野球の投手が投げる球で、「重い」という表現がよく使われます。
「重い球」と「軽い球」があり、重いとは「球威」があるような意味らしいです。この「球威」というのも、よくわからない言葉です。
コンクリート研究者「野球の投手が投げる重い球とは一体なんなのでしょうか？」
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1それでも動く名無し
2024/02/18(日) 19:49:10.03ID:hAl/pAXO0129それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:23:56.40ID:qbkXifNK0 もう一つ忘れていたわ
C：そもそも回転数の多少は大した影響力を持たない。偶然打ち損じたのを重い球と錯覚しているに過ぎない
C：そもそも回転数の多少は大した影響力を持たない。偶然打ち損じたのを重い球と錯覚しているに過ぎない
130それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:24:10.63ID:WCeWjSn6d132それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:24:45.12ID:pu+sDOPl0 >>100
個体差のなくなった現代でも重い軽い言われてんだからそこは関係ないだろ
個体差のなくなった現代でも重い軽い言われてんだからそこは関係ないだろ
133それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:24:57.16ID:hA+so59F0 同じ速度でも無回転と有回転のボールは、持っている運動エネルギーが違う
もちろん有回転の方が運動エネルギーが高いから無回転より飛ぶということ
もちろん有回転の方が運動エネルギーが高いから無回転より飛ぶということ
134それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:25:04.56ID:mj+ceH3Y0 重い球の正体は回転、つまりノビって結論出てるから
135それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:25:07.83ID:UmHS8izu0 >>114
そんなんスイングスピードと狙った位置とのズレの大小で定量的に評価できる単純な話やんけ笑
そんなんスイングスピードと狙った位置とのズレの大小で定量的に評価できる単純な話やんけ笑
136それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:25:12.78ID:mj+ceH3Y0 打者や捕手の予測より上に着弾するから
バットやミットにインパクトする際に
下から上への接触となり、まるで球自体に重量があるように感じられる
バットやミットにインパクトする際に
下から上への接触となり、まるで球自体に重量があるように感じられる
137それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:25:21.39ID:mj+ceH3Y0 人間の感覚は上からの抵抗を「重い」と感じ
下からの抵抗を「硬い」と認識するようにできてる
下からの抵抗を「硬い」と認識するようにできてる
138それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:25:35.41ID:CbvWRgXi0140それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:25:52.51ID:1AN60zh60 手汗めっちゃかくピッチャーは汗吸って実際質量増加してるんちゃうかｗ
141それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:26:08.60ID:hA+so59F0 >>94
キュッと曲がる感じ
キュッと曲がる感じ
142それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:26:12.53ID:UPmqkq5Xd143それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:26:12.88ID:B5Uwuc0u0 シュート回転だと球が飛びやすいっていうやろ？あれはバッターが巻き込んで打つから力が伝わりやすいねん
つまり重い球ってのはバッターのスイングの問題なんだよ
アッパー気味なのかダウン気味なのか人によっても重いと感じる球は異なるだろうね
つまり重い球ってのはバッターのスイングの問題なんだよ
アッパー気味なのかダウン気味なのか人によっても重いと感じる球は異なるだろうね
145それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:26:21.18ID:qbkXifNK0 ・キレ
・球威
・ノビ
・重い・軽い
常用されている割にこの辺の用語あんま認識の統一されてないよな
・球威
・ノビ
・重い・軽い
常用されている割にこの辺の用語あんま認識の統一されてないよな
146それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:26:21.90ID:NUuohR240 >>130
それは起きてるときは無意識にでも運ばれる方も重心や大勢を調整したりしがみついたりしてるからやろ
それは起きてるときは無意識にでも運ばれる方も重心や大勢を調整したりしがみついたりしてるからやろ
147それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:26:51.25ID:RtACxAwU0 差し込まれてるだけやろ
148それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:26:58.00ID:K5+2ARl10 >>27
踏み込んでるやん
踏み込んでるやん
149それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:27:27.19ID:UPmqkq5Xd >>145
昔は速球にキレって表現は使ってなかったと思う
昔は速球にキレって表現は使ってなかったと思う
150それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:28:16.25ID:TQxii12l0 なんかすごく生き辛そうやな
統一球が濡れスポ言われてた時に「ボールは濡れたスポンジではないけど？」とか言ってたんかな
統一球が濡れスポ言われてた時に「ボールは濡れたスポンジではないけど？」とか言ってたんかな
152それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:28:33.01ID:UmHS8izu0153それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:28:51.57ID:n7Ini1kf0 上原みたいなノビ4の投手には軽い球付けないとね
