてしまう清太さんも可哀想 >>292
建前は一応大事やから
実際に取り締まらなくても一応国としてはダメって言いましたよwって言わないとな はだしのゲンにわかがはだしのゲンと清田比較して清田のが難易度高いとか言ってるのムカつくわ
1巻で原爆落ちるから,見てこいよ
清田はお尻から血流す軍人も狂う芸術家も川に溢れる死体も見てないやろ >>307
見ないで語ってたら頭おかしいやろ
ワイも子供の頃はアンチおばさんだったが
自分自身成長すると清太の行動に疑問符が出て
今見ると清太にも同情し戦争の悲惨さを改めて感じると >>306
勝手に世の中に出してんのにイジられて失礼もへったくれもあるかよ ワイは清太を戦前〜戦中の国際社会における日本の暗喩として描いてたのかと思ってたわ >>313
まあでもいるよ絶対
ネットの常識だからって合わせてる奴 小学生時代に学校で火垂るの墓の上映会をやったのだが同じこと言ったら教師に怒られた >>314
自称クロスオーバーの遊びで他作品を使ってキャラを叩く人間なんてただただ失礼なんだから君こそ批判されて然るべき人間だよ >>318
刺し殺されるとかならやめるけどあこれ面白いなって思うのは止まらんからな
悪いねえ生きてて 夏休みに少年アシベと火垂るの墓やるのって風物詩やったのにいつの間にかやらんくなったよな 節子が栄養失調なったのは清太が節子の分の飯とりあげてたからなんだよなこれ
描写してるのは実際死にかけて焦って食わせようとしてるとこだくこ
清太は擁護しようないクズだぞ >>320
放映するとクレーム来るのかな?と勘繰ってしまう ゲンの家族は原爆落ちる前から戦争反対の非国民で村から虐められてたからな
具体的には配給が来ず飯食えんから畑でバッタ取って食ったり姉ちゃんが教師に裸にさせられたりしてた
母ちゃん死んだ後米も家もあった清田とどこが難易度同じなんや でもそっちの方が良いと間違った方向に行ってしまうのが可哀想なんや
清太は14歳って言っても中学生なんてまだまだ子供や そら自我持ち始めて現代のガキで反抗期に入ったやつがあんなババアの言うこと聞けるわけないやろ
お前ら平和ボケしとるけど戦争なったらこうやぞって作品やん スタジオジブリ最新作となりのトトロ!同時上映火垂るの墓!
どんな判断や >>325
「お前ら」に当てはめるのが海軍のボンボンってのが第一のワナよな >>319
謝ることはないよ
まあ君はダサくて恥ずかしい人間というだけだね
とにかく叩きたいだけでファンでもなんでもない人間 14の自分が世の情勢を弁えて行動できるか?というと
正直清太と同じことをしていてもおかしくはない なんで急に蛍の墓スレ立ちまくるようになったの?
昨日の夜も完走してたけど 戻りたくないのはわかるけど、節子が死にかけた時点でもう諦めておばさんに頭下げるべきだったな
金はあったみたいだし、火事場泥棒なんかやるよりおばさんに養育費払えばなんとかだっただろ はだしのゲンが有害図書に指定されて火垂るの墓がテレビで放映されなくなったのって割と日帝仕草だわ まあ中学生〜高校生の頃って、謎の無敵感と社会への反発心あったからな
だからと言って清太は現実が見えて無さすぎやけど 死ななかったらここまでヒットした名作にならないんだよなぁ、正論ばかりじゃ映画は成り立たんよ 小学生の時に夏休み直前になると学校の視聴覚室で毎年観させられて嫌いになったわ >>328
ワイが叩いてるのはお前なんだけどお前火垂るの墓だったの? >>329
思春期反抗期変なプライドが一番高い時期やろうかな 西宮おばさんが悪い
↓
清太が悪い
↓
戦争が悪い
↓
やっぱり清太が悪い
人はこの道を辿る >>334
主に認知されてる主要因は同時上映となりのトトロやろ >>323
むしろそういう経験得てるから生き残れてるやろ >>38
母親死んだのは原爆病由来の胃癌のせいやけどなにわかwそのせいで骨も残らなかった
ちゃんとはだしのゲン読んできてね アフリカにいたら差別なんて受けなかったんじゃないの? 現代社会での思春期と戦時下での思春期って言うほど同一視出来るか?
時代背景違い過ぎるやろ >>342
せやね
まぁそこが上級でプライドが高い清田とゲンの大きな差や つーかこれも物語の核になる要素やのに
否定する奴こそ「浅い」よな 公開当時のガキどもはピカドンとか対馬丸とかもっとえげつない映画を学校や地域なりで見せられてたから正直お涙頂戴のくさい演出やなてのは本能的に感じ取ってた 普通の漫画もグロいのはR指定になってるしはだしのゲンが有害指定されるのは内容よりグロさが原因では? >>339
そこからもう一歩進むで
セイタくらいのガキならこんなもんやろな
て感じに >>340
当時話題になるならそうかもしれんけど、何十年も経った後こうやって話題に上がる要因はそれじゃないでしょ >>353
金曜ロードショーでやってくれるからやろなぁ
やってなかったらももへの手紙クラスの知名度しかなかったと思う 爆撃中の火事場泥棒とか畑の野菜盗んでサバイバル生活やるくらいならおばさんの家から工場に働きに行ってた方が遥かに楽だったろうにな >>352
それは時代背景とかが割とどうでも良くなってからちゃうかな >>150
聖人だから生き残るなんてのは所詮ファンタジー 最後にいつ放送したか分からんレベルやのにお前らよく内容そんな詳しく覚えてるな
ガキの頃毎年見てたのに節子それおはじきちゃう!しか記憶無いぞ >>327
わざわざ富裕層のガキにしたのはそこやな
基本的に戦争映画なんて対岸の火事で平和やから見れるもんや
そこにどんなメッセージこめるか言うたら平和な時代に生きる人間へに決まっとる
