ウクライナ戦争、なんだかんだ普通にロシアが勝ちそう

[1 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 19:56:32.34 ID:b2xA7dMu0]

やっぱロシア強いわ

[2 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 19:57:58.31 ID:fkgEXwOeM]

第二次世界大戦でもコテンパンにやられてからの粘りっつうか、泥仕合に強いんだよな

[3 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 19:59:51.83 ID:NOBiyY5z0]

トランプが勝ちそうやし今年で決着つくかもな

[4 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:00:49.46 ID:6ZaTxS0D0]

>>2
人がたくさんおる
ロシア人は生命に執着心がない

から結局たくさん死なせても良い人海戦術でなんとかなるんや

[5 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:03:39.94 ID:YtvIukQq0]

汚職VS汚職

[6 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:03:40.37 ID:XbvIHs9p0]

独裁国家は泥試合強いな
民主国家ならベトナム戦争のアメリカみたいになる

[7 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:04:48.33 ID:pJLawV6w0]

戦争終わったら武器売れなくなるからまだ続けさせるでしょ

[8 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:05:29.45 ID:Zr/j8td4a]

ウクライナ相手に二年かけてる時点で無能では

[9 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:08:14.44 ID:RajhBrlL0]

痛み分け風だけどウクライナはやられ損だわな

[10 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:09:07.04 ID:paRpVFrJ0]

>>8
ウクライナ（米帝、ヨーロッパ諸国、その他西側諸国）

[11 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:11:47.29 ID:3m+iVJTc0]

結局、CIAの口車にのってNATOの拡大に協力しようとしたウクライナが馬鹿を見ただけやったな
アメリカ畜生すぎんよ

[12 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:13:34.55 ID:FhKm/Rni0]

両方とも攻撃が決定打にならないので攻撃したほうが余計に疲れて負ける

[13 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:15:10.33 ID:pffO5Yxba]

米カスもいい加減モスクワへの攻撃許可したれよな

[14 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:15:33.48 ID:62Fec1+X0]

ロシアは撤退しても自国はほぼノーダメやし負けはないやろ
民間人や建物の被害で言ったらすでに圧勝や

[15 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:15:36.01 ID:6ZaTxS0D0]

>>11
アフガン　
アメリカへの協力者全員タリバンに引き渡しました

イラク
かつてアメリカの犬とまで言われたイラク人を10万人虐殺しました

アメリカ信じる奴がおかしいねん
日本もアメリカさっさと切って中国と近づいた方がいい

[16 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:17:16.50 ID:RajhBrlL0]

傭兵のおっさんの反乱を上手い事使えれば逆転あったのにな
あそこ静観したのが失敗だったな

[17 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:17:36.77 ID:P/KMvYC10]

ロシアもウクもどっちも守りに入ると強いんよな
なんだろうねこのスラブ民族的特性

[18 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:18:30.27 ID:tWhO8gaC0]

キエフ中心部のライブカメラ見てたのが昨日のことのようやわ

[19 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:19:07.99 ID:ZK1b1v10M]

まあ所詮ガス代踏み倒す程の金欠国家よ

[20 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:19:19.81 ID:ucdz8KdO0]

どっちが勝っても嬉しくなれん　どれだけの血と涙が流れたんやろうか
戦争はきらいや

[21 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:19:56.56 ID:P2chhgRC0]

ウクライナも悪いよね

[22 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:20:06.08 ID:vr+lsGjw0]

ロシアが終戦して、国力が疲弊しきったとき
北方領土奪還のチャンスやで

[23 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:21:15.34 ID:fo6al90j0]

>>12
バランス悪い格ゲーみたいやね

[24 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:23:19.72 ID:yOxxeHqU0]

でもウクライナやめる気ないらしいよ
英独が細々と軍事支援やるらしいし

[25 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:23:36.47 ID:bRmNNTzc0]

ウクライナってただの中継してるだけの世界大戦だよね

[26 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:24:03.60 ID:luDVzQW4r]

>>22
サンクトペテルブルクから大規模徴兵始まらん限りロシアはどこ吹く風や
ほんま恐ろしい専制国家や

[27 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:25:19.72 ID:oYc6c/3Ga]

トランプおやびん勝ちそうだしそうなったらロシア大勝利やな

[28 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:26:40.63 ID:6ZaTxS0D0]

わいロシアを応援

理由
キエフをキーウ呼びしろ
がめちゃくちゃ気に食わないから

[29 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:27:20.01 ID:6ZaTxS0D0]

>>27
なんか関係有るの？

[30 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:29:22.19 ID:XexZV9yc0]

>>20
人はなぜ憎しみ合い
殺し合うんやろな😶

[31 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:30:46.10 ID:Oab41P330]

ここしばらく拡大しないとわからんぐらいしか戦線動いてないやん

[32 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:30:46.91 ID:eU0zIfU/0]

西で勝ったらまた東に戻って来るよ
北方領土とかいう係争地かかえてんじゃん😅

[33 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:32:06.58 ID:jV3FK/PK0]

>>20
犬や動物を虐待してるロシア軍みたいな野蛮人は何人死んでもカタワになってもどうでもいいが

[34 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:32:44.34 ID:uoVgpcYq0]

プーチンレクイエムの可能性はまだあるか？

[35 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:32:46.52 ID:jV3FK/PK0]

その野蛮人を駆除するために人が死ぬのはつらいな

[36 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:36:38.68 ID:/VmpNk7h0]

>>32
もう聖帝によって解決済なんだが？😅

[37 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:37:41.69 ID:hOVO3sd20]

>>20
https://pbs.twimg.com/media/GGcb8njXAAA_n5F.png

とりあえずロシア軍はこれだけ死んでるらしい

[38 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:38:31.23 ID:k6oNPTBv0]

>>8
ウクライナ舐めすぎだろ

旧ソ連構成国No.2で、面積はロシア除けばヨーロッパ最大、人口も4000万人以上で、
西側が全面的にバックアップしてるから、普通に今のフランスやドイツより強いぞ

[39 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:38:58.78 ID:6ZaTxS0D0]

>>33
ロシアもウクライナも
同じロシア人やぞ

京都と大阪が同じ関西人みたいな感じや

[40 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:39:19.44 ID:NG7bwKaK0]

トランプ勝ったら決まるやろな

[41 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:40:08.80 ID:6ZaTxS0D0]

ウクライナかわいそうとか言うてるやつアホやろ
日本に酷いことしたソ連の一味やぞ

[42 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:40:37.95 ID:WDPMa1z7M]

ウクライナが勝つと思ってたやつどれくらいたんだよ

[43 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:41:52.22 ID:jV3FK/PK0]

>>39
ウクライナはウクライナ人やろ
民族なんて国や本人の認識しだいやし

[44 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:42:31.88 ID:SAD4Wsh70]

冷戦はユーラシア東部で戦争したから今回はユーラシア西部の番
まだいろいろ起こるやろね

[45 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:42:45.65 ID:6ZaTxS0D0]

>>43
民族は同じや
差別してる側がウクライナやけどな

[46 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:44:32.30 ID:/stSj4hS0]

軍事オタクさんがロシアの軍備稚拙をやたら嘲笑してたイメージがあるが

[47 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:45:47.91 ID:PEjnrSVW0]

>>37
それ負傷者込みだから死者ではないで
まあどの道少子高齢化の時代にそんだけ若者が死んだり四肢もげたりしてたらだいぶやべーけど

[48 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:46:19.59 ID:bxCvk7ST0]

>>5
アフガニスタンで欧米に協力した難民がヨーロッパに向かう途中で溺死しまくってんのもヤバいよな
ヨーロッパ人からは「ヨーロッパの価値観と合わないから来るな」って言われてるし

[49 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:47:56.49 ID:yOxxeHqU0]

ジワジワ押されながら10年ぐらいやるやろ

[50 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:48:20.12 ID:hOVO3sd20]

>>47
カタワになったらもう死んだようなもんやろ

[51 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:48:28.88 ID:PEjnrSVW0]