ノビ4と重い球の両立とか理論的におかしいよな
ノビ4と重い球の両立とか理論的におかしいよな
154それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:28:56.01ID:u7URu1ZI0 要するに野球好きはみんなオカルト好きって話やな
155それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:29:18.05ID:n7Ini1kf0 >>149
ストレートはノビ、変化球はキレや
ストレートはノビ、変化球はキレや
156それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:29:26.12ID:G4eBh06K0 これある程度の野球経験者で研究者でもある二刀流やったなら良かったのにな
157それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:30:10.43ID:bct2UOaM0 当たった時にゴロになりやすい球を比喩してるんやないの
158それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:30:46.59ID:EYqUnJDgd 速度が上がるほど横からの衝撃に弱いとか範馬勇次郎が言ってたし
回転してる球打つのは横に衝撃与えてるみたいなことになるんか
こっちに向かって飛んできてるのに横っていうのもおかしいかもしれんけど
回転してる球打つのは横に衝撃与えてるみたいなことになるんか
こっちに向かって飛んできてるのに横っていうのもおかしいかもしれんけど
159それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:31:19.93ID:TgrQdqDa0 抜けたスライダーがめちゃくちゃ飛距離出るのってなんでなんやろな
160それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:31:36.75ID:nKGhYNR20 なお古田「特に重い球とかないわ」
161それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:31:47.40ID:CbvWRgXi0 芯を外されやすいっ球ってことなんやと思うわ
出所の見にくいフォームとかスピンが効いて想定より伸びてくる球は差し込まれるやすいから芯を外されやすいし
ムービングファスト系とか回転の少ない球は動くから外されやすい
出所の見にくいフォームとかスピンが効いて想定より伸びてくる球は差し込まれるやすいから芯を外されやすいし
ムービングファスト系とか回転の少ない球は動くから外されやすい
162それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:32:02.99ID:cU1Eou5u0 カットみたいな動く球やろ
動いてるから芯を微妙に外すから重い
動いてるから芯を微妙に外すから重い
163それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:32:04.75ID:qbkXifNK0164それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:32:13.74ID:l2EeSj8TM 球速１２０ｋｍ／ｈ以上の人のみ語ってください
165それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:32:58.40ID:p1VDqbDca166それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:33:08.82ID:gKeUo+3k0 論点ずらしをとうとう学者まで使うようになったのか
疑問には調査するしか無いやろに
疑問には調査するしか無いやろに
167それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:33:26.29ID:dnZR2a69p 重く感じるボールの謎はアメリカで一部解明されてるぞ
理論上はサイドからツーシームが重感じてオーバーのフォーシームは軽く感じる
ほとんど誤差レベルやけど
理論上はサイドからツーシームが重感じてオーバーのフォーシームは軽く感じる
ほとんど誤差レベルやけど
168それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:33:28.88ID:6Y3MVXo/0 確かにキャッチボール程度でも重い軽いってあるけどなんなんやろな
普通に考えれば感じる力は速さ×ボールの重さのはずなんだけだ必ずしも速さには比例してない気がするんだよな 不思議だわ
普通に考えれば感じる力は速さ×ボールの重さのはずなんだけだ必ずしも速さには比例してない気がするんだよな 不思議だわ
169それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:34:04.38ID:nKGhYNR20 もうメジャーのほうで割と球の解析は進んどるからな
日本でも取り入れたら一般的になるけどOBの感覚が信用されなくなるから出来んわな
日本でも取り入れたら一般的になるけどOBの感覚が信用されなくなるから出来んわな
170それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:34:24.86ID:AgFxNux10 >>164
この場合打つ方と受ける方やろ
この場合打つ方と受ける方やろ
171それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:34:44.06ID:p1VDqbDca >>135
マジで比喩が理解出来てないやん
マジで比喩が理解出来てないやん
172それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:35:05.51ID:VIH8UnHQ0 オスナのストレートが全く前に打ち返されないの謎
173それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:35:11.10ID:UmHS8izu0 >>168
フォームや体型の要素も大きいと思うで
フォームや体型の要素も大きいと思うで
174それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:35:27.43ID:B5Uwuc0u0 >>104
これから見てもピッチャーに固有の重い球があるわけじゃなくてピッチャーとバッターとの相性の中で重い球というものが生まれてるということがわかるね
これから見てもピッチャーに固有の重い球があるわけじゃなくてピッチャーとバッターとの相性の中で重い球というものが生まれてるということがわかるね
176それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:35:53.77ID:wz0Gf/ch0 これ言語学の問題やろ
177それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:36:16.17ID:CH/QJhZNr 所詮理系（）やな
178それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:36:55.54ID:RfvWTBgY0 そんなことよりシェアなバッティングについて考察してくれ
179それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:36:59.32ID:Tawi6X4I0180それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:37:26.36ID:nKGhYNR20 ほんならチビの投手で重い球言われてるやつおるんか？
下から投げるやつで重い球おるんか？
ただの印象よ
下から投げるやつで重い球おるんか？
ただの印象よ
181それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:37:54.68ID:UmHS8izu0183それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:38:39.12ID:VIH8UnHQ0 >>178
シュアだぞ
シュアだぞ
184それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:38:57.42ID:p1VDqbDca >>169
逆に言えば合理厨のメジャーを持ってしても現在まで解き明かされていない要素をOBが体得しとるってことやろ
逆に言えば合理厨のメジャーを持ってしても現在まで解き明かされていない要素をOBが体得しとるってことやろ
185それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:38:58.85ID:mIavZiWWd ノビ→ストレートの回転数が通常より多い
キレ→変化球の回転数が通常より多い（フォークなら通常より少ない）
重さ→ノビのこと
球威→重さのこと、つまりノビのこと
キレ→変化球の回転数が通常より多い（フォークなら通常より少ない）
重さ→ノビのこと
球威→重さのこと、つまりノビのこと
186それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:39:07.00ID:RfvWTBgY0 >>183
それはどう言う意味なんや？
それはどう言う意味なんや？
187それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:39:14.56ID:nKGhYNR20 >>178
シュアじゃなくてシェアってことは自己犠牲か？阿部派かな？
シュアじゃなくてシェアってことは自己犠牲か？阿部派かな？
188それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:39:28.85ID:VIH8UnHQ0 >>186
鋭いって意味や
鋭いって意味や
191それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:40:01.43ID:RfvWTBgY0 >>188
鋭いバッティングってなんや？
鋭いバッティングってなんや？
192それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:40:03.57ID:G4eBh06K0 >>160
捕り方が違うと痛みとかも違うから古田の場合はそうなんじゃない
捕り方が違うと痛みとかも違うから古田の場合はそうなんじゃない
193それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:40:16.61ID:OhjiB9iQd >>9
中卒？
中卒？
194それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:40:40.96ID:SI3yDA2E0 回転数、回転軸の影響で芯に当てたと思ったけど実は捉えられてなくてあんまり飛ばないと錯覚するのがいわゆる重い玉なんちゃう
195それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:40:51.59ID:FNUmhkW90 ただの打ち損ないや
196それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:41:01.65ID:UmHS8izu0 >>190
なんも知らんくせにわかった気になってるお前がの頭がってことね
なんも知らんくせにわかった気になってるお前がの頭がってことね
197それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:41:18.50ID:VIH8UnHQ0 >>191
大振りせずにコンパクトにミートするバッティングや
大振りせずにコンパクトにミートするバッティングや
199それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:41:42.68ID:C7/WQcuB0 速度と回転しか要因思いつかない猿知恵で草
そのくせ速度と回転の知識が高校レベルの物理する理解してなさそう
そらそんな浅い知識だけで重い球が何なのか理解出来るワケないわな
そのくせ速度と回転の知識が高校レベルの物理する理解してなさそう
そらそんな浅い知識だけで重い球が何なのか理解出来るワケないわな
200それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:41:47.93ID:YTaGiQd3d 球の重い軽いとかいってるやつはマグヌスニキと同レベルのアホだからしゃーない
201それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:42:16.73ID:vDpjcRsG0 >>197
そのバッティング打球鋭くないよね？
そのバッティング打球鋭くないよね？
202それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:42:17.74ID:p1VDqbDca >>181
やからその｢曖昧かつ複合的な問題｣を定量的に解き明かすための議論が為されとるわけやろ
ついでに言えば必ずしもスイングスピードの速さだけを持ってして｢鋭い｣と表現するとは限らないぞ
これも個人の主観が大いに混ざっとるから
やからその｢曖昧かつ複合的な問題｣を定量的に解き明かすための議論が為されとるわけやろ
ついでに言えば必ずしもスイングスピードの速さだけを持ってして｢鋭い｣と表現するとは限らないぞ
これも個人の主観が大いに混ざっとるから
203それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:42:19.14ID:VIH8UnHQ0 オスナのストレートが全く前に飛ばないのなんでなん
204それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:42:29.34ID:RfvWTBgY0 >>197