清田はワイで、ワイはお前らで、お前らは清田なんや >>339
やっぱり清太が悪いってなる奴相当捻くれてるやろ
自分が14の時はそこまで高尚だったんか 火垂るの墓は学校やらテレビで何度か観たはずなんやが話がつまらなすぎて内容をよく覚えてない
ジブリ作品はワイには合わん >>361
いや大半は妹死ぬ前に嫌いな奴に謝るくらいはできると思うけど。。。
考えてみろ中2で嫌な先生に対して反抗してたか? >>361
高尚なのはもうこんな所にはいられないってなる清太の方ちゃうか >>361
さすがに妹殺してまで貫き通すようなわがままでもないだろ >>361
少なくとも自分1人じゃ生きていけない、ってくらいの分別はついてたわ >>363
する奴もいるししない奴もおるやろそりゃ
今の世の中じゃ反抗した時点で死には繋がらんが
当時は直結してた、それが戦中の悲惨さやろ 火垂るの墓関係無いけど家庭科で作った椅子用座布団が防空頭巾になる仕様やったな >>92
火垂るの墓書いたせいで親戚一同からキレられたって話は草生える
中卒で働くの当たり前やった時代に早稲田大学まで行かせて貰って
あんな小説書いたらそりゃキレられるわ 学生とかニートほど清太をかばうよな
まともな社会経験積めばどっちが正しいかわかる 逆に現代の14歳を舐め過ぎちゃう
甘やかされた14歳の現代人という高畑の作ったキャラはリアルではない >>369
そもそも清太殺してる時点で野坂も高畑もバカにしてるぞ
肯定は一切されてない >>369
?清田批判はする行動が悪いって言ってるだけやろ
そもそも小説の作者が妹を死なせた後悔で火垂るの墓描いたわけで
作者が批判的なのに批判する奴が捻くれてるって君がおかしいよ 反抗期のガキがムカつくおばさんの家から出ていくのはわかるが、節子が倒れた所で大半の人間は「こりゃもう無理だ」と折れておばさんの所に謝りに行くと思う >>381
書いてる本人が肯定してないのになんでお前が意固地になる必要あんねん >>82
こいつ射撃の腕前異常だよな
前の方のシーンでもヤクザヘッドショットで殺してるやろ 妹が死んだ後もおばさんに頭を下げないで駅のホームで勝手に野垂れ死ぬのがほんと何がしたいんだかわからん自分たちだけで生きるって目標があってその結果妹が死んだんだからその後も1人でサバイバルせぇよ こういう憂鬱しかない作品て何が面白かったのか謎
子供の頃は火垂るの墓とか北の国から大嫌いやったわ
家なき子はギリ見れた >>380
成人した奴が同じことやったらどうしようもない
14の世間を知らん子供がやったことと一緒にするなと >>383
そんなことができるガキならはならから出て行かない思うねん
ああいうクソガキは大人が仲介に入らなろくに謝ることもできんね >>390
原作も実体験を元にしたフィクションだよ 大人になったらみんなおばさんの味方をするようになる不思議な映画や >>391
だから映画監督が何を表現したかったのか?という話やん
君が原作はどうのこうの持ち込んでるけど? 遺族年金はだれが受け取ってるんですかねぇ?
岡田斗司夫の話聞いてうんざりしとるわこの映画 >>367
空襲の描写とかもあっちのがすごい丁寧で忠実に描いてるよな >>394
映画だけが清太を悪し様に描こうとしてる訳ではないと言っとるだけやんか
お前ら以外でどこかで肯定されてるとこあんのか >>388
わいの意見伝わってないやん
清田はそらガキだから仕方ないけどそれにしてもアホすぎやから批判に値するし作者もわかってて描いてる
それなのに批判するやつは捻くれてるとかなんも作品のこと理解してないやん君 子供の時は悲しい話って思ってたけど、単にニートなのにプライド高い奴が妹道連れにして野垂しにした話でしょ ワイは多分クソひねくれたガキだったから火垂るの墓を観ても嘘臭いとしか思わなかったな
反戦意識なら爺ちゃんから聞いた疎開の経験談の方が芽生えたわ >>398
いや映画監督が投げかけた問題であって
映像の中で「清太が悪い」と明言されたシーンないやろ
でそもそも小説は実体験を元にしたフィクション、映画は小説を元にしたフィクションで人格が変わってるんだから
一律に語る意味がありません >>401
わいも原爆被害者の話聞いた方が反戦意識芽生えたわ
結局戦争で被害受けるのは貧乏人だけで上級はなんも変わらない生活するんやなって 火垂るの墓って戦時中でたらい回しにされた兄妹が弱って野垂れ死ぬ話やなかったっけ
兄貴の行動が正しいか意見分かれる分岐なんてあったんか 年食ったらおばさんより清太さんの方がイラつくようになる現象 >>403
君らが最近好きな著作人格権的な問題も起きてないし原作から映像化に至ってテーマは一貫してて誰も清太を肯定していませんってのは事実やからね
逆張りしたいならもう少し説得力あること言って? >>406
引き取ってくれた叔母さんの家で「手伝いもしないで…」みたいに怒られてるシーン無かった? >>253
朝鮮人の家政婦?のねーちゃんがモンペかなんかの繕いするんやけど
縫い針取るの忘れてて、雇い主の子供がモンペ着てケツに針ぶっ刺さるのだけ強烈に覚えとる
あれのせいで縫い針チェックだけは欠かさんようになった トラウマや >>405
お前が先に感想語り出したのにしょーもな 清太は浅慮な行動で妹を死なせたアホだけど
正常な時代ならガキがアホなだけで妹が死んだりはしない
やっぱ戦争が糞ってことでいいよね? >>406
そもそもあの兄妹は軍人のお偉いさんの子息でたらい回しにあうような立場でもないんやで >>409
言われてあった気がするわあれ何で手伝いとかせんかったんや?
他にやる事あったり妹の面倒みてたとか? むかしは子供の面倒みきれなくなったから心中するのがありだったし
そういう価値観なら兄のミスで妹が死ぬのも仕方ないんだろうな 宮沢賢治のオマージュだから冒頭からあの世行きの汽車に乗るんだけど
最後は現代のビル群が背景で2人成仏できてない、このビル群は戦前日本の墓標でもある
妹との心中という理想を語りながらも清太は自己本位で自己犠牲的とはいい難い この映画で共感力EQを測れるよな
清太の自己責任言うてるやつは正常バイアス 海軍の艦長のこどもが浮浪者になることは横のつながりが異常に強い海軍軍人が見逃すはずないから絶対にありえないって誰かいってたわ
最初から最後まで創作やろ >>413
現代なら節子がトーヨコキッズにされとったんやないか >>421
次から次へとよく思いつくよなそういうの
それに使う頭マトモに使ってたら就職できてたんと違うか >>414,418
皆んな自分達で手一杯で居場所無くなってホームレス生活してたのにあいつらボンボンやったんか この国の政府がまともなムーブをかますとは思えないから大反対以外無いで
希望持ってる奴はフィクションの見過ぎだし戦時中のみ主権停止してアメの軍政下に入って摺り潰される方が遥かにマシや 火垂るの墓はこれを良い話として描かなかったことだけはマジで信頼出来る >>422
東郷の孫が家出してカフェでバイトしてるのが見つかってえらい騒ぎになってた >>425
そう
お金あることも知らずにババアが嫌だからって飛び出してはしゃいでたら死んだ 清田はプライド高いからなあ
折れなきゃいけない時に折れられない
頼らなきゃいけない時に頼ることができない
自分の力量がわからないけど自信はある
そらこうなるよ >>418
高畑勲も宮崎駿も上級やからな
あれが普通なんやろ >>433
戦後にアカにかぶれる奴らなんて基本上級やからな >>423
その通り、トー横の自殺者に対し親元や施設に帰ればよかったんだと言うのは違う トトロのついでにこれ見せられたガキは親の手伝いちゃんとする子供に育ってそう 現代の価値観からしたらこの12のガキの選択ミスを個人の責任には出来んよな火垂るの墓ってそういう作品ちゃうの >>425
妹はまだしも兄はあの時代なら働かないといけない年齢なのに居候ニートしてた まぁそもそも戦時中なのに息子甘やかし続けた母親が1番悪いわ >>438
自分のお気持ちをテーマと錯誤してるだけのやつが後から後からワラワラでてくるのはなんやねん >>437
そうだよ
何故かひたすら清太を批判してる謎の連中おるけど
あまりにも浅過ぎる >>442
さっきから言ってるやん
清太の自責論に持ってくのが本当に浅いわ >>443
みんな一周回って清田批判してるんだろw清田批判を文面だけ見て批判してるお前が1番浅いわww どんなにプライド高い奴でも妹が死にかけた時点で助けてくれる可能性のある大人に頭下げて妹だけでも助けてもらおうとするやろ
かっぱらってきた野菜食わせて洞穴でずっと生活なんてどう考えてもジリ貧だし
清太さんはプライド高すぎるんよ 現実は妹ほったらかして死んだという情報がこの上に乗っかってることは忘れんなよ
火垂るの墓自体がifストーリーだから >>446
一周回る意味が分からん
一周回る根拠は? >>444
おいおい大好きな『自己責任論』とか言えばいいんじゃないのそこは? >>437
違うぞ
その12のガキは選択ミスの家出すらすぐに海軍軍人に保護されるからやろうと思ってもできない立場やって話やぞ >>429,440
て事はニート兄貴だけ家出して妹置いてってたら節子は普通に生存ルートやったんか >>439
ヒロヒト 詔書 曰ク 國体はゴジされたぞ 朕はタラフク食ってるぞ ナンジ人民 飢えて死ね ギョメイギョジ >>455
西宮も空襲に遭うから絶対とは言わんが死因栄養失調はないやろな でもワイの親戚のおばはんってほんまあんな風やからリアリティあるわ >>423
これのちょっと後の1947年に児童保護法がつくられてストリートチルドレン保護しまくるやけどね >>439
皇太子は疎開、天皇は宮殿がもえて死にかけた >>450
わいもお前みたいに清田批判はないだろって思ってた時代あったででもよく考えると
あいつがわいらみたいなことしてたの贅沢は敵だ!とか戦争孤児が溢れかえっとる時代やで?それ加味してないやろ >>459
シンエヴァの碇ゲンドウとかは絶対嫌いそうなタイプやろな 今の世の中じゃ家出しても警察に強制補導されるし
それこそNPO法人に身を預けることもできる
清太と節子の末路は現代環境との対比であって
そこで戦争の悲惨さを語ってるのに
ただ清太の行動批判してる奴は「浅い」よな >>452
だからワイはあのババアは隠して恩恵だけ盗みとってたって考えとるで >>463
いやだからその時代を批判するものだろ?ゲェジやん >>465
せや
とつぜんガキだけで放り出されたらあんなもんよ 年食ってほたるの墓をみると戦前の上級国民の自己肯定映画にしか見えなくなったわ 清田の最善手は畑仕事を手伝いながら妹だけ学校に通わせることやろうか? >>465
軍人の子は保護対象なんでまさに今の子と同じように捜索されたり保護されるで
火垂るの墓のファンタジーは蛍が出てくる所じゃなくてあの兄妹が間違いを正されずに徹底的に保護されない所なんや でもなレイシストおばさんの下で生きながらえたいか…?😎 >>465
そもそも清田は金もあるし帰る場所もあったから
戦時中なのに今で言う家で少年と同じ立場に立てたまずそれが異常なことって
気付けん君が1番「浅い」よね笑 >>436
トトロだぁ~って喜ぶガキ観客は
火垂るの墓なんか観てもケロイドマッマのグロさに泣くだけでそんなこと微塵も考えたりせんやろ >>465
22回もレスしてるお前のような弱男は闇「深い」 >>473
だったら最初からその矛盾だけ語っとけや馬鹿が >>469
なんでせいた批判=時代を否定しないってことに繋がってんの?
時代を批判しつつそれにしても清田はゲイジってわいは言ってるんだが😅 高畑勲は「全体主義」による複雑性PTSD(集団精神障害)を示唆 >>481
お前みたいなバカが枝葉のめくらましにいちいち引っかかるからだろうが >>475
ガキを過大評価し過ぎやろ
強制的に大人の仲介が入る現代と
一度放たれれば仲介の入らない戦時中を一緒くたにするガイジ >>466
海軍軍人の互助会を敵に回せるわけねえだろ
村八分どころじゃ済まねえぞ 清太は批判されるだろ
あんま詳しくないけどあの時代ならあのぐらいの歳で出兵してた子すらいるんじゃねぇの? 空襲中に逆走して火事場泥棒やる根性あるならその辺の農家なり工場で事情説明して働かせてもらったほうがまだ楽だろ まぁジャップはこういう馬鹿だらけだから戦争始めたしボコボコにされたっていう皮肉込めた話やからな >>465
家出しても誰かに見つけて貰わなければ保護して貰えないんやで
清太みたいに人里離れた洞窟で生活してたら現代でも野垂れ死にしてるやろな >>471
むしろお父ちゃんが助けてくれると信じて強気だった
上級の息子が転落していく様子で溜飲を下げる映画じゃないか
それすら気づけ無いバカ向けに子どもたちが死んで可哀想というテーマがあるわけで >>489
それよりも1988年公開の映画のことを今の今まで理解してなかったくせに偉そうにしてたことを謝って? その無駄な意地による後悔も含めてこの作品だろうに
それを否定しようとする奴の気持ちがわからんわ まぁでもあの作品て戦争やったり兄貴の未熟な行動やったりそれに対してのセーフティネットやったりってあらゆる理不尽や間違いを突き付ける為の物語みたいなもんやろ?
