結局1ドル80円と1ドル150円どっちが日本にええんや

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 09:55:34.98

ワイは150円やと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:19:40.82

もうものつくり大国日本の幻影を追いかけるのはやめろ
TSMC様が熊本や北海道に工場作って喜んでる国に成り下がったんだよ
日本人はものをつくる国じゃなくてものをつくらされる国になっちまったんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:19:45.14

こう見ても日本の賃金は12年で22,239ドルも下がっているんだから日本人の生活が厳しくなるのは当たり前だな

2012年1月　ドル77円
2011年最低賃金　737円　9.57ドル
同年平均年収　409万円　53,117ドル

2024年1月　ドル148円
2023年最低賃金　1004円　6.78ドル
同年平均年収　457万円　30,878ドル

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:19:51.21

>>263
その30年でなにを失ったんや？

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:19:55.91

>>263
じゃあ今の円安で日本は豊かになってるんやな
嬉しいなぁ

**風吹けば名無し** · 2024/02/17(土) 11:20:07.37

>>260
メーカー中心の考え方がいかにもおじさんやね
今時外売りが中心の産業は現地生産やから為替関係ないんやで
日本国内で作ったもんを海外に売るって考えそのものが間違いの時代やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:20:18.71

>>265
こうやってまた円高に誘導しようとする勢力って韓国や中国を利するためなんやろなって

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:20:41.03

ざっと見た感じ人によるってとこなんやな
現状そこまで悪い状況でもないって事か

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:20:45.08

日本の輸出産業の競争力が落ちて海外にどんどん抜かれたのは円高のせい
家電やハイテク分野は完全に死んだ
自動車は新規参入が少なかったから何とか耐えられたが致命傷負ったとおころもあるだろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:21:02.48

>>273
円高時代なんて時給６５０円やったからなｗ
今は最低賃金１１００円やしほぼ２倍ｗｗ

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:21:21.94

>>275
じゃあ今の円安でなんで国力が落ちてるんだよ
ドイツにGDP抜かれたぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:21:25.25

>>276
実質賃金だだ下がりのかなりやばい状況定期

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:21:39.27

いくらお金刷っても円高が止まらない状態が最強

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:21:49.70

>>266
Fランより賢いレベルで何がどう有能やねん
東大卒エリートより賢い底辺でないと革命なんか無理に決まってるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:22:02.01

庶民は８０円やろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:22:09.28

>>253
なぜ若者が農業やらなくなったかって儲からないからや、輸入食品と国内生産食品の値段の差が無くなって国内生産食品が儲かるようになれば自ずと若者は農業やるようになるで

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:22:09.46

>>262
為替変動が嫌やから
みんな現地生産化したんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:22:10.42

>>278
円高時代はマクナルのハンバーガー59円やったんやで

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:22:32.43

円高になったら競争力がーとかいうアホおるけど
世界的にはドンドンインフレして物価上がってるんだからわーくにがドル円100とかの円高になっても需要は大きく減らないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:22:37.20

賃金が上がらないのは単に労働争議が起きないからだろ
円安とか円高は一切関係ない

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:22:37.31

有働「GDPを上げるためには賃上げして消費することが必要です。経営者でもある廣瀬さんはどう考えますか？」
廣瀬「…。賃上げするのは怖いですね。」

もう終わりだよこの国

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:22:38.28

所得税、消費税、社会保険を上げるくせに何で投資で儲けてる奴からもっと課税しないんだって思う

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:23:04.62

日本が死んだの為替のせいは、金融政策の失敗とごっちゃにしすぎやろ
日本の場合金融政策もゴミなら民間企業の上層部もゴミだった

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:23:50.67

>>290
投資家に課税したら資産を海外に逃がされて終わるだけだよ
むしろ日本から金がなくなるんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:23:57.22

>>290
なんで日本に投資してくれる奴に課税して投資を遠ざけなきゃいかんねん
将来なんてどうでもいいです衰退したいですと言ってるのに等しいぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:24:08.98

>>278
正社員の給料も倍になったんか？

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:24:09.26

結局、台湾有事があった後に台湾、中国、アメリカ、そして日本がどういう立ち位置に収まるかで今後の話はガラッと変わってくるからな

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:24:25.96

>>254
その時の情勢や運によって底辺のやつだっているやろ
時代が違うと後趙の石勒や明の朱元璋なんかは奴隷から皇帝になったし
革命とは違うけど東ローマのユスティニアヌス1世も農民から皇帝になったぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:24:57.86

>>290
なんならニーサ枠で非課税になるで

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:25:20.35

>>290
ありがとう安部さん
証券優遇財政辞めてくれて
税率10％が20％に戻ったよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:25:24.29

ドル円80円→次の日に150円なら
輸入品の値段倍になり生活激変して耐えられんけど
徐々に上げられると
茹でガエル式に耐えてるよな

**風吹けば名無し** · 2024/02/17(土) 11:25:26.97

>>279
ドイツも日本も基本内需やけど日本1億2千に対してドイツは非関税でEUの4億5千万相手にできるからな
ボリュームの話で言えばなんで負けてたのか意味が分からないレベルだったまである

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:26:08.29

>>290
はぁ…

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:26:13.79

アメカスの最低賃金２３ドル（約３５００円）
ジャップの最低賃金１０００円
大して賃上げしないから没落したんや

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:26:37.41

>>286
59円の時は円安やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:26:45.74

最低賃金制度って意味ないよな東京では時給2000円以上出さないと誰も来ないし田舎では時給1000円は高すぎて仕事がなくなるし
市場原理には誰も勝てないのに行政がなんとなく決めた時給を設定する意味があるのか
アメリカなんか不法移民とチップが見込める飲食業は最低賃金適用されないとか謎ルールができてるし
そんなルールができること自体が制度の無意味さを感じる

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:27:11.97

日本終わってるって言うのって違和感すごいんだよな
だって住む家ないとか今日食べる飯がないって状況のヤツほぼ皆無やろ？

こういう状況の国って世界の中では珍しい部類ちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:27:13.98

>>300
いや国力が落ちてることには変わりないやん
結局円安なのになんで抜かれてるんだよ

**風吹けば名無し** · 2024/02/17(土) 11:27:21.77

>>303
どんだけ粗悪品食わされてたんやろな
緑肉とか言ってる場合じゃなかったやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:27:25.95

しかし為替だけで経済すべてを語ろうとする人が増えたな

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:27:38.72

そもそも民主がアメリカから嫌がらせ受けてただけだぞ
円安株安は

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:27:39.02

360円がいいな

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:27:50.15

>>283
庶民じゃなくてニートな

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:27:58.57

>>309
円高株安

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:28:01.92

>>306
円安やからドル建てで計算すると抜かれるんやろ
原因と結果が逆や

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:28:15.92

1円＝1円

**風吹けば名無し** · 2024/02/17(土) 11:28:31.25

>>306
停滞はしてるけど減少はしてないやろ
国力が落ちてるって言い方がおかしいんよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:28:38.36

真ん中くらいの層以下は円安やったら直に生活に直撃するから瀕死なるやろ
逆にそれ以上の特に投資家にとっては別にそっちでもいいんじゃないか？
投資家以外は知らん

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:28:47.66

>>305
少子高齢化で破綻が目に見えてるからね
移民でイスラム教徒大量に入れても破滅だし、移民入れずに放置しても破滅や

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:28:51.13

経済は知らんけど家計が苦しくなるのは円安やろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:28:58.47

>>274
GDPが微増にとどまっているのもそのロジックやな

でも日本でしか作れない、技術が流出しないように日本でしか作らないようにしているものがあるんやで

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:29:02.80

>>7
ほな固定相場制にしたらええやん

**風吹けば名無し** · 2024/02/17(土) 11:29:07.15

>>308
分かりやすい（分かってない）からな

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:29:25.03

2年前115円とかやからな
急過ぎや

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:29:25.53

>>296
戦国時代に亡国のエリートをうまいこと取り込めなかったせいで逆襲される
封建時代に低階級にエリート候補がいるのを取り込めなかったせいで逆襲される
これはまぁあり得ても、エリート歓迎有能歓迎の資本主義社会で底辺に無能がおるわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:29:28.39

