【悲報】火垂るの墓を見た黒人さん、とんでもないことを言ってしまう

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 13:37:07.21

https://i.imgur.com/oeYCBAV.jpg
https://i.imgur.com/PmP3eAH.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:15:57.94

パヤオ「『火垂るの墓』にたいしては強烈な批判があります。あれはウソだと思います。
まず、幽霊は死んだ時の姿で出てくると思いますから、ガリガリに痩せておなかが減った状態で出てくる。

それから、巡洋艦の艦長の息子は絶対に飢え死にしない。それは戦争の本質をごまかしている。
それは野坂昭如が飢え死にしなかったように、絶対飢え死にしない。
海軍の士官というのは、確実に救済し合います、仲間同士だけで。
しかも巡洋艦の艦長になるというのは、日本の海軍士官のなかでもトップクラスのエリートですから、その村社会の団結の強さは強烈なものです。
神戸が空襲を受けたというだけで、そばの軍管区にいる士官たちが必ず、自分じゃなかったら部下を遣わしてでも、そのこどもを探します。

それは高畑勲がわかっていても、野坂昭如がウソをついているからしょうがないけれども。
戦争というのは、そういうかたちで出てくるものだと僕は思いますけどね。
だから、弾が当たって死ぬのもいるけれど、結局死ぬのは貧乏人が死ぬんですよ。」

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:16:01.09

それが読み取れないのがクロンボらしいわな

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:16:28.90

なんでこの話をとなりのトトロと同時上映したんや

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:17:19.19

>>144
清太はともかく、元のことを失敗というのはアレだと思うが
東京云々に関しては元の明るさというか時代背景的にでしょ？？

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:17:29.48

>>144
ゲンが戦ったのはピカドンという人類史上でも最上位の理不尽だけど清太なんて選択全部間違ってる異常者じゃん
原作通り妹のもん食って死なせてる方がまだリアリティあるよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:17:52.90

ゲンは母ちゃんも生存してたからな
セイタのが生きていくハードルが高けえわ
海軍士官の子供とかそういう設定は置いといてやが

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:17:55.34

働くのが嫌なら1人で出ていけば良かったのにな
幼い妹だけやったらおばちゃんも世話してくれたやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:18:08.45

>>130
それは大いにありそうやね
外国の作品ってことで元々知名度も高くはなかったらしいし
ベルギー人が冷たいみたいな話にしやがってみたいな反発も込みだったんやろな

**安倍🏺晋三** · 2024/02/11(日) 14:18:44.32

ネトウヨがブチギレてて何より

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:19:02.35

>>150
>野坂昭如が飢え死にしなかったように

ここすき

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:19:31.13

パヤオこんなこと言ってて出来たのが風立ちぬみたいな浅い作品なんか…

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:20:26.04

>>26
うっわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:20:43.53

何ではだしのゲンについてレスバしとんねん

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:20:45.99

>>160
みんな自分には甘いんや

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:21:00.30

出ていけという空気を読んだだけやろ
黒人にはそりゃわからん

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:21:08.64

別に最適解選ぶことが物語ちゃうし

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:21:12.43

>>134
あんな時代に繁殖するナタカスはまぁ純粋に頭が悪いから仕方ないね

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:21:34.29

なんてことを…

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:22:00.72

この黒人の反応と米軍では視聴すると士気が低下するから禁止されてるてのを5chではよく見るけど
後者はほんとなんやろか
ソースみたことない

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:22:12.06

角砂糖をもらったら...