ネットで1番最悪のケース想定して騒ぐみたいなもんやろ >>490
詳しくないのにレスバ参加してくるやつほど害悪なもんないよな
14歳で戦争なんかいっとるわけないやろ少しは調べろや >>484
そりゃ今の世の中は逸脱者に対してもセーフティネットがあるからな
あまり自分の尺度だけで物事を語るなよ >>330
完走するようなスレをこすり倒すのがアフィのやりかたや 野坂昭如親が新潟知事
高畑勲 岡山の教育長
やはり上級か >>499
それはそう
後悔を後悔として受け止めてあげないといけないんだよね >>498
それよりもって何?勝手に論点変えんな
また言い訳かよ負け犬 >>503
ニートのふりしてんのもそういう奴らやろうな 片隅のほうが真実を表してるとか言ってるやつ見るけど、あれだって貧乏ではなかったよな >>507
変なスイッチ入っちゃったならほっとくけどいい? まあでもゴロゴロしてないで働けってのはそうやろとは思う >>513
勝手に論点ずらして指摘されたら「変なスイッチ」だって
ダサ過ぎて草 >>502
それとわいの主張は別やし
なんで戦時中の話を現代の価値観で受け入れようとしてるのか謎 >>501
清太14なんか、
ところでただの映画の話で、なにをそんなムキになってるん?清太が甘ちゃんな事実は変わらんやろ >>518
だってお前もう勝てないから意味ねー罵倒しか書けないやん
バカだし面白いことも考えられないから そもそも火垂るの墓って戦争の悲惨さを〜みたいな手垢ついた作品ちゃうやろ
あれの物悲しさって戦争だからとかやなくて、大人から捨てられたアウトローな子供の生き様や
それを引き出す設定がたまたま戦争だっただけで >>519
いや戦時中の悲惨さがこの作品のテーマやろ…
何と比較すんねん >>488
学のないカッペが目先の利益だけみて隠したって書くと割とありそうやろ
それこそ盗みなんかそれや ランボー見ても戦争の悲惨さとか言ってそうなくらい浅い >>524
ちゃうよー作者は自分の傲慢さで妹を死なせてしまった後悔で小説を書いたんやでー笑
高畑も戦争よりそれを全面に出したかったってインタビューで答えてるやでー笑笑 >>527
なんの関係もないやつならあり得るやろうが親戚ならまずあり得んやろ
しかもあの戦時中やぞ >>533
監督の意図
編集
高畑勲は、本作品について「反戦アニメなどでは全くない、そのようなメッセージは一切含まれていない」と繰り返し述べた。また、「本作は決して単なる反戦映画ではなく、お涙頂戴のかわいそうな戦争の犠牲者の物語でもなく、戦争の時代に生きた、ごく普通の子供がたどった悲劇の物語を描いた」とも語っていた[28]。 >>529
そもそもお前なんか指摘してるつもりだろうけど自分は理解できてませんでした以外に何も言ってないけど?
分かった俺の負けだお前はバカです みんな頭おかしくなる(複雑性PTSD https://www.trauma.jp/complex-ptsd/ )「全体主義」って
ヤバいよね
ってだけの話だよね 戦争モノ漫画なら水木しげるの「総員玉砕せよ!」がええぞ >>534
ごく普通の子供がって書いてるやん
これで高畑が清太批判してるとかwwwwwwww とかく戦争作品は反戦の意義しか認めたくない勢力が湧くよな
戦争を舞台装置にして他に伝えたい事がある作品も多いだろうに 子供の頃不思議やったわ
マッマに聞いたらプライドが高いんや言われたわ >>499
その無駄な意地による後悔も嘘やろって話やで
戦前に車の中から一般人が戦争で地べたを這いずり回るのを見下ろしてたのがリアルやで
少し前にツイッターで貧乏を上級が盗むなって流行ったやろ
あれの成功例が上級の環境で培われた教養で完成されたのがほたるの墓や 火垂るの墓見たときに戦争の悲惨みたいなこと言う奴は感性足りんと思うわ
戦争でも貧困でも病気でもクズ親でもなんでも良くて、重要なのは「大人から離れてしまった子供たち」の部分や ウィキで大はしゃぎとか仕事ができないやつの裏どりみたいになってんな
ブログ記事に書いてるから事実じゃないんだぞ検証はしろよ
ニートだから必要ないだろうけど 高畑勲が言うように
全体主義経験しちゃった日本人も
障害遺伝してるんだよね(エピジェネティクス)
ってだけの話だよね >>544
???「バカどもにはいいめくらましだ」
くらませてどうするって問題はあります >>542
全体主義語ってるインタビュー見てなさそう
ほんとお前って無能だよな >>548
だから?わいは全体主義やから清田が悪いと思うよ
そもそも全体主義じゃない社会なんで滅ぶだろ >>543
欺瞞の塊って批判の方がまあそうかもねとは思うわな >>549
無職で食っちゃ寝してピアノで騒音出してる兄妹やん 清太批判というよりラストは観客含めた日本社会への問いかけで閉めている
2人は成仏できず現代のビル群を見下ろしているのだから
あの最後のビルの夜景とホタルの対比に気付かないのか >>552
全体主義じゃない社会が滅ぶ?!
ファッッッッ?! >>556
じゃあ清田が溢れかえった社会想像してみろよ >>511
軍需工場に行った人はおるかもしれんが14の子供を正式に招集して前線に送るやろか
そら沖縄は最前線やし戦った人もおるかもしれんが、本土暮らしはせいぜい工場行くくらいやろ >>549
普通にしてれば嫌味なんか言わないんだよなあ
あの時代じゃなくても居候してれぱ何か手伝える事はありませんかって聞くのが普通 >>495
そういうのも知らないようなやつを騙すのにはちょうどええんよ
戦争映画ってのは言い訳が効きやすくてやなもんやな >>561
じゃあ君の思う全体主義じゃない社会いつ?
社会は常に全体主義で保ってきたんだろ >>564
高畑監督くらいの方を自分は理解してると思い込んで話すこと自体おこがましい事であることも理解してないのね
やっぱお前バカだわ >>564
>>524
火垂るの墓が戦争の悲惨さテーマにしてるとか言ってる君が高畑のテーマ語り出すのは草 >>565
全体主義の対義語が個人主義だぞ
まさにアメリカ的民主主義だろ >>566
で?上級国民が転げ落ちるのを見て溜飲を下げることがテーマってどこのソース? こうね、ラストの夜景を見て
蛍光灯ってダジャレかい!!!とツッコんであげてください >>568
だから滅び始めて全体主義に戻ってきてるやん
てか浮いてるやつとことん虐めるアメリカ文化のどこが個人主義なんやとわいは思うけどな 高畑「『単なる』反戦映画ではない」
高畑「戦時中を生きた『普通の』子供達」
高畑「その『悲劇』を描いた」
ここまでインタビューで語ってんのに
これは戦争の悲惨さは語ってないだとか
高畑は清太批判してるだとか頓珍漢すぎる
最後のビルと蛍の対比シーンは現代との対比の直喩だろ >>571
そう捉えられるような描き方もある種のポーズかもしれんしな
まあバカには難しいよね >>558
予科練行ってゲードル巻いてスコップ持って防空壕掘る土方仕事やね
清太さんは1日でギブアップやろけど >>82
強キャラとして再登場するのも少年漫画してる >>24
別にこいつが言うたから言うてブライトも同じ考えとは限らんやろ ガキの頃に観るべき映画や
ある程度大きくなると大人たちのマトモさに気付いてしまう >>578
妄想も何もテストやってるわけちゃうからな
面白い見方やなって思えないどころか叩かれてるような気分になってイライラするとかそっちの方がなんの立場やねんって思うわ >>574
こういう悲劇が現実にあって
君たちも蛍なんやでってことよな
まあ冷戦経験してればこの映画以上の悲劇が未来に起きるなんて想像できるし 野坂は妹への懺悔の気持ちから書いたらしいから自分のクソさも書いたんだろ
実物ははるかにクソだけど >>27
奴隷解放したのは白人やし
解放令でても自由言われても行くところないから
このままここにおいてくれって懇願する黒人かなり多かったらしいぞ
分かったがアホ >>583
そこがお前が監督を舐めてるって言ってる所や
インタビューではガチの真実を全て語ってるという前提はどっからきとんねん
だから映像作品は脇の全ては要らなくて作品そのものしか意味がないとまで言える 清太の判断もまだまだ子供だった
しかし周りの大人にも同情できる
ただ異なるのはそれが悲劇に繋がるのか
それが戦時中の悲惨さだった
この結論に落ち着かない奴は全員捻くれてる >>588
なにいってんだこいつ
勝手に妄想して「バカには難しい」とか >>590
お前には観劇する能力がないと言っとるんや
クソアニメやブイチューバーでマスゲームやってろ 無職のG民なら働かずに罵られながらも意地汚く居候し続けるぞ
清太はG民以下や >>592
いや勝手に語られてもない結論を出されてもね…w
ほんで「バカにはわからない」「観劇する能力がない」とか
妄想癖強いんやね君 戦争の悲劇に見せかけて
社会に適合できないガキが野垂れ死ぬだけの話やしな >>595
話の立て方も語彙力もワンパターンやな君
アフィリエイターとかいうやつかな? 別に清太が1人で死ぬだけならまだ同情されてたかもだけど妹を巻き添えにした時点でな 今、ふと思ったけど何でこのスレにスクリプトが来ないんや? >>598
ワイも大概だけど
それ意味不明な論拠で82レスしてるお前が言うことちゃうやろ そらスクリプトはこのスレを好ましく思ってるからと違うかな >>602
それはレスの数とは関係ないよね
そのツッコミじゃ泣けんわ 清田のとこも駅に同年代の孤児いっぱいいたやん
そいつらと徒党を組んで立ち上がるくらいの気概は欲しかったなあ >>605
負けそうになったら論点ずらし
挙句相手をアフィ呼ばわり
ただの鳴き声やね君のレスは 違うこと言おうとして滑るとかホンマ可哀想なやつやなぁ… 日本列島が無ければ日本人が死ぬことは無かったんやつまり日本列島作った地球が悪いねん >>607
さっきから言ってるけど自分から理解できてません人の感想も受け入れられませんバカですって言ってるやつには勝てないんよ
はいワイの負けですキミはバカ! 時代背景考慮すると、この時って清太と同い年は軍需工場とかで働かせられてるからな
学校も行きません 働きもしません 家事の手伝いもしません
そりゃあこんなやつ家に置いときたくないわ >>31
本人が兵器工場長の息子で裕福やったからな >>615
否定できないやろ?バカなんだから
勝ってみろよ この人に機能の深夜に立ってたほたるの墓スレみせてあげたい
仲間はたくさんいるよ! >>606
節子死んで以降は心折れとるから無理や 抜け殻みたいなもん >>613
しかも追い出されたんじゃなくて自分から出てったからな、ほんま甘いわ 高畑はまた戦時中みたいな全体主義思想に染まったらおばさん擁護派が増える言ってた レスの応酬で思い通りに被せてもらえると思ったら大間違いやぞ >>617
いやだからさ
「人の感想を受け入れない」ことを君は批判してるが
その前に君は「上級国民が転げ落ちるのを見て溜飲を下げるのがこの映画のテーマ」って感想を理解できない奴は馬鹿とまで言ってる
矛盾しまくりなんだよさっきから 高畑は別に反戦作家じゃないし
戦争関係ない作品に関わってるほうが圧倒的に多い
パヤオには描けない、普通に判断を誤ったり喧嘩したり仲直りしたり後悔したりという
普通の人を描くのが上手い人だよ >>623
それ言ったのワイじゃないしそういう意見も面白いねってだけの話やんか
それを勝手に意固地になってるのを馬鹿っていっとんねん おばさん意地悪なのは自分の娘に清太が懸想してて下着とかに悪戯してたからってのもあるとかどこかで見たぞ >>613
上流階級のニートとかイラつくやろうなあ >>624
平家物語とかどう?って提案してスタッフブチ切れしたからかぐや姫になったんだよな >>625
いや、それはないだろインタビューにも書かれてないし
とワイが言ったことに対して
「バカには難しいよね」と言うてますやん >>621
自由求めて飛び出すのはええけどそれで死んだら負けやろせめておばはんより長生きしろや >>621
速く中国と戦争したいってなんG民も毎日言ってるからな 清太って普段なにやってたの?色々あって学校行かなくなっただけで、流石に元は学校行ってたよな? >>629
インタビューもある種のお芝居やポーズの一つでサブテキストにはなるだろうが論拠にしようとするのはおかしいだろって話やんけ
クソみたいな映画でもインタビューで言い訳したら言い訳の方が正しいから名監督とかあるかそんな話 現実の野坂の妹はオバサンの家で栄養失調で死んでるし
不服で家出した野坂は中学生ながら盗みや女衒やって逞しく生きてる上に
実は生存してて金持ち政治家になってた父親と再会して裕福なボンボン暮らしなんよな サクマ式ドロップスって火垂るの墓の影響で売上どうなったんやろ
知名度上がって売上のびたのか逆に悲しいイメージついて売上落ちたのか かぐや姫は自然賛美しながら最後道連れ無く一人であの世に行くのが良いよね
やっぱマジでスタッフ過労で殺してしまったの悔いてたんやろな 赤毛のアンも大人が見た方が楽しいと言うか、子供が見てもヒーローもヒロインも出てこないからきついわな
いじわるおばさんが泣くのは原作もそうだったのかな
それは完全に子供向けではないわ >>633
いやだからそれは勝手な妄想だろ?って
そもそも今の論点の本筋はそこじゃない
「自分の価値観と合わない奴」を馬鹿呼ばわりするのがお前
一方で「人の感想を受け入れない」ワイを批判する
そこが矛盾してるって言ってんだが 高畑の想像する現代っ子のイメージがかなり歪んでると思われる
いかにも老人の想像した子供というか >>639
感想は個人個人の意見のぶつかり合いで作品関係ないだろ
そこで作品を盾をしようとする姑息さがクズだっつってんだ >>641
いや馬鹿呼ばわりした事実は変わらないんで >>643
そりゃお前が馬鹿だからだろ
以上終わりだよ >>504
そんな上級の野坂でさえ疎開先で栄養失調で妹を亡くしてる
そういう時代やったんやで 反抗期を反抗期らしく過ごしただけで飢え死にするんならそれは辛い社会やんけ >>635
廃業した時にあのジブリのみたいな感じで海外メディアも悲しむ位には色んな所で知名度あったみたいやったからすごい宣伝効果やったとは思う
ノリノリで節子バージョンとか出してた位やし >>644
ほらね
そうやって自分の価値観に合わない人間を馬鹿と言う
一方で自分の感想を受け入いれろと主張する
そこがお前の矛盾であり未熟さなんだよ
清太以下やな >>648
俺が言えたことじゃないけどお前それ書いててバカだと思わないの? 少年院にぶち込まれたほうが幸せやったのほんまあれやな 作品のテーマとかメッセージなんて作者の発言以上のものなんかないのに「いや監督が言ってないだけ!全部は話してないだけ!」みたいなアホが湧き出したのって岡田とかあの辺の影響が元凶か?
国語のテストで「作者の気持ちは〜」を作者本人がやったらバッテン付けられたって話を思い出すな お前らほんと火垂るの墓好きよなワイ母ちゃん死ぬとこ何か怖くてまだちゃんと見たことないで >>652
それいうなら言い訳だの批評だのじゃなくて作品そのものでしょうよ >>650
お前が矛盾だらけの精神的に幼い人間と主張してるだけなので >>656
戦争の悲惨さから随分飛躍したね
もう俺に夢中じゃねーか >>635
スーパーでバイトしてた時に金ローでやるシーズンに売り切れてたから
見ると食べたくなる奴はいっぱいいた模様 ジブリ高畑という火垂るの墓(トトロ同時上映)以外は大コケ映画製造機なのに
宮崎駿に偉そうに説教する謎おじさん >>659
あまつさえパヤオの家を抵当に入れさせてまで実写ドキュメンタリーを制作 >>613
おばさんの子供はみんなちゃんと行っとったからな
子供と同じように平等に扱っただけなんや >>645
親父は無事帰国して更に金持ちになって順風満帆やったけど
親戚一同みんな死んだと勘違いしてたらしい
野坂が盗みで逮捕された時に警察から親父に連絡行って再会 >>660
ずらすも何もお前が話したいことなんて何もないじゃん
あるとしたら俺を叩くことだけだろ?>>656によると
極限まで無意味な存在だよお前 >>666
そら今はお前の矛盾を突いて叩きのめすことを主軸に書き込んでるからな
無意味というなら匿名掲示板に書き込むこと自体大概無意味なことだらけだがまた論点ずらしすんの?
いい加減自己矛盾してることを認めろハゲ 清太って現代に生まれても英一郎コースやろな
節子も歳頃になったら兄の事が疎ましく感じるようになって兄離れするようになる >>632
旧制中学やけど東灘の学校(と家)が空襲で焼けて西宮に疎開
旧制中学やったら学校無くなっても勤労奉仕があるはずなんやけど
勤労奉仕先の神戸製鋼所も空襲でやられてるらしいから何もせんでもよくなっとるっぽい >>667
矛盾ついてるつもりだったの?
わけわかんねえこといってんなと思って作品には色んな見方があるんだよおばかさんって言ってただけのつもりだったんやけども >>675
いやお前は自分の価値観に合わない人間を馬鹿呼ばわりしてたやん
一方でワイを批判する論拠として他人の感想を受け入れないと指摘している
お前はこの時点で矛盾しており
更に言えば矛盾を認めることもできない清太未満の精神性や
理解できた? 野坂は、兄(自分)のエゴで妹を殺した作品として作ってるし
高畑はエゴを持った普通の人間を描くことが優れている監督
高畑の関わったほかの作品もエゴをもった普通の人がよく描かれている >>1
見てる奴全員同じ感想になるからセーフ
反面教師アニメやで >>150
野坂は年下の妹が泣いてうるさいから飯やらずに頭殴りまくって殺したんだけどな
火垂るの墓は亡き妹に対する贖罪として書いたんだよ 子供「トットロ~トトロ~」
ウジ湧いてる母親の焼死体ドーン 火垂るの墓を「清太を嘲笑する作品」は一昔前のネット民のひねくれアピールなだけで浅い
火垂るの墓を「戦争の悲惨さを描いた作品」は純粋に浅い 清太の行動を批判してるだけの奴って本当にアホよな
トー横キッズ全員説得して親元に帰してから言えや おばさんの所にいた方が安全だったってのは当然の前提で
子どもが選択肢ミスったら即死ぬ世界はヤバいよねって話やろ >>685
これなんだよ
シンプルな答えなのに何故か捻くれた連中が吠えてる また戦争始まったら今は威勢の良いこと言ってるけどなんだかんだで従ってよくわからんまま玉砕してそうではある
こうしなさい こうであるべきよに逆らえずここまで来てるし おばさんの方支持するような世の中になったら
それはまた戦時中の全体主義社会に近づいてる危険な兆候って作者が言ってたな >>685
そこにウソが混じってるのがこの作品のキーやろ 所詮戦時の悲劇なんて想像力のない現代人に訴えても無駄
やっぱ今ならとなりの山田くんが最高傑作よ
開始5分で勉強する意味を答えられない父親と親ガチャについて語ってるんやで >>659
パヤオがそれを求めているのに否定するお前こそ何者なの?
宮崎が初監督映画のラピュタでまっさきに頼ったのが高畑な、そして高畑が断ったら宮崎が泣いた >>685
選択肢1つ2つミスした程度ならまだ死ななかったやろ清太
全部間違えとるのがね >>676
お前は馬鹿にしてたしクロスオーバーで遊んでるのを理解できない奴も馬鹿にしてたけど?
そもそも少なくとも作品を盾にしてる自分に意固地な奴を馬鹿にしてるつもりなのよこっちは 結果、パヤオが高畑に頼んで関わったのはラピュタとナウシカ
興行で言えばラピュタもナウシカも失敗作品扱いになってしまうかもしれんが >>685
摩耶の艦長はやりすぎたよ
あの時代の巡洋艦艦長大佐の子供なんて超上級国民すぎて選択ミスりようがないぐらい手厚い保護される
上下関係舐め過ぎ。親の設定間違えた。 >>1
日本人の大多数が思ってることだぞ
節子の兄がクズすぎるとw どんな話か全く覚えていない
ドロップジュース美味いのかなと思って試してみたら水の味でしかなかったわ 正直清太くらい恵まれた環境ならシャムさんでも生き残れると思う >>694
ほらね
自分の価値観と合わない奴は馬鹿にして
一方で自分の感想を受け入れろと主張してたことを認めた
あとは自己矛盾に気がつくだけやね 高級軍人の子供だからって保護されるとかあるの?
どういう名目でどう保護されるん?
実際、あの時代の子供たちはどう優遇されてたん? 内容忘れたんやが清太と節子ってなんで家出たんやっけ? >>701
それ言ってる意味まるでないって事がわからないのが絶望的だなあ
そう言うのも面白いねってのは全てを受け入れますなんて話じゃないんだから矛盾ですらないんだよね 清太「おっさん、また何かちょうだい!w」
おっさん「もううちにはそんな余裕はない。悪いこと言わんからおばさんの所に戻んなさい」
清太「……😠」 矛盾とかなんのことかサッパリ分からなかったけどそう言うことか
バカだね無視しときゃいいのにさ >>702
昭和天皇や山本五十六より出世スピードが早い超人やぞ
まぁ、実際の作中でも現代価値で1000万円以上の金もあったし、子供が悪さしても警察がおいそれと手が出せないレベルや >>706
うん、だからお前の価値観とワイの価値観は合わないわけ
でそれに対してお前はワイを馬鹿呼ばわりした
その割に「自分の感想を受け入れてよ!なんで受け入れてくれないの!」と言ってるのがお前
自分の価値観の中でしか生きてないんだな >>710
そらこんな所でバカだのバカじゃないだのこだわってるやつなんてバカだろ 清太ってあの歳なら普通は予科練か勤労奉仕に出てるはずだけどな そんなに確固たる意見があるならもっと人に見てもらえるところに書きな? 結果論な
出ていって生活豊かになって成功したら出ていって正解になる >>713
ほらまた論点ずらし
何が馬鹿なのか馬鹿じゃないかなんで語ってない
お前はグチャグチャ言い訳を垂れる割に自分の初歩的な矛盾にすら気が付かない
そして言い訳と論点ずらしとレッテル貼りしかできない
それでいて相手を批判する烏滸がましさを自覚しろよ お姉ちゃんが節子の下駄買ってくれたのに軽い会釈だけでお礼言わんし
弱った節子に何食べたい?って聞いて結局どれも食わせず死亡させる
最低やろ >>702
佐官尉官クラスなら同期同僚や水交社の関係者が引き取って
最低でも中学卒業くらいまでは衣食住に不自由なく養育するはず
清太さんは転校+勤労奉仕、節子は疎開させるんちゃうかな あとは今のアニメはヒーローとヒロインばかりが出てくるから
大人までそのような幼稚なアニメを見ている
ヒーローたり得ない清太に不快感をアニメオタクが抱くのも仕方がない
きっと赤毛のアンにもイライラするばかりだろう >>717
何も認めないしバカにはバカだって言うけどもね
バカだって思ったんだからしょうがない
矛盾も何もないスッキリした青空みたいなワイがうらやましかったのかな? >>723
青いのは空じゃなくてお前の尻だろ
未熟さを羨む人間なんているかよ >>697
そういえば元海軍軍人で戦後政治学者になった池田清が書いた本があるなぁ どんだけ居座ってるんだよ
清太の前に空気読むこと覚えろ >>726
改めてレス見直したけど最初はなごやかに話しとるやんワイら
野坂も清太は肯定してないってのにメチャクチャブチ切れとんやんお前は意味がわからねーわ >>730
ほらまた論点ずらし
そこは小説は実話を元にしたフィクション、映画は小説を元にしたフィクションで人格が違うと説明した上に
監督の高畑は清太を『普通の子供』として描いたと語ってる
お前の勝てる隙などない >>732
そこの『普通の子供』ってのがまさにこの映画の面白いとこなんよ
そこで勝つとか負けるとかを振り回してるのはホンマに悲しいし勿体無いと思うで まるでお前の勝ち負けのために火垂るの墓があるかのような態度は悪いけどバカだと思いますよガチの方の >>734
お前の主張は虚構と欺瞞と自信過剰で成り立ってんのを指摘しただけ
そして明らかな矛盾も散らばるのに認めないのもお前
議論をする土壌ではない >>736
お前はただただソースは?って言うだけで一切意味がわからかったけど聞いても分からんわ
『清太を肯定的に描いている人はいない』のの何に引っ掛かるわけ? 三連休の中日にこんなスレで一人で100以上レスする人間にはなりたくないな >>739
いやお前の矛盾だらけの主張に引っかかってる訳で
いつになったら認めるの? >>741
抽象的すぎて分からん
ウザいから消えろって言われる方がマシ >>744
途中途中で色々話違いますよ
読めとは言わんけど >>743
散々矛盾は指摘したよね?