>>41
ソ連の構成国ではあったけどそのソ連がやばすぎてロシア離れしてたのがウクライナやし
飢餓輸出させられたりWW2で独ソ戦に駆り出されたり

[52 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:49:21.47 ID:/Xj0HcU+0]

経済的に損しかないのに戦争するのはアホ

[53 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:49:35.15 ID:oPOy31wy0]

第二次世界大戦みたいに戦争には勝ったけど数十年後に勝手に崩壊しそう

[54 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:49:55.28 ID:vOguBGGTp]

今やめたらウクライナの一方的な負けだからアメリカが許さんよ

[55 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:50:06.06 ID:QefL2pi50]

次はエストニア
その次はポーランドや

[56 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:51:13.53 ID:C2UwruHB0]

>>6
これほんまヤバいよな。米中で戦争しても泥仕合になったら間違いなく中国勝つからな

[57 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:51:14.09 ID:eU0zIfU/0]

>>45
ソ連時代にロシア系移民がどばーっとはいったけど
民族も国も別やんけｗそんな知識でよくスレ立てようと思ったな

[58 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:51:16.78 ID:FncUjn5M0]

まだやってたんだ

[59 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:52:35.31 ID:/Xj0HcU+0]

>>56
いや中国が負けるというか共産党が終わるから絶対にやれん

[60 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:53:21.84 ID:QNS1u3aA0]

いつまでやってんねんこのバカ共は

[61 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:53:49.42 ID:MgCBjCdK0]

単純にハマスが動いた理由が分からん
あれ無かったら安定してたはずなのにな

[62 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:55:12.42 ID:SzX/wLeIr]

>>56
中国は人口がチートやわ
極端なこと言ったら習近平の一声で14億人徴兵できるからな
こいつらが一斉に暴れ出したらアメリカですら止められない

[63 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:55:28.23 ID:HTsJT1aD0]

他国あてにして戦争はするもんちゃうな
アメリカでトランプ大統領になったらウクライナ終わりやん

[64 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:56:05.05 ID:8+6VyOw6d]

そもそも勝ち負けって何を指していってるんや
土地取られたらって意味ではウクライナに勝ちはないけど
意地で資源ぶっこみまくって得られたのは荒廃した土地、外交関係は軒並み悪化とか戦略的には大失態やで

[65 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:58:08.95 ID:AKSFKsIY0]

なんＪにもプーアノンているのだね～、国籍気になるわ

[66 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 20:58:19.94 ID:6ZaTxS0D0]

>>57
ルーシ人とかしらんの？
低学歴さんはこれだからw

[67 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:02:23.98 ID:eU0zIfU/0]

>>66
検索してこれだけ時間かかってたんか草
>日本語では少なくとも近世以降のロシア人（大ロシア人）を指して「ルーシ人」と呼ぶことはない。※2
そいつら元々スキタイ系やから違うんよ

[68 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:02:29.80 ID:8+6VyOw6d]

>>66
ロシアの極右の主張やね
今のロシアはモスクワ大公国の流れであってキエフ大公国のそれではないやん

[69 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:04:11.03 ID:/VmpNk7h0]

>>64
ネオナチから同胞を救うのが目的だよ
別に西側と付き合いなくても回ってるしな

[70 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:04:12.76 ID:EBPigLIB0]

戦争初期に居たウクライナ絶賛してロシア擁護は非国民扱いしてたキチガイ居たやん
あいつら何処行ったの

[71 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:04:47.97 ID:6ZaTxS0D0]

>>67
検索はしてないぞ
知ってるからそういってたんや
検索したのおまえやん低学歴eww

[72 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:05:14.24 ID:zpQ8prP0a]

>>16
オッサンも途中で折れるヘタレやったしいうほど信用できんやろ

[73 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:05:27.94 ID:WInRkcpE0]

ちょっと領土増えても失ったものが大きい

[74 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:05:29.72 ID:6ZaTxS0D0]

>>68
モスクワ大公国もルーツはキエフ周辺やろ

[75 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:05:40.45 ID:0RSeeYp/0]