清太→「舐める」

ゲン→「アメ公のジープの燃料タンクに入れて破壊する」

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:22:14.90

>>150
草

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:22:19.22

清太の前で疎開から帰ってきたお嬢さんたちがキャッキャウフフしながら父親と別荘入っていくシーン最高に皮肉効いててすき

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:22:22.26

>>153
母親も妹も恋人も姉を重ねた人も失い隆太とも別れざるを得なくなったゲンのどこが成功なんだ？
それでも夢や希望を持って頑張ろうというゲン自体が明るくても戦争の理不尽に振り回されて何もかも上手くいかない話なんだが

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:22:40.69

>>134
いつの時代でもナタカスの家族ごっこ欲の為に人生と言う死出の旅路の道連れにされてタチが悪いのは変わらないが、あんな時代に繁殖するナタカスはまぁ純粋に頭が悪いから仕方ないね

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:23:23.13

>>168
米軍は嘘やろ
今の時代も侵略虐殺が大好きな集団やし
むしろ士気上がりまくりやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:23:47.36

>>1
散々同じ事言われ続けてきたッスよ
主人公がもう少し我慢強い子供だったら

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:24:05.33

まあこの作品の初見で
ばばあの家を飛び出してどっかの穴で住みだしたときは鬱憤は晴れてワクワク感と起死回生感はあったよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:24:22.52

性欲に依存して子供に死を与える殺人的性加害、不同意出生行為「出産」を働くナタカスは等しく性加害者

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:24:36.80

親と言うホームヒーローを気取りカッコつけたいと言う身勝手な欲求を満たす為に、子供の命を産み堕とし「泣いて、死んでくれないか」と社会と言う戦場に送り込み「すてごま」にするマッチポンプのヒーローごっこに興じる迷惑な存在
それを正当化する為に、生まれる事を善意として押し付け、子供の未来に余計な労働を発生させる「無能な働き者」であり「動く災害」そのもの

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:24:45.75

子供の時、働き出した時、子供が出来た時
見るたびに感想変わる神作品よ

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:25:01.26

>>150
幽霊の話だけただのイメージで草

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:25:10.84

>>155
そこを置いとくのは明らかな欺瞞なんだよね
高畑が恐ろしいのはそこをちゃんと描写するんだけだ客はそこを錯誤するように作ってるところなんよ
ウソはついてないけど清太が海軍のボンボンってことを置き去りにして話を進めようとすんの

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:25:16.82

>>174
成り立ちは侵略だけど真珠湾攻撃されるまではちゃんと反戦主義だったんだよなあ…日本が怪物呼び覚ましただけで

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:25:21.76

>>172
うん。だから失敗も成功もないよね。｢被爆や戦争で悩み続けた個人がそれでも頑張って生きていく話｣なんだから、結果の価値じゃなくて過程の価値が大事になってくるんだよね
結果の価値に拘っている時点で君はおかしいよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:26:00.50

>>121
ガチプがいて草

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:26:03.41

>>150
宮崎駿も実家太くて空襲あってもトラックで逃げてたくらいだからな　説得力あるな

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:26:08.29

清太VSゲン論争はさすがに草
日曜日になにバトってんねんw

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:26:17.57

終戦直後の混乱期の14歳の判断に大人がマジレスするなよ…

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:26:30.43

黒人さあ…昔の日本人は恥や屈辱を受け入れるくらいなら切腹する国なんやぞ
もうちっと勉強してから口出ししろや

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:26:39.04

>>183
清太との比較をしだす君が結果にこだわっているんやろ
同じ戦争の理不尽に振り回される被害者でしかないのにゲンを持って清太を非難するイカれたこと言い出してるのが君や

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:27:01.00

>>82
これで広島市も静かになるわいが強者発言すぎる

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:27:31.01

高畑さんの作品に妙にリアル感あるのは背景美術がえげつないくらい書き込まれてるからやとどっかで聞いてなるほどと思った

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:27:58.45

>>189
非難なんかしてねぇよIDみろバカ
俺は映画の事実を言ってるだけや。清太はキチガイとか主観的なことは言ってねぇよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:28:02.33