それは鋭いんか？
それは鋭いんか？
205それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:42:48.34ID:RfvWTBgY0 >>198
お前、大谷翔平にもそれ言えんの？
お前、大谷翔平にもそれ言えんの？
206それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:42:50.01ID:Wlcobvpg0 サッカーボールをヘディングすると重い軽いをすごく感じるのはなんなんや
207それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:42:55.12ID:AY+z/3Ah0 野球好む奴がどんな層なのか示唆しとるスレやな
212それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:44:08.34ID:wOXY4P6Xd >>199
おい中卒言い訳してみろや
おい中卒言い訳してみろや
213それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:44:09.61ID:G4eBh06K0 >>198
インパクトの衝撃とかも強い軽いがあるからな
インパクトの衝撃とかも強い軽いがあるからな
214それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:44:11.83ID:ycq+Qq6t0215それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:44:20.77ID:g3kisgzj0 >>207
どんな層？
どんな層？
216それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:44:24.88ID:WUE9GCvT0 多分回転軸の問題やろ
回転軸は平面上の回転で変化方向を決めるだけじゃなくて前後の３次元方向にも動くからそれがどうにかなって球威になるんや
知らんけど
回転軸は平面上の回転で変化方向を決めるだけじゃなくて前後の３次元方向にも動くからそれがどうにかなって球威になるんや
知らんけど
217それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:44:39.77ID:nKGhYNR20 動く球で詰まるのを重いと勘違いしてるだけやな
218それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:44:49.63ID:RfvWTBgY0219それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:44:51.24ID:h/NbIJu/0 ガチの話をすると、バックスピンのボールがバットと衝突するとバットが回転の力で持ちあがって少し軽く感じるんや
サイドスピンのボールだと衝突時に回転の力がバットの根元方向に伝わって手元の衝撃力が大きくなる
要はシュート系ボールが重いボールやという物理学者の論述がある
サイドスピンのボールだと衝突時に回転の力がバットの根元方向に伝わって手元の衝撃力が大きくなる
要はシュート系ボールが重いボールやという物理学者の論述がある
220それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:44:58.31ID:Z4EfmKjv0 こういう抽象的な概念みたいなのを
具体的に可視化するのすこです
具体的に可視化するのすこです
221それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:45:14.28ID:Tawi6X4I0 角度もあるよな
スピードと回転数は浅いわ
スピードと回転数は浅いわ
222それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:45:24.58ID:y3nk5Uhs0 スピンレートが高い選手フライボーラー多いじゃん
回転数が低いヘボ投手もボコボコホームラン撃たれるじゃん
つまり重い球って個人の感想でしかないじゃん
回転数が低いヘボ投手もボコボコホームラン撃たれるじゃん
つまり重い球って個人の感想でしかないじゃん
223それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:45:33.79ID:CbvWRgXi0224それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:46:30.92ID:PT9/tzEar ほんまなんGって理系信奉（高卒作業員）だったんやな
問題提起と考察って当たり前のことやろ
問題提起と考察って当たり前のことやろ
225それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:46:35.95ID:VIH8UnHQ0 >>219
シュートでつまらされたら重くかんじるのも分かるけど、シュート回転で内に入ってきた球はとらえやすくて飛びやすいってのもあるやろ
シュートでつまらされたら重くかんじるのも分かるけど、シュート回転で内に入ってきた球はとらえやすくて飛びやすいってのもあるやろ
226それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:47:07.62ID:xfZcxSeqd 打ったことないけどトップスピンのボールを打ったら絶対重く感じると思う
227それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:47:09.59ID:pBToL9550 きれいな回転のやつはよく飛ぶよなあ
汚さ＋パワーが重さけ？
汚さ＋パワーが重さけ？
228それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:47:14.12ID:SI3yDA2E0229それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:47:45.14ID:RfvWTBgY0 ほならね、こいつは打球速度めっちゃ速いんかと
ドラフト会議】阪神が4位で東海大熊本星翔・百崎蒼生を指名 シュアな打撃持ち味の大型ショート
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2023/10/26/kiji/20231026s00001173513000c.html?amp=1
ドラフト会議】阪神が4位で東海大熊本星翔・百崎蒼生を指名 シュアな打撃持ち味の大型ショート
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2023/10/26/kiji/20231026s00001173513000c.html?amp=1
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