>>70
今頃他の炎上騒ぎで誹謗中傷してるで

[76 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:06:06.41 ID:6ZaTxS0D0]

>>72
オッサンに加担したら
おっさんもへたれんかったやろ

[77 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:06:13.70 ID:eU0zIfU/0]

>>71
イッチのレベルに合わせるためわざわざ分かりやすいようにwikiから持ってきたんや
間違ってたらすまんやでって言うのがならわしやで？

[78 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:06:39.40 ID:EBPigLIB0]

>>75
ウクライナ人はまだ戦ってるのに😭

[79 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:07:30.35 ID:jtXHKMPw0]

次は日本や　予言の通りになる

[80 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:07:30.86 ID:hmxN183d0]

勝ちの定義ってなんや？
電撃戦決められず国内ボロボロにした時点でマイナスしかない

[81 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:09:06.09 ID:eU0zIfU/0]

>>80
これ
キエフ含め全土占領するのが目的やったろうしもう達成不可やから勝ちはない

[82 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:09:15.09 ID:LGfHp84v0]

>>61
最近イスラエルが中東諸国と仲良くなって国交正常化しようとしてたんだよ
中東諸国がイスラエル側に着いたらマズいって事でハマスが攻撃を仕掛けた

[83 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:09:16.53 ID:zpQ8prP0a]

>>76
オッサンはロシア軍に反乱したのであってプーチン天皇には逆らってないっすってスタンスやったし朝敵になるつもりはなかった

[84 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:09:45.21 ID:6ZaTxS0D0]

>>77
民族の話やからソ連時代の話やないのはわかるやろ
バカはお前だけや

[85 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:09:55.81 ID:SAFwpG560]

日本ははよ台湾を名誉日本人として手厚く迎えてやったらええねん
人口問題もいっ発解決やし台湾人なら可愛いからあり

[86 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:10:04.30 ID:/VmpNk7h0]

いやゴールポストずらすのはやめてくださいよ😅

[87 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:10:34.27 ID:r6teriomM]

ちなみにアフガン侵攻の時は１１年間泥仕合続けたんや

ロシアの戦争が数年でカタつくと思ったら大間違いやで

[88 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:10:49.92 ID:6ZaTxS0D0]

>>83
プーチン天皇を騙してる側近の奸賊を討つという大義名分あるやろ

[89 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:11:01.02 ID:eU0zIfU/0]

>>84
はー…これやから…いや帝政ロシアの版図とか踏まえて言っとるんやけど
クリミアの成り立ちとか知ってる？

[90 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:12:00.33 ID:6ZaTxS0D0]

>>89
民族の話やと何年遡るもんかわからんの？
帝政ロシアとかいい出して教養なさすぎwww

[91 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:12:18.97 ID:eU0zIfU/0]

このイッチまた検索しとるんかよレス遅すぎるわ
おもんな星人かよ☝💦

[92 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:14:23.84 ID:MJ74+SDw0]

あんなポルポトとヒトラーの合いの子みたい奴に勝利宣言させてはならない

[93 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:15:19.55 ID:eU0zIfU/0]

スレタイ変えとけば？
無学なイッチさん見栄はって普通に負けそうって😭

[94 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:15:37.93 ID:6ZaTxS0D0]

>>91
さっきから検索してるのお前だけやぞ
あとイッチではないIDもみれんくらい頭悪いの？
低学歴さんはこれだからw

[95 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:16:06.47 ID:zpQ8prP0a]

>>88
そこでウクライナに協力仰いだら大義名分立たなくない？

[96 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:17:15.49 ID:SAFwpG560]

ワイのインペックス株は戦争終結と継続、どちらのが株価あがるんや？

[97 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:17:32.21 ID:eU0zIfU/0]

Youtubeで見た知識で書いとるんやろな…
具体的な単語も出してこないしワイは空しくなってきた

[98 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:17:56.86 ID:zpQ8prP0a]

曲がりなりにも俺ら民主主義国家でっせとママゴト選挙やってきたプーチンが泡沫候補すら潰して反体制側も殺すとなればいよいよ嘘つく気もなくなったんかね

[99 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:18:16.03 ID:pBkSNT/M0]

>>37
40万も死傷者出てるとか規模でかすぎやろ

[100 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:18:59.67 ID:6ZaTxS0D0]

>>95
ウクライナもプーチンは敵やなかったコトにすればいいだけ

[101 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:19:38.03 ID:6ZaTxS0D0]

>>97
レスアンカーすらしなくなってて草
反論できんならレスするなよ低学歴さん

[102 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:19:40.00 ID:CIlvEi+o0]

アメリカがガチって東から攻めれば即詰みなのになんでやらんの
第三次世界大戦にブルってんの？

[103 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:19:55.12 ID:6ZaTxS0D0]

>>102
やるメリットないやんばかなん？

[104 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:20:33.06 ID:zpQ8prP0a]

>>100
うーん無理筋やね

[105 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:20:55.39 ID:eU0zIfU/0]

>>101
ワイの事低学歴～低学歴～って連呼しとるけど院ぐらいは出とるんやろな？

[106 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:21:00.06 ID:ke7b9teC0]

>>25
その理論なら朝鮮戦争もアフリカの内紛も世界大戦になるやん

[107 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:21:33.35 ID:CIlvEi+o0]

>>103
うわ真性やん
包茎ははよ寝ろ臭いんじゃ

[108 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:21:43.46 ID:H4eFIBVb0]

日和り気味だったフィンランドも結局NATOに入ったし言うほどロシアが得したムーブには見えない

[109 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:23:05.95 ID:eLJkhCFI0]

首都決戦用最終兵器　なんG民を投入するしかないようやな

[110 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:23:54.30 ID:fkq8e6Ez0]

資源と工業力持った国はそりゃ強いわ
株価通貨なんてオマケや

[111 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:26:21.83 ID:9XvbjtoW0]

え！？北方領土返してもらえないんですか？！

[112 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:27:34.10 ID:/VmpNk7h0]

>>108
日和ったままのほうが良かったかもな
一定の軍事費拠出しないと守って貰えなくなって関係ねえ戦争に参加せなアカンくなったしな
NATO入り決めたババアは国外に逃げやがったし

[113 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:28:32.06 ID:/AVcU63z0]

ウクライナは兵が足らなくなってるから終わりや
支援じゃどうにもならんし

[114 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:29:41.19 ID:tAKgQNrS0]

>>29
アメリカのウクライナ支援打ち切り
ロシアがNATO加盟国攻撃しても無視する
ロシア大勝利や

[115 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:33:07.88 ID:6ZaTxS0D0]

>>105
出とるで
低学歴さん内容もないのにレスつけてて草www

[116 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:33:34.94 ID:6ZaTxS0D0]

>>104
無理でもええんやで大義名分とはそういうもんや

[117 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:34:06.70 ID:jxaPxdGT0]

砲弾も足らんくなったらどこまで防げるんやろね？

[118 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:35:46.82 ID:SfoYvVFx0]

数ヶ月前
西側軍事専門家｢アウディイウカは要塞化されてウクライナ軍最精鋭が守っているので陥落はあり得ない。ロシアにそんな戦力はない｣
三週間前
ウクライナ司令官｢数ヶ月後にはアウディイウカも落ちてるかもしれない｣
ゼレンスキー｢そんなことはあり得ない！絶対に死守する！｣
一昨日
ゼレンスキー｢敗北主義者は交代させた！虎の子の最精鋭部隊をアウディイウカ防衛に向かわせる！｣
今日
ウクライナ新司令官｢アウディイウカを放棄した。転身して有利に戦う。なおアウディイウカ守備隊はロシア軍に包囲されて捕まった｣

[119 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:35:54.13 ID:zpQ8prP0a]

>>116
OK！

[120 それでも動く名無し 2024/02/17(土) 21:36:55.12 ID:xVj2dzIk0]

ランボー怒りのバフムト上映してからが本当の戦いや