>>182
真珠湾くらいやろ
戦前だけでもインディアンの他にフィリピン侵略、ハワイ侵略、メキシコ侵略、その他中南米での棍棒外交やし

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:28:05.65

せいたVSゲンに反出生まで混じって過疎った蟲毒壺掲示板の末路ってかんじでいいね

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:28:21.89

>>74
>>61
ワイの爺ちゃん婆ちゃんらと一緒に見たことあったけど
どっちもピンと来てなかったわ

全体的にはまあそうやろなみたいな肯定してたけど
細かい所には違和感あって完全な共感は出来てなかった

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:28:50.08

>>192
そいつは何より自分のお気持ちが大事だからしゃーない
所詮清太も踏み台に過ぎないんや

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:29:04.59

火垂るの墓って広島だっけ？
覚えてないや

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:29:31.80

高畑もそういう作品として作ってる

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:29:36.55

ぼんぼんだからおばさんの意地悪に耐えられなかったって話だろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:29:43.46

こらこらこら～

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:29:57.11

高畑は演出で騙そうとするからな
作中でも清太に対して明確な敵意を向けた人はいなかった
助かるポイントはいくらでもあったのに清太の未熟さとちっぽけなプライドが招いた悲劇を社会の問題にすり替えようとする
そして清太を責めるような時代はクソ、みたいな予防線を張る

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:30:19.17

>>197
神戸や

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:30:23.72

老害ナタカスは孫の顔を見せたいなどと宣うが、それは生まれなければ赤の他人でしかない老人に顔を見られ、剰え、その顔を見たがる気持ちの悪い老人と家族ごっこを強要されると言う事です

子供が親の顔を見ると言う事は、その時点で生死とそれに付随する労働を強いられる「人生」と言う死出の旅路の道連れにされたと言う事

親とは子供を現世に誘拐し、死に追いやる死神に他なりません

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:30:27.09

>>195
身勝手なニートムーブをトトロの時にすでに喝破してたのを戦争映画に載っけただけなのが火垂るの墓やからな
高畑の頭の中が先進的過ぎたんや

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:30:29.21

黒人の言う通り
しかしそこはスタート地点でそこからどう読み解くかが重要なんやな～これが

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:30:37.68

しかもあっから餓死するとかありえんからな
あの時代では上位クラスに入るぐらいは金持ってたしどうやってあっから無一文になるんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:30:40.15

当時生きてないからこんなこと言えるんやろうな、あの時代体験してればわかるけど14歳とかもう大人だしこどおじとして寄生することなんてできなかったからな

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:30:52.87

>>202
サンガツ

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:31:14.68

>>201
それでいて真に批判的な目線を向けてるのは野坂であり清太やからな
何を訳のわからんことをしとんねんって話

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:32:05.73

おばさんってむしろ軍人だった親父のお零れ死ぬほど貰ってるゴミやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:32:14.17

そのあとで松嶋菜々子主演のばばあ目線のドラマだか映画だかやってたな
見てないけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:32:51.16

火垂るの墓の思い出

サクマドロップ
妹火葬

他はもう覚えてない

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:32:52.46

>>207
早く成仏してクレメンス...

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:33:20.41

家出てったあとおばさん1回もでてこないけど生き残ったんだろうか西宮はあの後焼けてるはずだし

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:33:50.13

>>155
言うて清田と同じ歳で母親死んだやろ
骨がないーってやつや

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:34:39.50

そもそも第1次世界大戦って日本そんなに酷くないだろ
領土増えたし武器作って景気良かったやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:34:58.81

まあ、あの話って要は清太の贖罪なんだよな
原作読んだ方がそれはよく分かる

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:35:13.21

>>154
清太と同じように幼いゲンは無茶苦茶な行動も頻繁に取っているしそれ自体が理不尽への足掻きでどうにもならずどちらが正しいなんてないのに君は勝手にゲンを持って清太を叩くよね

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:35:48.51

昔から気になってたけどあの少年て
14歳なのに学校の友達が一切出てこないで
妹くらいしか話し相手がいないのな

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:35:50.46

>>207
神戸空襲時生まれとしても82歳だな

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:35:56.78

空襲中に盗み働いていいぞーやれやれーって言わせるの地味に尊厳破壊だよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:36:16.92