>>315
日本以外の国が進んでるのに日本だけが停滞してるならそれは衰退と同じなんだわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:29:30.14

賃上げは需要と供給だって何回言ったらわかるんだろうな
バイトがほとんどの日本社会で
出稼ぎの外国人労働者が超低賃金で働いてくれてるんだから今は人手は足りてるし賃上げは必要ないの
どうしても賃上げしたいなら労働争議起こすしかない
だからそれは円高円安とは何の関係もない

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:29:34.49

>>304
でも一応ないとやりたい放題なるやろしな
難しいところや

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:29:54.10

国力が落ちてるよりもまわりが成長しただけ
訪日客見りゃわかる
中国韓国台湾東南アジアで7割だろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:30:00.30

>>305
一時は世界でトップスリーに入るくらいの金持ち国だったからピークアウトは否めない
そら下見たらマシな方だけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:30:07.72

80は今どうやろな
前はそれで国内工場アホほど打撃受けたけど

**風吹けば名無し** · 2024/02/17(土) 11:30:07.90

>>324
なんでそんな傲慢なの？

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:30:20.23

>>324
さて、日本以外の国は本当に進んでいるのだろうか？

**風吹けば名無し** · 2024/02/17(土) 11:30:48.03

>>331
どうやろなぁ
悪い奴らが金を集めやすくなってるようには見えるけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:30:55.51

>>327

日本以外の国が進んでるのに日本だけが停滞してるならそれは衰退と同じなんだわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:30:55.79

老人に使ってる医療費を削れ
胃瘻や寝たきりのベット代は保険適用するな

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:31:06.71

>>287
アホか？インフレにも限界があんねん、インフレバブルが弾けるとどうなるかはわかるやろ？

**風吹けば名無し** · 2024/02/17(土) 11:31:12.05

コピペ始まったぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:31:37.91

半年ぐらいでいったりきたり

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:31:43.44

円の価値を毀損しまくると政府日銀が公言してるんだからもう円安しか道は無いし
デフォルト危機の最悪シナリオでも円安になるから円の価値はもう終わりよ
NISAによる資金流出も円安圧力になるし、長期トレンドは間違いなく円安や
要は米株を買えということやで
ということでエヌビディアを買おう

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:31:44.33

輸出業者と観光は150
それ以外は80や

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:31:44.56

>>290
投資の税率増やしたら投資する人減るやん
投資しないとインフレで目減りするのに

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:31:52.58

>>325
バイトがほとんどって小売か飲食しか見てないんか

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:32:12.75

>>305
野球で言ったら甲子園常連だったのに県ベスト4がやっとくらいまで落ちたからな日本
野球部があるだけマシと言えばそうだが下見たらキリがない

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:32:13.44

1億人飯食うには労働集約型の仕事が必要
中国が今元高で10年前は1元12円だったのに今は1元21円で若年層失業率が2,30％と言われているが日本はそうはなってない
ドル80円でも飯食えるだけ外貨稼げる仕事があればいいと思うけどそんな仕事誰も作れん

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:32:15.31

>>311
そもそも就業者割合で製造業なんて少数派やぞ
https://i.imgur.com/PxpLcUs.png

69 それでも動く名無し sage 2024/02/17(土) 10:22:19.37 ID:y5A4JlLh0
生産的な仕事してるやつにとっては150
仕事もせんで遊んでるやつにとっては80

