コンクリート研究者「野球の投手が投げる重い球とは一体なんなのでしょうか?」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
野球の投手が投げる球で、「重い」という表現がよく使われます。
「重い球」と「軽い球」があり、重いとは「球威」があるような意味らしいです。この「球威」というのも、よくわからない言葉です。 100人くらい集めて誰のボールを重たいと感じたか、で票を集めた奴の投げるボールを解析とかしようや もう一つ忘れていたわ
C:そもそも回転数の多少は大した影響力を持たない。偶然打ち損じたのを重い球と錯覚しているに過ぎない >>123
寝てる人間は重いって言うだろ
体重は変わらないのに何で寝てると重くなるんだ?
考えてみろ >>94
キレは体感でわかりやすいわ
言語化が難しいが >>100
個体差のなくなった現代でも重い軽い言われてんだからそこは関係ないだろ 同じ速度でも無回転と有回転のボールは、持っている運動エネルギーが違う
もちろん有回転の方が運動エネルギーが高いから無回転より飛ぶということ >>114
そんなんスイングスピードと狙った位置とのズレの大小で定量的に評価できる単純な話やんけ笑 打者や捕手の予測より上に着弾するから
バットやミットにインパクトする際に
下から上への接触となり、まるで球自体に重量があるように感じられる 人間の感覚は上からの抵抗を「重い」と感じ
下からの抵抗を「硬い」と認識するようにできてる >>106
言及してもいいけど内容が浅すぎって話やろ
話がずれてるぞ >>134
回転、つまりノビの意味がまるでわからん 手汗めっちゃかくピッチャーは汗吸って実際質量増加してるんちゃうかw >>127
漫画の影響はマジであるよな
アメリカでは重い球なんて言わねーもんな シュート回転だと球が飛びやすいっていうやろ?あれはバッターが巻き込んで打つから力が伝わりやすいねん
つまり重い球ってのはバッターのスイングの問題なんだよ
アッパー気味なのかダウン気味なのか人によっても重いと感じる球は異なるだろうね ・キレ
・球威
・ノビ
・重い・軽い
常用されている割にこの辺の用語あんま認識の統一されてないよな >>130
それは起きてるときは無意識にでも運ばれる方も重心や大勢を調整したりしがみついたりしてるからやろ >>145
昔は速球にキレって表現は使ってなかったと思う なんかすごく生き辛そうやな
統一球が濡れスポ言われてた時に「ボールは濡れたスポンジではないけど?」とか言ってたんかな >>32
じゃあその「思い込み」「感覚」はどこからきてるんや >>138
この文章書いた経緯も目的もわからん以上、赤の他人のお前が無責任に断罪できるもんちゃうで
お前を満足させるために書いてるわけじゃねぇから 上原みたいなノビ4の投手には軽い球付けないとね
ノビ4と重い球の両立とか理論的におかしいよな これある程度の野球経験者で研究者でもある二刀流やったなら良かったのにな 当たった時にゴロになりやすい球を比喩してるんやないの 速度が上がるほど横からの衝撃に弱いとか範馬勇次郎が言ってたし
回転してる球打つのは横に衝撃与えてるみたいなことになるんか
こっちに向かって飛んできてるのに横っていうのもおかしいかもしれんけど 抜けたスライダーがめちゃくちゃ飛距離出るのってなんでなんやろな 芯を外されやすいっ球ってことなんやと思うわ
出所の見にくいフォームとかスピンが効いて想定より伸びてくる球は差し込まれるやすいから芯を外されやすいし
ムービングファスト系とか回転の少ない球は動くから外されやすい カットみたいな動く球やろ
動いてるから芯を微妙に外すから重い >>155
でもキレのあるストレートって言葉も今は多用されてるんよな
軽く検索しただけでパリーグTVやらドラゴンズ公式が使ってるわ >>127
これよく引用されるよな
そして本当の問題は「体重が軽すぎるから球質も軽い」の方
ここに相関が有るのか無いのか、そして飛雄馬が体重を増やそうとしなかったのは何故か 論点ずらしをとうとう学者まで使うようになったのか
疑問には調査するしか無いやろに 重く感じるボールの謎はアメリカで一部解明されてるぞ
理論上はサイドからツーシームが重感じてオーバーのフォーシームは軽く感じる
ほとんど誤差レベルやけど 確かにキャッチボール程度でも重い軽いってあるけどなんなんやろな
普通に考えれば感じる力は速さ×ボールの重さのはずなんだけだ必ずしも速さには比例してない気がするんだよな 不思議だわ もうメジャーのほうで割と球の解析は進んどるからな
日本でも取り入れたら一般的になるけどOBの感覚が信用されなくなるから出来んわな >>104
これから見てもピッチャーに固有の重い球があるわけじゃなくてピッチャーとバッターとの相性の中で重い球というものが生まれてるということがわかるね >>164
まあ最低限硬式野球は経験してないとアカンわな そんなことよりシェアなバッティングについて考察してくれ >>59
打ったときに飛距離が伸びないでええんちゃうか
ピッチングマシーンとバットありゃある程度検証できるやろ ほんならチビの投手で重い球言われてるやつおるんか?