>>218
キャラクターとして評価するならそうならざるを得ないんだよね
まな板の話はしてないわけ

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:36:45.30

原爆落ちたくらいの時期に毎年テレビ放送してるから小さい頃見た記憶はあるけど何が面白いのかよく覚えてないアニメ
アホなアニキとガラス食べるバカな妹が出てくるのだけ覚えてる

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:37:04.08

>>222
評価するなら作品単体ですべきで他作品のキャラでコッチのほうが正しいなんて言い出すのは無茶苦茶だよね

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:37:18.65

>>218
ゲンって妹栄養失調って気づいたらちゃんと働きに出てたやん
流石に清田と同じにするのは失礼
清田は働かずに畑のもの盗んだだけ

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:37:32.28

>>215
家が焼けていきなり子供だけで放り出されるのとしばらく親と共に生きて行けるのは全然ちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:37:35.01

>>225
ゲンも盗みしてるわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:38:15.18

>>227
うんでも清田は働いてないよね？

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:38:16.86

あの火垂るの墓の親戚のおばさん関西弁うますぎない？

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:38:24.56

>>18
大日本帝国仕草やからな
日本男児なら当たり前と言える

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:38:24.92

あの時代を生きていた人間として言えるのは(といっても幼子だったが)、セイタは愚かだったが彼の性格なのかどうしようもなかったということ

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:39:02.47

>>82
エイム神がかってるな

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:39:04.58

黒人にもわかるように奴隷商人が村に火をつけたとかにアレンジすればよかったな

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:39:04.93

>>82
スカッとするし猫の顔がまたいい味出してる

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:39:07.14

>>226
母親死んだ時原爆スラム壊すからって言って家も追い出されたやろ
清田とおんなじやで

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:39:09.40

清太は14歳の子供だからしゃーないという意見が多いけど当時は15歳で社会人になる人が多い時代だぞ
ある程度分別を持って無きゃダメだろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:39:29.05

穀潰しニートのお前らなら間違いなく生き残るやろうな
いつの時代もクズが生き残る

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:39:44.77

>>224
ただのお遊びにムチャクチャキレてるお前が一番分からないよね

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:39:50.24

>>82
竜太ってこのとき12歳とかやっけ？
根性座りすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:40:23.17

>>238
あそびやんか～wで逃げるの超ダサいね
最後っ屁がそれね

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:40:31.49

清田の霊が成仏できずに最後の3ヶ月繰り返しとるのはズレた考察ではないやろ
じゃなきゃ初っ端に現代風の駅と灰皿出す意味無いし

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:41:16.04

清田とゲンの違いはコミュ力だと思うわ
清田にも隆太みたいな友達が居れば少しは話変わった
母親が死ぬ前に親戚以外の助け舟を作っとればよかった

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:41:50.27

>>82
発砲の擬音がガーンで草
銃ダケニッテカ

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:41:58.98

>>240
クロスオーバーってそもそもお遊びでしょ？
ゲンなんて出てきたら西宮のおばちゃんなんてクソ食わさせるもん
そんなバイタリティもないのに反抗心だけは一丁前の清太って戦後のチー牛だよねって言ってるだけだよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:42:27.63

>>107
蛍火食べちゃいそう

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:43:06.69

一度も見たことないけどせいたとかいう奴が馬鹿ムーブかまして妹まで死ぬ話って認識なんだけど合ってる？

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:43:12.86

>>235
全然ちゃうやろ
セイタの母ちゃんは家を焼かれた時に大怪我負ってすぐ死んでるやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:43:15.60

まあぶっちゃけ火垂るの墓ってそこら辺完全に失敗してんだよな
戦争の悲劇みたいなのが受ける時代だったから見過ごされてただけで
清田のエゴの方に焦点当てた方が後世では評価されたやろな

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:43:30.30

どこで差がついたのか
https://i.imgur.com/l3TW4lx.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/02/11(日) 14:43:37.72

舞台設定が似てようがそもそも作品の伝えたいメッセージが真逆なんやから比較する意味無いやろ