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:33:00.48

>>290
これから新たに導入すべきなのは宗教税や

宗教法人ってどれだけ儲けても税金0円で経営しとるチート企業なんやで

**風吹けば名無し** · 2024/02/17(土) 11:33:06.25

>>338
あの国企業は元気だけど政府がね…
企業の元気もおくすりやってるみたいな感じやし

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:33:50.80

正解は20年前が1ドル150円だったら日本の天下取ってた

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:34:33.73

円高で値上げした企業は円安になっても値下げしません
円安で値上げした企業は円高になっても値下げしません

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:34:45.36

ネトウヨお爺ちゃんのアベノミクス信仰って間抜けの極みだったよね
むしろ日本経済を衰退させただけやったわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:34:52.67

今ならジジイどもが続々と農業辞めとるから居抜きで格安で農業始められるで？国内でも売れるし海外にも販路拡大出来れば一代で大企業まで登れるぞ

**風吹けば名無し** · 2024/02/17(土) 11:35:04.26

この手のスレって分かりやすく元気がなくなる時あるよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:35:30.24

80円代の時代なんて大手は巨額赤字続出で希望退職者募集、
中小は会社が連鎖倒産、

みんな仕事がなく路頭にまよい、悲しい死人も多かったよ、、

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:35:40.46

エネルギーや食料、デジタルサービスや半導体をある程度自給できるなら為替なんて知らねえよで突き返せるのに難しいよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:35:46.99

国民にとっては円高やろ。企業が恩恵受けるのは圧倒的に円高が多いけど社員に転嫁されることはない

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:36:15.17

>>342
世界の時価総額トップ5が日本企業独占だったことあるから常連どころかPL学園や

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:36:24.36

日本には石油とか資源はない
観光資源もない。観光立国してもギリシャ以下にしかなれない
少子高齢化で労働力もない
日本で豊かになるには、製造で車や家電などを海外に売るしかなかったがそれも衰退した

こんなん破滅するしかないだろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:36:25.82

GDPもドイツに抜かれて2025年にはインドにも抜かれるとか草やろ

これでよく日本を誇れるよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:37:14.95

>>352
今円高になって元気になる職種ってなんやろな？若しくは成長する職種でもええで

ワイはあまり考え付かんわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:37:24.67

弊社は基本給上げてボーナス下げる賃金総額変えずに納得感持たせるクソムーブしてるわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:37:28.30

>>347
2004年ってそこまで日本元気だった？

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:37:37.21

安倍晋三
「インフレがどんどん進んでいく」

「円の価値がどんどん暴落していく」

https://i.imgur.com/DsP4Qds.jpg

https://video.twimg.com/amplify_video/1414926556296671234/vid/1280x720/_jmqZxbfDCjv53k3.mp4

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:37:41.77

ちなみに1人当たりGDPは韓国と台湾にも抜かれてる
ネトウヨお爺ちゃんもここには絶対に触れないのは草

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:38:33.50

>>360
むしろ戦後最大の犯罪件数で治安が悪化しとったな

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:38:34.19

>>350
自民が日本の農業全て潰したいみたいだから無理やでw
https://www.saitama-np.co.jp/articles/66467

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:38:39.18

120～130円が攻守共にバランス良い

**風吹けば名無し** · 2024/02/17(土) 11:38:44.24

>>356
製造業にはコモディティとそれこそ為替のジレンマがあるという事を認識してなかった時代の考え方やな
それこそ20年前から発想を転換しないとまずいって話してたと思うけどまだそこ？ってなる

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:38:58.18

今20代後半から30代前半くらいの奴ってずっと「日本は終わった」って感じながら育ってるからこういう層が上に立つとどうなるのかわからなさすぎるんだよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:39:11.82

円高にして海外企業買いまくるのはダメなんか？

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:39:31.19

>>362
一人当たりのGDPが50位なんよな
これでG7名乗るのは草

**それでも動く名無し** · 2024/02/17(土) 11:40:02.65

最低賃金を上げた国はどんどん国が豊かになっていっとるからな
韓国然り台湾然り

一部に富を集中させても国は潤わないってトリクルダウン説を唱えてたゲリゾウさんが言うてたわ