理解すれど認める気がないだけだろ >>746
その指摘が意味不明やって言ってんねん
いろんな意見があっていいけど意見と意見は対立しうるって当たり前の事やんか 高畑のインタビューで全て書いてあるんだよね
色々理由つけて清太批判してる奴はこういうこと
https://i.imgur.com/ZdQs1dW.jpg 舞台が戦時中で主役が子供だから勘違いされてるけどこれ反戦映画ちゃうぞ
そもそも
ワイが勝手にそう言ってるんじゃなくて製作者がそう言ってるし
「今は恵まれた時代だから一人でワイは生きる!ってニートも生きられてるけど
過酷な時代にそれやったらこーなんねんで」って映画だと監督が言ってる
まあ言い方悪いけど英一郎映画
黒人の感想は正しい >>747
いや監督も言ってない謎の主張を認めない奴は馬鹿であり
それを理解できない人間を馬鹿と言ったのはお前だが 全体主義的なのはどっちやねん
バッキバキに折ろうとしてきてるくせに自分は全体主義ではありませんとかアホじゃねーのか わいも反抗期で家出して路上で寝ようとしたら冷たくて硬いからすぐ家帰ったわ
清太さんは根性ある >>714
そもそもあれだけエリートの息子なんやから
下宿させてでも鳳鳴中学→海軍兵学校のエリートコースルートが普通やないんかなあ
家の近くの学校に行かせてた清太さんの両親は何考えてたんですかね >>751
そんなん意見の対立の一過程に過ぎないやんか
後付けの説明が全てではないとも言ったよ。そんな説明で何もかも決まるなら映画なんて撮る意味ない >>689
もうええてキミ なんGの面汚しはいらんねん >>748
つまり馬鹿な時代に作られた頭の悪い作品ってこと? >>756
そうやって自分の価値観をガチガチに固め
他人の意見を一切ここまで受け入れてない癖に
人には自分の意見を受け入れろと言ってんのが無様
自己矛盾に気が付かない未熟な人間 >>759
個人攻撃じゃなくて意見や感想で戦えや腰抜け ワイの親戚に軍医中将おったんやけどやっぱエリートやったんか >>760
また論点ずらしか
まともに反論してみろよ未熟野郎 >>762
やっぱり変なスイッチ入っとるやんけ
今日はこれで消えるけどワイは何遍でも現れるからな覚悟しとけよクソ野郎 >>763
もう現れるな
スイッチ入ってるのお前や >>763
変なスイッチ入ってるの1人で120レスしてるキミの方だと思う 最善の動きしかキャラがしないノーストレスな作品だけ観とけばええやん なんで重巡艦長の息子にきつく当たれるの?あのばあさん 清太に「家帰れよ」っていう奴は
トー横キッズ全員説得して実家帰らせてみろ ヒーローが女をはべらせながら大活躍する
幼稚なアニメを大人が観るようになったことを想定していない時代の作品 >>748
10年前は実況板に西宮のババア叩くスレが立ちまくってたわ
最近はみんな晴太叩きになった 差別されたくなかったらアフリカ大陸行けば?って黒人に言うようなもん >>761
軍医総監とか調べればすぐ名前でてくるレベルやん
摩耶の艦長もそうだけど >>82
この前に出てくる「子分が死んで親分も死なないのは不公平。民主主義の世の中だから皆殺しで平等」というセリフも中々に強烈 あのババアのリアリティが凄い
現代でも3割位のババアはあのタイプだよな >>786
一番あるんや
死んだことを正当化しようとしてる連中に流されんなや
地道に生きて妹を助けるって考えの連中を叩いてるほうがよほど全体主義的だよ 監督がそう言ってるからで思考停止するな
その監督だって批判するだけ問題提起するだけで解決策から逃げてるだけや
その問題提起の先にあるのがこのスレの大半をしめる清太批判やで 要するに監督は問題提起をするために兄妹の不遇をテコにしただけや
監督は問題提起をしているだけ
兄弟の行動が正しいなんて言ってないねん まぁ共同体に弾かれんように振る舞うのは生存において必須や
中東なんかやとその共同体がハマースやったりイスラム国やったりするけど >>58
これはこれで正しいとは思うな
子供を諭せない大人ってなんだよって おばさんは清太が自分から出ていくように仕向けてるようにしか思えない >>790
解決策を示すなんて映画屋の仕事の範疇を越え過ぎとるわ
今我々の身に何が起きているのかを整理して提示するだけでも芝居の仕事としては十分以上やろ 今観るとこの叔母さん割と良い人寄りだと思ったわ
あの戦時下の状況で子供二人新たに抱えるって相当だと思うし >>797
だからそれを受けたワイらがそれを考えるんやろが
それを監督が問うてる問題文そのものを正解や!って叫んでるのが君らやw 高畑の映画で明らかに悪様に描かれたのなんてかぐや姫の帝くらいちゃうか
平家物語やったとしても殺し合いの中に明らかな悪人が見当たらない胸糞作品になってたと思う。後白河とかは別として >>799
まあ>>401みたいなのが正解なんやろうね タイトル忘れたけど火垂るの墓のあとに見た伊勢湾台風で犬が子供助けて死んだアニメ泣いたわ 清太は東灘区出身、おばさんは西宮
おばさんのほうが金持ちやったんか?
戦時中は東灘区のほうが高級住宅街扱いやったんかな クソBBAの声がじゃりン子チエのよし江はんと一緒だった
戦時中だったら逃げてきたコケザルをイビリ倒したと思ったら本気で怖くなった >>803
それ中京圏限定やと思う、市民会館とか学校の講堂で見せられるやつ 昔はフランダースの犬みたいなのが持て囃されていたし
清太兄妹を宮沢賢治兄妹に見立てて
理想的な家庭を築こうとした悲劇をやってんでしょ
悪い言い方だが他人の作品借りた高畑勲のオナニーでもある まぁそうなんやけど戦争のせいで人の心が荒んでって話やから切羽詰まってなかったらおばさんももっと優しかったと思うで
そんなたらればには意味が無いんや アニメ版はだしのゲンくらい分かりやすくヤバさを表現しないと刺さらないねん 火垂るの墓はアニメだと作画がリアル過ぎて気持ち悪いんだよね
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