下から投げるやつで重い球おるんか?
ただの印象よ >>171
スイングスピードが速いことを「鋭い」と表現することと
曖昧かつ複合的な問題を「重い」と抽象化することの区別はついた方がいいぞ >>169
逆に言えば合理厨のメジャーを持ってしても現在まで解き明かされていない要素をOBが体得しとるってことやろ ノビ→ストレートの回転数が通常より多い
キレ→変化球の回転数が通常より多い(フォークなら通常より少ない)
重さ→ノビのこと
球威→重さのこと、つまりノビのこと >>178
シュアじゃなくてシェアってことは自己犠牲か?阿部派かな? >>152
>>1の切り抜き方が悪いってことか
なら仕方がない >>160
捕り方が違うと痛みとかも違うから古田の場合はそうなんじゃない 回転数、回転軸の影響で芯に当てたと思ったけど実は捉えられてなくてあんまり飛ばないと錯覚するのがいわゆる重い玉なんちゃう >>190
なんも知らんくせにわかった気になってるお前がの頭がってことね >>191
大振りせずにコンパクトにミートするバッティングや 速度と回転しか要因思いつかない猿知恵で草
そのくせ速度と回転の知識が高校レベルの物理する理解してなさそう
そらそんな浅い知識だけで重い球が何なのか理解出来るワケないわな 球の重い軽いとかいってるやつはマグヌスニキと同レベルのアホだからしゃーない >>181
やからその「曖昧かつ複合的な問題」を定量的に解き明かすための議論が為されとるわけやろ
ついでに言えば必ずしもスイングスピードの速さだけを持ってして「鋭い」と表現するとは限らないぞ
これも個人の主観が大いに混ざっとるから サッカーボールをヘディングすると重い軽いをすごく感じるのはなんなんや >>201
>>204
鋭いあたりで三遊間を抜ける打球やぞ >>191
>>197-198
やっぱ野球用語って多くが統一性薄く皆雰囲気で使ってるところ多いな >>205
大谷は鋭い打球めっちゃ打つやん
一塁線抜けてくような低弾道のなんか正にそれやろ >>198
インパクトの衝撃とかも強い軽いがあるからな 多分回転軸の問題やろ
回転軸は平面上の回転で変化方向を決めるだけじゃなくて前後の3次元方向にも動くからそれがどうにかなって球威になるんや
知らんけど >>211
そうやな!大谷はシュアなバッティングが持ち味やな!
そんなこと言う奴、世界でお前だけやけどな! ガチの話をすると、バックスピンのボールがバットと衝突するとバットが回転の力で持ちあがって少し軽く感じるんや
サイドスピンのボールだと衝突時に回転の力がバットの根元方向に伝わって手元の衝撃力が大きくなる
要はシュート系ボールが重いボールやという物理学者の論述がある こういう抽象的な概念みたいなのを
具体的に可視化するのすこです スピンレートが高い選手フライボーラー多いじゃん
回転数が低いヘボ投手もボコボコホームラン撃たれるじゃん
つまり重い球って個人の感想でしかないじゃん >>196
随分>>1を擁護するやん
目新しい所の無い部分を切り出して>>1は何がしたかったのか理解に苦しむけどな
原文はもっとふかーい考察をしてたんだとしたらコンクリート研究者?も浮かばれんだろ ほんまなんGって理系信奉(高卒作業員)だったんやな
問題提起と考察って当たり前のことやろ >>219
シュートでつまらされたら重くかんじるのも分かるけど、シュート回転で内に入ってきた球はとらえやすくて飛びやすいってのもあるやろ 打ったことないけどトップスピンのボールを打ったら絶対重く感じると思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています